Какой смысл России брать на вооружение 2 типа фрегатов 11356 и 22350?

 
1 9 10 11 12 13 22
DE Captain Spack Jarrow #17.09.2011 21:18  @sevstud1986#17.09.2011 20:42
+
-
edit
 

Captain Spack Jarrow

втянувшийся

sevstud1986> Вот не помню уже, но вроде мне говорили, что заказано новым контрактом 6 единиц 22350.

Вот тут говорится только о четырех.


LtRum> В данном случае все лимитируется не скоростью работы судостроительных заводов, а "скоростью" поставки комплектующих

Да, неизвестные параметры. У 22350 многомент, на 11356М вроде вовсе нет окончательного техпроекта.

LtRum>(СВ все же как-то 956 ЭМ делала, это Вам не 4500-тонный фрегат, не надо это забывать).
Ну еще раньше Янтарь делал 1155 чуть быстрее СВ, если мне память не изменяет. :)
 6.0.26.0.2
RU LtRum #17.09.2011 22:06  @Captain Spack Jarrow#17.09.2011 21:18
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
C.S.J.> на 11356М вроде вовсе нет окончательного техпроекта.
Просто потому, что по контракту он должен быть готов позже.
 
RU AndreyG #18.09.2011 12:19  @Captain Spack Jarrow#17.09.2011 21:18
+
+3
-
edit
 

AndreyG

втянувшийся

C.S.J.> Ну еще раньше Янтарь делал 1155 чуть быстрее СВ, если мне память не изменяет. :)

СВ никогда не строила 1155, а только ремонтировала, а строил их завод им.Жданова, и тогда он одновременно строил также большую серию 956-х. Все же это разные заводы, потому что главное - это люди, а не здания и оборудование.
Янтарь действительно стоил 1155 быстрее, но это потому что он был головным заводом по этому проекту, и поставки оборудования шли прежде всего туда, а не на завод Жданова. Последний ждановский - Адмирал Левченко мы спускали на воду без турбин, а потом, через много месяцев, получили турбины и резали готовые надстройки для погрузки оборудования. С 956-ми таких проблем не было.
 6.06.0
RU Arc Royal #18.09.2011 18:28  @alexNAVY#18.09.2011 16:41
+
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

alexNAVY> Да что вы так все молитесь на этот вертикальный старт. Комплекс- го...но, будет ЗУР вылетать вертикально или нет.

А что, есть альтернатива ?

То , что Штиль полноё угрёбище , понимание есть . Давно , очень.
Но оно дешёвое.
Проработанное на экспортных заказах .
Многократно попиленное на Очакове ;) .
И главное , хоть оно и г**** , его можно физически "в руках подержать" :D:D:D .

Сочетание Штиль + пара зраков - техническое решение, приемлимое на сегодняшний день .

В отличии от виртуальных на сегодня П-Р . Будет П-Р - будет 22350.
 
RU KuLakoff #18.09.2011 18:49  @alexNAVY#18.09.2011 16:41
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

alexNAVY> Да что вы так все молитесь на этот вертикальный старт. Комплекс- го...но, будет ЗУР вылетать вертикально или нет.

а у нас есть альтернатива сейчас прямо? Вместо "Штиля", извините за такой прямой Вам вопрос, на 11356 Вы можете предложить другой существующий ЗРК? Ответте пожалуйста...
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
KuLakoff> а у нас есть альтернатива сейчас прямо? Вместо "Штиля", извините за такой прямой Вам вопрос, на 11356 Вы можете предложить другой существующий ЗРК? Ответте пожалуйста...

Конечно. Купить у французов Астэр.
 9.09.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

WWWW

опытный

А вообще глупость с этим 11356

Министерство мебели ругается с ОСК, ОСК "разбирается" с ОПК бандита Пугачева.

Итог эта дурь.
На 22350 хоть ГЭУ и все остальное отечественные
На 11356 полностью ГЭУ украинская и сколько "братья" за нее заломят еше тот вопрос.

11356 - полно изделий в экспортной комплектации (нет аналогов для ВМФ) или поставленных индусами (например ГАС, НРЛС). У индусов закупать будем?
Может еще "Барак" прикупить у Израиля?

Проблемы будут. Похоже и утвержденного тех. проекта 11356 (ВМФ РФ) еще нет.
Железо сварят а дальше что?
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  6.0.16.0.1
RU alexNAVY #18.09.2011 22:15  @Arc Royal#18.09.2011 18:28
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
A.R.> Но оно дешёвое.

Гагагагагагагагагагагаааааа!
Вот уж рассмешил!
Ты хоть представляешь, сколько он стоит?
И сколько стоит его ракета?

A.R.> Проработанное на экспортных заказах .

Ни одного Штиля-1 ни а одном экспортном заказе не установлено

A.R.> И главное , хоть оно и г**** , его можно физически "в руках подержать" :D:D:D .

Да хрен тебе, подержать.
Чтоб подержать - надо все испытать. С непонятной концовкой и затратами под лярд.

A.R.> Сочетание Штиль + пара зраков - техническое решение, приемлимое на сегодняшний день .

Никаких зраков на корабле не будет благодаря главкому, янтарю и спкб.
 6.0.26.0.2
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
KuLakoff>> а у нас есть альтернатива ...
Snake> Конечно. Купить у французов Астэр.

Я бы предложил поставить пусковые редута, как ни странно это прозвучит.
Ракета стоит столько же при меньших мгх и больших ттх, минус четыре ореха для корабля.
ЦУ в кормовых углах завязать жестко на позитив. Щас этого нет.
В носовых..... Нужна работа с фрегатом. Хуже фурке не будет точно.

Ну или купить астер. Хотя она не лучше 96.
 6.0.26.0.2
RU Вованыч_1977 #18.09.2011 22:38  @alexNAVY#18.09.2011 22:20
+
-
edit
 
alexNAVY> ...купить астер. Хотя она не лучше 96.

А какая "не лучше" - Астер-15 или -30? Или обе "соответствуют"?
 8.08.0
RU alexNAVY #18.09.2011 22:48  @Вованыч_1977#18.09.2011 22:38
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Вованыч_1977> А какая "не лучше" - Астер-15 или -30? Или обе "соответствуют"?

Каждая соотвтетствует своему аналогу.
 6.0.26.0.2
UA cbvtbpzknf #19.09.2011 12:34  @Dolphin69#19.09.2011 11:30
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

mina>> еще одним из серьезнейших недостатков проекта является слабость ПЛО!
mina>> 2х2 ТА калибра 53 см (причем с древними СЭТ-65) - это просто курам на смех и позор
Dolphin69> А как же Водопад НК? Как я понял, на 1155 это основное оружие ПЛО.
Плюс Ка-27.
Dolphin69> Поскольку на закладных досках наших 11356 явно видны РБУ, Пакета там не будет, ибо Пакет - явная альтернатива РБУ + ДТА-53.
 
+
+1
-
edit
 

Shtyrman

втянувшийся

Россия берёт на вооружение не 2, а 4 типа сторожевиков. Или 1166 и 1154 не считается? , Может надо все 4 сравнить?
В море дома.С.О Макаров  
Это сообщение редактировалось 20.09.2011 в 23:54
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Информация к размышлению: :eek::D
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0

sam7

координатор
★★★★☆
Curious> Информация к размышлению: :eek::D
Второго листика не хватает - сравнивать нечего
 8.08.0

Curious

старожил
★★☆
sam7> Второго листика не хватает - сравнивать нечего
Если имеется в виду вооружение, то продолжения таблички нет. Предлагается сравнить только кораблестроительные элементы... :D
 7.07.0

sam7

координатор
★★★★☆
Curious> Если имеется в виду вооружение, то продолжения таблички нет. Предлагается сравнить только кораблестроительные элементы... :D

Вы же прекрасно понимаете, что по таким данным можно сравнивать только два танкера, для боевых кораблей это лишено смысла.
 8.08.0

Snake

аксакал
★☆
sam7> Вы же прекрасно понимаете, что по таким данным можно сравнивать только два танкера, для боевых кораблей это лишено смысла.

Как танкер, 22356 явно проигрывает. ;)
 9.09.0

sam7

координатор
★★★★☆
Snake> Как танкер, 22356 явно проигрывает. ;)
Был неправ, даже для танкеров сравнивать нельзя - нет дедвейта. А может у второго коэффициент утилизации дедвейта будет выше?
 8.08.0
UA sevstud1986 #21.09.2011 00:26  @Curious#20.09.2011 23:53
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
Curious> Информация к размышлению: :eek::D

Шо-то по дальности хода как-то не стыкуется. Либо 22350 меньше горючки берёт на борт, либо тут что-то не так в таблице. Ну не может корабль с маршевыми дизелями проигрывать газотурбиннику.

Curious

старожил
★★☆
sam7> Вы же прекрасно понимаете, что по таким данным можно сравнивать только два танкера, для боевых кораблей это лишено смысла.
Спасибо, я-то понимаю, но это - из официального рекламно-информационного материала "Северной верфи", особо на глубокую аналитику не претендующего. Кстати, они 11356 не строили и не будут... :D
 7.07.0
RU Arc Royal #21.09.2011 13:53  @alexNAVY#18.09.2011 22:15
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

A.R.>> Но оно дешёвое.
alexNAVY> Гагагагагагагагагагагаааааа!
alexNAVY> Вот уж рассмешил!
alexNAVY> Ты хоть представляешь, сколько он стоит?
alexNAVY> И сколько стоит его ракета?

Зачем сравнивать тёплое с мягким ?
Ракеты с дешёвым полуактивом СЕГОДНЯ в серийном производстве и ракеты с АРЛГСН которые будут ЗАВТРА в составе перспективных систем - сегодня они с Ваших слов и по щитам не попадают .

A.R.>> Проработанное на экспортных заказах .
alexNAVY> Ни одного Штиля-1 ни а одном экспортном заказе не установлено
A.R.>> И главное , хоть оно и г**** , его можно физически "в руках подержать" :D:D:D .
alexNAVY> Да хрен тебе, подержать.
alexNAVY> Чтоб подержать - надо все испытать. С непонятной концовкой и затратами под лярд.

Очень даже подержать . Под названием HQ-16 плавает на type054A. Задел российский , деньги китайские.
Другое дело с литерой нет , но это проблема больше бюрократическая, а не техническая .
Кстати , а как же А-190Э - там то же литеры нет , или будем вкрячивать, опять таки не стреляющую СЕГОДНЯ, А-192 ?


A.R.>> Сочетание Штиль + пара зраков - техническое решение, приемлимое на сегодняшний день .
alexNAVY> Никаких зраков на корабле не будет благодаря главкому, янтарю и спкб.

Надежда умирает последней.
Без ЗРАКОВ , с одним Штилём , корабль получается вообще с голой жо*** без контура про.
Адмиралы вроде согласны на Кортик-М , он доведён и принят на вооружение. Можно его в качестве ЗРАКА сегодня , с возможной заменой на ПалицуМ лет через 5 в рамках среднего ремонта.
 
Это сообщение редактировалось 21.09.2011 в 14:02
RU Arc Royal #21.09.2011 14:34  @alexNAVY#18.09.2011 22:20
+
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

KuLakoff>>> а у нас есть альтернатива ...

Snake>> Конечно. Купить у французов Астэр.

alexNAVY> Ну или купить астер. Хотя она не лучше 96.

Даааа, жёсткий стёб. Не забываем смайлики ставить.

Логичнее купить EMPAR или Sampson. Или целиком паамс вместе с сильвером :)

И заменить Кремлёвский Полк с сапёрными лопатками на Иностранный Легион с астерами :):eek:
 
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
A.R.> Логичнее купить EMPAR или Sampson. Или целиком паамс вместе с сильвером :)
Это называется Sea Viper, весьма достойная система. EMPAR на Горизонтах слабее, так что не стоит. Но после покупки Мистраля меня уже ничего не удивит.
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Snake> Это называется Sea Viper, весьма достойная система.

Да , и называется PAAMS(S). А Дэринги сами британцы самокритично называют "эсминцы с пулемётами" .
По состоянию дел у них с вайпером , нам с нашими 22350 с П-Р, есть на кого равняться :D:D:D
Их коробки уже на плаву. :D:D:D
 
Это сообщение редактировалось 21.09.2011 в 15:01
1 9 10 11 12 13 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru