БПЛА - состояние и перспективы

 
1 2 3 4 5 6 7 29
MD Serg Ivanov #24.09.2011 01:12  @Kuznets#23.09.2011 23:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets> В договорах конечно важна буква но и дух должен иметь немалое значение. Кто будет пользоваться детсадовскими методами на того и будут смотреть как на ребенка :)
Дух - Это уже спиритизмом попахивает. :) Конкретнее можно?
Кто будет играть по правилам противника - обречён на поражение.
 14.0.835.18614.0.835.186
KZ крот17 #24.09.2011 03:35
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
Я сидел здесь думал и пришел к такому выводу.
Можно сделать все,тоесть КР--БПЛА--Пилотируемый самолет на базе одного планера.Ну конечно не в габаритах Ту-160,а скажем МиГ-21.Это на будущее в целях унфикации.
Что имеем:1--Истребитель-бомбардировщик(в зависимости от задач и соответственной ПН)Это в свете концепции легкого перспективного истребителя для РФ.Схема бесхвостка с V-образным оперением.Внутренний отсек под 2УР СД+2УР МД или что влезет по габаритам+остальное опционально снаружи.
2-КР большой дальности в варианте ПКР и по наземным целям.Все зависит от РЛС и бортовой электроники.Взлет с шасси или в вариантах сбрасываемая тележка на воздушной подушке или с ПУ с ТТРД.Боезаряд внутри .В теории можно снаружи на пилонах повесить ПТБ или Вооружение в разных вариантах.
3-Возвращаемый БПЛА--взлет с шасси на него и посадка.
Все предельно универсально и просто.Минус универсальность будет хуже специализированного.Все это подразумевает кучу вариантов.
Серг Иванов--неохото перечитывать--в двух словах.Что они там нарушают.??
Вот Фотожоп в таком стиле
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
RU paralay #24.09.2011 10:11  @Serg Ivanov#23.09.2011 23:17
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> Ну вот и получается возвращаемый БПЛА с радиусом действия 2000км.
Только одно "но", двигатель малоресурсный стоит ;)
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  14.0.835.18614.0.835.186
MD Serg Ivanov #24.09.2011 13:00  @paralay#24.09.2011 10:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Ну вот и получается возвращаемый БПЛА с радиусом действия 2000км.
paralay> Только одно "но", двигатель малоресурсный стоит ;)
Ну о х.. с ним. Он на пилоне - менять и на переборку. Зато когда собьют - не жалко потерять.
пс
А главное - наземная мобильная пусковая стоит гораздо дешевле чем ту-160 и аэродром в придачу.. :)
 14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 24.09.2011 в 13:07
MD Serg Ivanov #24.09.2011 13:04  @крот17#24.09.2011 03:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
крот17> Серг Иванов--неохото перечитывать--в двух словах.Что они там нарушают.??
Ну блин, написал же выше. Все поняли кроме Вас. Некоторые даже дух договора заклинать начали.. ;) Типа хрен с тем, что США на букву забили, главное - дух горбачёвский сохранить. :)

"Запрещено для США и РФ беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, наземного базирования, которое является средством доставки оружия с дальностью 500 - 5500км."(с)
 14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 24.09.2011 в 13:12
KZ крот17 #24.09.2011 14:42  @Serg Ivanov#24.09.2011 13:04
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
S.I.> "Запрещено для США и РФ беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, наземного базирования, которое является средством доставки оружия с дальностью 500 - 5500км."(с)
-А куда тогда разные БПЛА большой дальности типа Глобал хоуков разных отнести.Ведь теоретически выкинь электронику поставь БЧ .....
В добавок ударные БПЛА которые с земли взлетают--с ними что ?
Тогда по моей концепции в самый раз.
Вот китайцы что творят
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2011 в 19:18
RU Kuznets #24.09.2011 19:29  @крот17#24.09.2011 14:42
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
крот17> -А куда тогда разные БПЛА большой дальности типа

Да никуда, тот договор вообще про ограничение средств ядерного нападения, сережа тут откровенно троллит просто )
 
MD Serg Ivanov #24.09.2011 23:32  @Kuznets#24.09.2011 19:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets> Да никуда, тот договор вообще про ограничение средств ядерного нападения,
Это не так. Цитату из договора плиззз... ;)
Лучше духов заклинай :D

Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности

Текст договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности

// www.armscontrol.ru
 
 14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 24.09.2011 в 23:39
MD Serg Ivanov #24.09.2011 23:34  @крот17#24.09.2011 14:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
крот17> В добавок ударные БПЛА которые с земли взлетают--с ними что ?
До 500 км или более 5500.
крот17> Вот китайцы что творят
Им можно.
 14.0.835.18614.0.835.186
MD Serg Ivanov #24.09.2011 23:41  @крот17#24.09.2011 14:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
"Запрещено для США и РФ беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, наземного базирования, которое является средством доставки оружия с дальностью 500 - 5500км."(с)
крот17> -А куда тогда разные БПЛА большой дальности типа Глобал хоуков разных отнести.Ведь теоретически выкинь электронику поставь БЧ .....
Или ЯБЧ...
 14.0.835.18614.0.835.186
RU Dem_anywhere #24.09.2011 23:57  @Serg Ivanov#24.09.2011 23:41
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
S.I.> "Запрещено для США и РФ беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, наземного базирования, которое является средством доставки оружия с дальностью 500 - 5500км."(с)
Не понял - дальность средства доставки или самого оружия?
И значит с дальностью 6000 делать можно?

крот17> Можно сделать все,тоесть КР--БПЛА--Пилотируемый самолет на базе одного планера.
Не выгодно. У пилотируемого самолёта основное назначение - спасти пилота, а не поразить цель. Очень много дополнительных элементов.
 3.6.223.6.22
MD Serg Ivanov #25.09.2011 00:41  @Дем#24.09.2011 23:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dem_anywhere> Не понял - дальность средства доставки или самого оружия?
Не понял - что в данном случая само оружие? БЧ?
Dem_anywhere> И значит с дальностью 6000 делать можно?
Конечно. Хоть КР, хоть БПЛА, хоть МБР. Только оптимум по стоимости/эффективности как раз в этих пределах 500-5500км.
 14.0.835.18614.0.835.186
KZ крот17 #25.09.2011 06:20  @Дем#24.09.2011 23:57
+
+1
-
edit
 

крот17

втянувшийся
крот17>> Можно сделать все,тоесть КР--БПЛА--Пилотируемый самолет на базе одного планера.
Dem_anywhere> Не выгодно. У пилотируемого самолёта основное назначение - спасти пилота, а не поразить цель. Очень много дополнительных элементов.
--Конечно не оптимально по компоновке--согласен.За универсальность нужно платить.Зато какая унификация получается.Беспилотник не просто разведчик а ударный вариант да еще и со сменным вооружением.Я это только в виде концепции предложил.
 7.07.0
RU Kuznets #26.09.2011 16:51  @Serg Ivanov#24.09.2011 23:32
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Да никуда, тот договор вообще про ограничение средств ядерного нападения,
S.I.> Это не так. Цитату из договора плиззз... ;)

вот зануда. :) преамбулу читал? осознал?
===
Союз Советских Социалистических Республик и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые Сторонами,
сознавая, что ядерная война имела бы для всего человечества опустошительные последствия,
руководствуясь целью укрепления стратегической стабильности,

будучи убежденными, что меры, изложенные в настоящем Договоре, будут способствовать уменьшению опасности возникновения войны и упрочению международного мира и безопасности, и
учитывая свои обязательства по статье VI Договора о нераспространении ядерного оружия,
согласились о нижеследующем:
===

пс а статья 6 оного гласит
===
Статья VI
Каждый Участник настоящего Договора обязуется в духе доброй воли вести переговоры об эффективных мерах по прекращению гонки ядерных вооружений в ближайшем будущем и ядерному разоружению, а также о договоре о всеобщем и полном разоружении под строгим и эффективным международным контролем.
===
 6.0.26.0.2
KZ крот17 #26.09.2011 18:53  @Kuznets#26.09.2011 16:51
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
--Такие переговоры в духе "доброй воли" можно вести до бесконечности.А еще этот дух каждый из участников по своему понимать может.
А конкретного запрета вроде нет?
В добавок хочу дополнить этот БПЛА-КР-ЛФС может в первоначальном варианте быть с фонарем --тоесть пилотируемый--кто докопается и главное ничего не нарушает.Затем ледчика долой вместе с катапультой на его место доп. блок электроники---вот и имеем БПЛА-КР да еще со сменным вооружением.А наклепать таких много можно даже если летчиков на всех хватать не будет(типа в запас на случай боя --в смысле падежа от аварий :) )
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 19:00
MD Serg Ivanov #26.09.2011 19:06  @крот17#26.09.2011 18:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
крот17> --Такие переговоры в духе "доброй воли" можно вести до бесконечности.А еще этот дух каждый из участников по своему понимать может.
Они давно окончены. И ракеты ликвидированы. И запрет действует.
крот17> А конкретного запрета вроде нет?
Конкретней некуда:

Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности

Текст договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности

// www.armscontrol.ru
 

согласились о нижеследующем:
Статья I
В соответствии с положениями настоящего Договора каждая из Сторон ликвидирует своих ракеты средней дальности и меньшей дальности, не имеет такие средства в дальнейшем и выполняет другие обязательства, изложенные в настоящем Договоре.
Статья II
Для целей настоящего Договора:
2. Термин "крылатая ракета" означает беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, полет которого на большей части его траектории обеспечивается за счет использования аэродинамической подъемной силы. Термин "крылатая ракета наземного базирования (КРНБ)" означает крылатую ракету наземного базирования, которая является средством доставки оружия.
5. Термин "ракета средней дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой превышает 1000 километров, но не превышает 5500 километров.
6. Термин "ракета меньшей дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой равна или превышает 500 километров, но не превышает 1000 километров.(С)

А теперь докажи что БПЛА являющийся средством доставки оружия не крылатая ракета.
 14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 19:16
MD Serg Ivanov #26.09.2011 19:11  @Kuznets#26.09.2011 16:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets>>> Да никуда, тот договор вообще про ограничение средств ядерного нападения,
S.I.>> Это не так. Цитату из договора плиззз... ;)
Kuznets> вот зануда. :) преамбулу читал? осознал?
А где в договоре написано про отличие средств ядерного нападения от средств не ядерного нападения? Запрещены все средней и меньшей дальности кроме пилотируемых. И кто тебе сказал что БПЛА не могут нести ЯО? И как на практике это контролировать?
 14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 26.09.2011 в 19:17
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
А у меня такой вопрос. Какие задачи боевой авиации БПЛА выполнять НЕ способен? ИМХО, сейчас нет каких-либо принципиальных проблем в создании БПЛА-истребителя, БПЛА-ударного самолета (собственно, уже есть), БПЛА-стратегического бомбардировщика, БПЛА-ДРЛО, БПЛА-самолета РТР и РЭБ, патрульно-противолодочного БПЛА, БПЛА-топливозаправщика для всех предыдущих типов.
Мои предпосылки: Практически всю работу по наведению истребителя на цель выполняет бортовой компьютер и наземные службы. Пилотирование - автопилот. Поиск и классификацию целей с помощью РЛС осуществляет тоже машина. Что остается летчику? Грубо говоря, нажать кнопку пуска? То же самое относительно, скажем, противолодочного самолета. Стратегическому бомбардировщику все равно нужно только вылететь в заданный район и произвести пуск по заранее определенным целям. Автоматическая дозаправка в воздухе, по-моему, тоже не столь уж неразрешимая для компьютера задача. Обсудим?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
LT Bredonosec #27.09.2011 01:13  @cyborn#26.09.2011 21:22
+
-
edit
 
cyborn> А у меня такой вопрос. Какие задачи боевой авиации БПЛА выполнять НЕ способен?
БВБ.
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
cyborn> сейчас нет каких-либо принципиальных проблем в создании БПЛА-истребителя, БПЛА-ударного самолета (собственно, уже есть), БПЛА-стратегического бомбардировщика, БПЛА-ДРЛО, БПЛА-самолета РТР и РЭБ, патрульно-противолодочного БПЛА, БПЛА-топливозаправщика для всех предыдущих типов.

Именно БПЛА? уверен? ;)
 
RU Kuznets #27.09.2011 01:44  @Serg Ivanov#26.09.2011 19:11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> И кто тебе сказал что БПЛА не могут нести ЯО? И как на практике это контролировать?

Ой да ну тебя. Уже все разжевал, ломает еще раз начинать. Жить с выпученными от страха глазами имхо не лучшее решение но тут я тебе не советчик, живи как хочешь.
 
KZ крот17 #27.09.2011 03:51  @cyborn#26.09.2011 21:22
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
cyborn> А у меня такой вопрос. Какие задачи боевой авиации БПЛА выполнять НЕ способен? ИМХО, сейчас нет каких-либо принципиальных проблем в создании БПЛА-истребителя, БПЛА-ударного самолета (собственно, уже есть), БПЛА-стратегического бомбардировщика, БПЛА-ДРЛО, БПЛА-самолета РТР и РЭБ, патрульно-противолодочного БПЛА, БПЛА-топливозаправщика для всех предыдущих типов.
cyborn> Мои предпосылки: Практически всю работу по наведению истребителя на цель выполняет бортовой компьютер и наземные службы. Пилотирование - автопилот. Поиск и классификацию целей с помощью РЛС осуществляет тоже машина. Что остается летчику? Грубо говоря, нажать кнопку пуска? То же самое относительно, скажем, противолодочного самолета. Стратегическому бомбардировщику все равно нужно только вылететь в заданный район и произвести пуск по заранее определенным целям. Автоматическая дозаправка в воздухе, по-моему, тоже не столь уж неразрешимая для компьютера задача. Обсудим?
--А по моему то что вы перечислили это не более чем благие пожелания на будусчее.Пока не один БПЛА это делать не умеет по крайней мере лучше человека.

Вы хотите сказать что летчиков в будущем вообще специально готовить не нужно.Любой здоровый здравомыслящий человек будет только принимать последнее решение--стрелять или не стрелять?
--А вот сращивание функций БПЛА-пилотируемый самолет вполне вероятно.Тоесть грубо говоря любой самолет сможет применятся как в пилотируемом так и беспилотном режиме или командном.
 7.07.0
MD Serg Ivanov #27.09.2011 14:54  @Kuznets#27.09.2011 01:44
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets> Ой да ну тебя.
Слив засчитан.
 14.0.835.18614.0.835.186
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
cyborn> А у меня такой вопрос. Какие задачи боевой авиации БПЛА выполнять НЕ способен?
ФСЕ. Давным давно.. Столь лилеемый некоторыми Bredonosec-цами :D БВБ давным-давно выигрывают БПЛА замаскированные под псевдонимом УРВВ-МД :D

cyborn>.....Автоматическая дозаправка в воздухе, по-моему, тоже не столь уж неразрешимая для компьютера задача.
Решена давным-давно.
Вообще люди не представляют себе ФСЕ возможности современной компьтеризации. Когда читаешь, например, про атаку ордера кораблей "Гранитами" в режиме "стаи" волосы дыбом встают - "скайнет" в чистом виде.
Основная причина отсутствия массового перехода на БПЛА и вообще роботизации армии - это иерархическая структура армии, предназначенная в первую очередь для разделения отвественности. Те же американцы используют "Предаторов" не для боевых операций, а для единичных террористических простите, антитеррористических акций, именно по причине наличие санкции сверху на такие операции и объединения ответсвенности в структуре разведки в таких случаях.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #27.09.2011 17:15  @Wyvern-2#27.09.2011 16:44
+
-
edit
 
Wyvern-2> ФСЕ. Давным давно.. Столь лилеемый некоторыми Bredonosec-цами :D БВБ давным-давно выигрывают БПЛА замаскированные под псевдонимом УРВВ-МД :D
ну, я имел в виду полноценный бой ЛА, прилетевшего на ТВД откуда-то издали, с применением тактики, пилотажа, и всего, что составляет бвб.

Хотя таки да, пнул )))
1 2 3 4 5 6 7 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru