Этого не могло быть! НО...

Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....
 
1 53 54 55 56 57 130
RU shhturman #02.09.2011 21:20  @Вованыч_1977#02.09.2011 00:04
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Kama13>> Линейное расположение котлов повышает живучесть корабля
Если судить по нашим "семеркам", то потери были 50 на 50...
Вованыч_1977> Смотря какого корабля. Для шипов небольших размерений эшелонное расположение отнюдь не панацея. А из-за вытекающих из этой схемы отдельных компоновочных решений - даже местами определённый гемор. ИМХО разумеется. Между прочим, наши моряки за отдельные "радости жизни" пр.7У так и называли - "ухудшенный". Неспроста, я думаю...
Еще бы - запихнуть в небольшой кораблик при сохранении основных размеров дополнительное котельное отделение...
 6.0.16.0.1
RU Ulysses #02.09.2011 22:10  @Шарнхорст#02.09.2011 21:00
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Шарнхорст> Схема эсминца пр.30К из "Судостроения"

Навскидку вот так:
Поскольку мой компьютер потерпел аварию - нехватка места на диске Ц,
на сегодня я больше не боец.
Прикреплённые файлы:
0002.jpg (скачать) [154 кБ]
 
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21
RU Вованыч_1977 #02.09.2011 22:50  @Ulysses#02.09.2011 22:10
+
-
edit
 
Ulysses> Навскидку вот так:

А вот торпедные аппараты я бы разнёс. В хорошем смысле слова :)
 8.08.0
RU Шарнхорст #03.09.2011 13:01  @Ulysses#02.09.2011 22:10
+
-
edit
 

Шарнхорст

опытный

Ulysses> Навскидку вот так:
Если уж вести аналогию с "семерками", то котлов должно быть три.
Desir N'a Repos  
RU serg.bosse #03.09.2011 14:03  @Ulysses#01.09.2011 17:00
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Ulysses> Рис. 3
Отказавшись от тарана и увеличив водоизмещение носа
Нет (прошу прощения), вариант с новым форштевнем через чур "креативно". Германцы на своих старичках не стали с носами замарачиваться.
 
UA Рюрик-2 #05.09.2011 11:32
+
+1
-
edit
 

Рюрик-2

новичок

ПАНТЕЛЕЙМОН и ЕВСТАФИЙ (2*2 305, 6*1 203, 12*1 152)
Прикреплённые файлы:
 
 6.0.16.0.1
RU Evgen #07.09.2011 12:23  @Рюрик-2#05.09.2011 11:32
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆

Я за этой веткой слежу время от времени . но не помню , были ли
тут фантазии на тему если бы "Невельской" и "Муравьев Амурский"
не стали "Эльбингом" и "Пиллау" и еще дожили до Великой Отечественной .
как бы они при этом выглядели исходя из возможностей нашего тогдашнего
седостроения и имеющихся систем вооружения
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
RU Ulysses #07.09.2011 21:15  @serg.bosse#03.09.2011 14:03
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

serg.bosse> Нет (прошу прощения), вариант с новым форштевнем через чур "креативно". Германцы на своих старичках не стали с носами замарачиваться.

Это только лишь мое крайне-крайне скромное мнение.
Как бы я модернизировал.

И не более того...

С уважением!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21

Ulysses

опытный

Evgen> были ли тут фантазии на тему если бы "Невельской" и "Муравьев Амурский"
Evgen> не стали "Эльбингом" и "Пиллау" и еще дожили до Великой Отечественной .

Не было.

Evgen> как бы они при этом выглядели исходя из возможностей нашего тогдашнего
Evgen> седостроения и имеющихся систем вооружения

Ну это совсем просто... ;)

Вашего любимого итальянца даже можно и не рассматривать -
пусть будут все котлы на месте.

Редактировано:
вид хотя бы бока дашь?

С уважением!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21
Это сообщение редактировалось 07.09.2011 в 21:23
+
+1
-
edit
 

Kama13

опытный

Ulysses> вид хотя бы бока дашь?
Ulysses> С уважением!

Для хорошего человека ничего не жалко.
Дерзайте коллега.
Прикреплённые файлы:
 
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Kama13> Для хорошего человека ничего не жалко.

Спасибо, Евгений!

Kama13> Дерзайте коллега.

Увы и ах, сейчас тестирую новую переразбивку дисков.
Сегодня не получится... ;)

Всегда с уважением!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21

Kama13

опытный

Evgen> Я за этой веткой слежу время от времени . но не помню , были ли
Evgen> тут фантазии на тему если бы "Невельской" и "Муравьев Амурский"
и еще дожили до Великой Отечественной .
Evgen> как бы они при этом выглядели исходя из возможностей нашего тогдашнего
Evgen> седостроения и имеющихся систем вооружения

Вопрос в том на какой из флотов их могли бы пристроить. Вот исходя из этого и надо производить соответствующую модернизацию. Если бы оставались на ТОФ, скорее всего было бы слегка усилено ПВО.
Но если бы в начале войны встал бы вопрос о переброске их на СФ, через США с соответствующей модернизацией там - вот это уже гораздо кучерявее.
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0

Evgen

аксакал
★★☆

Ulysses>> вид хотя бы бока дашь?
Kama13> Для хорошего человека ничего не жалко.
Kama13> Дерзайте коллега.

Это не то ! Это уже немец в конце войны . Надо брать исходник !
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

Evgen

аксакал
★★☆

Evgen> Это не то ! Это уже немец в конце войны . Надо брать исходник !

А как Вам покажется - итальянские "минизини" на него поместились бы ?
как возможный вариант усиления ПВО , ведь на "светланы" ставили ,
но на этих наверное не более 2 штук а то и 1

вот что сделали итальянцы с ним в 1932г , но "минизини" нету
хотя зачем они колониальному крейсеру каковым он стал в то время.
Но у нас он был бы кораблем первой линии ! Вернее не он а они оба !
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2011 в 22:20
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Kama13> Вопрос в том на какой из флотов их могли бы пристроить. Вот исходя из этого и надо производить соответствующую модернизацию.

Я бы не был так категоричен.

Kama13> Если бы оставались на ТОФ, скорее всего было бы слегка усилено ПВО.

Как на невоюющем ТВД - да!

Kama13> Но если бы в начале войны встал бы вопрос о переброске их на СФ, через США с соответствующей модернизацией там - вот это уже гораздо кучерявее.

И это можно посмотреть, причем - с удовольствием!

Но несколько дней - восстанавливаю диски после своего глупого (sic!)
вмешательства. :D

И ведь же знал, куда лезу...

"Сапожник без сапог!" :D

С уважением!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21

Ulysses

опытный

Evgen> А как Вам покажется - итальянские "минизини" на него поместились бы ?

Как вариант КрПВО - я бы разместил на нем одни "минизини" в макс количестве.

Когда-то такой вариант для "Светлан" обсуждался для ЧФ.

Evgen> вот что сделали итальянцы с ним в 1932г , но "минизини" нету

Видимо, не так уж было много "Мини-Зин"?

Evgen> хотя зачем они колониальному крейсеру каковым он стал в то время.

Для итальянцев - да.

Evgen> Но у нас он был бы кораблем первой линии ! Вернее не он а они оба !

Ну да.
А было бы много "Мини-Зин" - вполне себе КрПВО.

С уважением!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.6.213.6.21

Kama13

опытный

Evgen> Это не то ! Это уже немец в конце войны . Надо брать исходник !

Возможен вариант перевода на БФ и там кардинальная модернизация.
Переделка МКО под МКО пр.1 (ЛД Ленинград), ну а далее перестройка архитекткры под системы вооружения начала 30х годов.
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0

Evgen

аксакал
★★☆

Kama13> Переделка МКО под МКО пр.1 (ЛД Ленинград), ну а далее перестройка архитекткры под системы вооружения начала 30х годов.

Две трубы скорее всего ДА , а вот кардинальная перестройка в те
годы скорее всего нет . "Минизини" итальянцы сняли по 2 штуки с
7 тяжелых крейсеров , итого 14 шт. сколько на наши "Светланы"
их попало ? На "Красный Кавказ" кажется 6 , на остальные по 2 или 3 ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0

Kama13

опытный

Evgen> сколько на наши "Светланы"
Evgen> их попало ? На "Красный Кавказ" кажется 6 , на остальные по 2 или 3 ?

Нам продали только 10
Кавказ - 4
Проф - 3
Червонка - 3

Но это в реальном времени, а здесь можем ставить хоть по 20шт на каждый корабль.
Это альтернативный флот.
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0
RU Вованыч_1977 #08.09.2011 01:13  @Kama13#08.09.2011 00:02
+
-
edit
 
Ещё один вариант (кстати, реально предполагавшийся) - установка на "Красном Кавказе" вместо 180-мм артиллерии 4х2 130-мм АУ Б-2ЛМ.
 8.08.0
RU Evgen #08.09.2011 17:46  @Вованыч_1977#08.09.2011 01:13
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆

Вованыч_1977> Ещё один вариант (кстати, реально предполагавшийся) - установка на "Красном Кавказе" вместо 180-мм артиллерии 4х2 130-мм АУ Б-2ЛМ.
Модернизация ? Выглядело бы круто , что-то типа "капитани романи" , крейсер-скаут
но с его скоростью ...
Ну пока давайте разберемся с "невельскими"
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.08.0
RU Kama13 #08.09.2011 23:18  @Вованыч_1977#08.09.2011 01:13
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> Ещё один вариант (кстати, реально предполагавшийся) - установка на "Красном Кавказе" вместо 180-мм артиллерии 4х2 130-мм АУ Б-2ЛМ.

Этот вариант реально не рассматривался.
Эти сведения идут по рапорту командира крейсера Гущина, кажется в конце 1939г. Изначально он докладывал о большом износе стволов 180мм и замене их с одновременным ремонтом самих башен. Либо заменить 180мм на 130мм. Командование не колеблясь выбрало первый вариант, ибо 180мм выглядит предпочтительнее.
Если бы крейсера пр.28 на этот момент были уже в составе ЧФ, то возможно на К-Кз и поставили бы
130мм и возможно подтянули бы машины (или заменили) до скорости 32уз.

Хотя реально на К-Кз без проблем можно разместить 5-6 башен Б-2ЛМ.
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0
RU Kama13 #08.09.2011 23:32  @Вованыч_1977#08.09.2011 01:13
+
+1
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> Ещё один вариант (кстати, реально предполагавшийся) - установка на "Красном Кавказе" вместо 180-мм артиллерии 4х2 130-мм АУ Б-2ЛМ.

В 1939г крейсер Профинтерн был поставлен на средний ремонт.
В течение ремонта перебрали турбины, убрали авиаоборудование, переименовали.
НО... могли выпустить из ремонта и таким.

Машинно-котельная установка пр.38. Вид на 1943г.
Прикреплённые файлы:
 
И пусть никто не уйдет обиженным  8.08.0
RU Вованыч_1977 #08.09.2011 23:38  @Kama13#08.09.2011 23:18
+
-
edit
 
Kama13> Этот вариант реально не рассматривался.

 8.08.0
UA Рюрик-2 #09.09.2011 13:33
+
-
edit
 

Рюрик-2

новичок

ЦЕСАРЕВИЧ
Прикреплённые файлы:
 
 6.0.16.0.1
1 53 54 55 56 57 130

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru