[image]

А почему "калашников" лучше????

 
1 24 25 26 27 28 184
DE Бяка #16.10.2011 00:12  @vasilisk#16.10.2011 00:02
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vasilisk> Н А этот ваш пресловутый G36 всего лишь плохая копия(причем ворованная) американской разработки времён 1960-х AR-18. ;)

Да что Вы говорите? А американцы то даже не догадываются. Штрафы не высталяют.
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
soomrack> G-36 можно выдать ребенку 12 лет? Сомнительно.
Да,вот это еще один немаловажный фактор,простота в обслуживании и неприхотливость в службе...о чем постоянно забывают любители сравнить калаш с М-16 или еще чем нибудь современным.
В том то и "засада" была в Афгане что предугадать из под чьей полы будет вытащен автомат не возможно.И насколько я знаю потери немцев,да и вообще натовцев это не условия прямого боестолкновения типа ВМВ,а обычная засада,причем не на дальности в пол километра,а прям так на месте и в упор,после подрыва заряда.
   7.0.17.0.1
LT Meskiukas #16.10.2011 00:15  @Бяка#15.10.2011 23:38
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Бяка> В общем, я понял, что Вы понятия не имели, что это единая система. Винтовка и ручной пулемёт.
Вы просто очень ФАНТАЗИРУЕТЕ. Единый пулемёт это оружие как минимум под винтпатрон. Комплекс автомат/ручной пулемёт ОДНОЗНАЧНО проигрывает нормальному пулемёту. Ни огневую завесу не поставить, ни огнём задавить. Так, то, наш милый птах в красной шапочке!
Бяка> Нет. Чтобы воевать всем отделением. И делать это эффективно. На всей дистанции, на которую может работать ружие отделения.
Без единого пулемёта это еле до 250 м. Не больше.
Бяка> Именно это и было проблемой оружия под малоимпульсный винтовочный патрон. Немцы его решили по своему.
Немцы ничего не решили. Просто состряпали свою рушницу. С ресурсом ствола 10000 выстрелов. Как и у АК. Не более того. Всё давным-давно решил М.Т. На РПК ресурс 25000 выстрелов!
   6.0.26.0.2
LT Meskiukas #16.10.2011 00:18  @Бяка#15.10.2011 23:52
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Бяка> В Грузии боёв нет. В Косово - тоже.
Хотя в Косово в 1999 г. шиптары отобрали у немцев не мало G-36.
   6.0.26.0.2
DE Бяка #16.10.2011 00:21  @soomrack#16.10.2011 00:09
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
soomrack> АК, скорее всего, там старые, G-36, с которыми воюют немцы, вряд ли имеют срок активной службы более пяти лет. G-36 можно выдать ребенку 12 лет? Сомнительно. Во сколько афганистану обходится один солдат вооруженный АК и во сколько германии обходится ее солдат с G-36 и каковы потери при столкновениях?

А новые АК, в стандартной комплектации, что, далеко ушли?
Г-36 просты в эксплуатации. Разбираются на 13 частей. С применением рук. Это вовсе не сложный, в эксплуатации, механизм.

Стоимость личного оружия, в стоимости содержания солдата, весьма незначительна. Но стоимость производства оружия - это вопрос серийности и технологичности. Одно и тоже оружие может стоить, реально, как очень дорого, так и дёшево.
Г-36, технологически, очень доведён. Относительно высокая цена только из за серийности.
   6.0.26.0.2
RU vasilisk #16.10.2011 00:22  @Бяка#16.10.2011 00:10
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Бяка> Или Вы дико завистливы и склонны к склочничеству.

О да, товарищу полковнику явно есть чему завидовать... :D

Бяка> Ну а зачем Каддафи так хотел получить Г-36

Потому что дурак и неудачник, что и было наглядно продемонстрировано, да и сейчас демонстрируется.
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Бяка> Именно так и воюют высокотехнологичные армии. С очень маленькими потерями со своей стороны, в боях. Или забыли, как разделали под орех армию Саддама?
Что мешает так же разделать талибов,у котрых нет и десятой части от армии Хусейна.


Бяка> Это, примерно, как налёт современной авиации на танковую колонну без специальных средств ПВО.
А мы вроде про автоматы тут,но суть в том что и на любое подразделение вооруженное G-36 найдется мотострелковое с АГС-17 которое перечеркнет все преимущества G-36...и как говорится мне пофиг на каком затылке у вас тюбитейка,то бишь какие сошки и какой цейс.
Бяка,я не имею ничего против немецкого оружия,но если быть справедливым технически и тактически,то сравнивайте АК-74 с оружием 70х годов,ГДР опускаем,чего там было на вооружении армии ФРГ,поди М-16?
   7.0.17.0.1
RU vasilisk #16.10.2011 00:24  @Бяка#16.10.2011 00:21
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Бяка> Г-36, технологически, очень доведён. Относительно высокая цена только из за серийности.

Если его охотно покупают кто попало армии многих стран, почему так с серийностью-то плохо? ;)
   7.0.17.0.1
DE Бяка #16.10.2011 00:28  @Meskiukas#16.10.2011 00:15
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В общем, я понял, что Вы понятия не имели, что это единая система. Винтовка и ручной пулемёт.
Meskiukas> Вы просто очень ФАНТАЗИРУЕТЕ. Единый пулемёт это оружие как минимум под винтпатрон. Комплекс автомат/ручной пулемёт ОДНОЗНАЧНО проигрывает нормальному пулемёту. Ни огневую завесу не поставить, ни огнём задавить. Так, то, наш милый птах в красной шапочке!
Во первых, я ни слова не упомянул о ЕДИНОМ пулемёте.
Ибо немцы отказались от этой идеи. В их отделении только 5,52 пулемёты. И даже на перспективной БМП Пума - пулемёт, в башне, такого же калибра.
Наверно весь немецкий геннералитет тупее подполковника-отставника -ньютоноборца.

Meskiukas> Без единого пулемёта это еле до 250 м. Не больше.
У глупого немецкого Генштаба имеется другое мнение. Естественно глупое, раз не совпадает с Вашим.


Meskiukas> Немцы ничего не решили. Просто состряпали свою рушницу. С ресурсом ствола 10000 выстрелов. Как и у АК. Не более того.
Вы ошиблись с ресурсом их ствола раз в 5.

Вы, вообще, реально офицером были? Ато такую непочтительность высказываете в отношении военных, которые законодатели моды в танках и стрелковке.
   6.0.26.0.2
RU vasilisk #16.10.2011 00:28  @AndreySe#16.10.2011 00:24
+
+1
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Dem333> Бяка,я не имею ничего против немецкого оружия,но если быть справедливым технически и тактически,то сравнивайте АК-74 с оружием 70х годов,ГДР опускаем,чего там было на вооружении армии ФРГ,поди М-16?

G3 у них было. Здоровенная тяжелая дура под винтовочный патрон. По сути, самозарядка, нечто вроде недо-СВД.
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Meskiukas> Вы просто очень ФАНТАЗИРУЕТЕ. Единый пулемёт это оружие как минимум под винтпатрон. Комплекс автомат/ручной пулемёт ОДНОЗНАЧНО проигрывает нормальному пулемёту. Ни огневую завесу не поставить, ни огнём задавить.
Это по аналогии с нашим РПК что ли?Патрон единый,прицельная дальность выше,за счет сошек и устойчивость и точность,но в остальном все тот же 5.45 патрон...ну да,шум от него есть,толку,даже и не знаю....на то взводу придан ПКМ с калибром 7.62 ;) ставить точки над и.
   7.0.17.0.1
DE Бяка #16.10.2011 00:29  @vasilisk#16.10.2011 00:24
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vasilisk> Если его охотно покупают кто попало армии многих стран, почему так с серийностью-то плохо? ;)
Потому, что нету массового перевооружения этих стран. Г-36 идут на оснащение только элитных частей армии и полиции. Гонка вооружений кончилась.
   6.0.26.0.2
RU soomrack #16.10.2011 00:30  @AndreySe#16.10.2011 00:15
+
-
edit
 

soomrack

новичок

Dem333> В том то и "засада" была в Афгане что предугадать из под чьей полы будет вытащен автомат не возможно.И насколько я знаю потери немцев,да и вообще натовцев это не условия прямого боестолкновения типа ВМВ,а обычная засада,причем не на дальности в пол километра,а прям так на месте и в упор,после подрыва заряда.

Именно. Глупо ожидать, что будет прямое противостояние. Ну не чего афганцам противопоставить их ракетам малой дальности, бомбардировщикам, беспилотникам и пр. Соотв. все рубежи сданы и идет гражданская/партизанская война. А это значит, что автоматы будут прятать — зарывать, топить, засовывать в г*вно и т.д. А потом в нужный момент вытаскивать и стрелять, часто в упор, часто из засады, когда они гарантировано попадут. Но позиционно-окопной войны не будет. G-36 сможет пролежать в г*вне несколько недель с хорошими перепадами температур (характерными для горной местности) замерзая-размерзая и потом выпустить очередь с прицельной дальностью 200-250 метров? Сомневаюсь. В Германии совершенно другие требования к военным изделиям.
   7.0.17.0.1
LT Meskiukas #16.10.2011 00:30  @Бяка#16.10.2011 00:10
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Бяка> Ну какие "афганцы" в конце осени- начале зимы, когда я там был?
Странно! А вроде говорили, что долго были. Когда соврали?
Бяка> А во вторых, этот ветер вовсе не является чем то уникальным, с точки зрения пыли.
Понятно. Прочилали и не внимательно. Он камни с лесной орех носит. А уж песку!
Бяка> И, самое главное, не пыль является самым хреновым, для оружия. В Европе это обычная мокрая грязь. В Северной Африке - мелкий песок.
Данунах! :eek::eek::eek: Да, о чём бредит наш милый птах?! К слову все эти ТВД знакомы лично. И всё же Афганистан наверно самый гнусный в теме климата.
Бяка> Ну а зачем Каддафи так хотел получить Г-36,
Куча стружки метра в два! Ребелам на деньги Каддафи дали. Вы читать умеете? И понимать прочитанное?.
Бяка> Именно так и воюют высокотехнологичные армии. С очень маленькими потерями со своей стороны, в боях. Или забыли, как разделали под орех армию Саддама?
Ну, конечно! Не жалея денег! А Саддама разделали лихо. Купив на корню его генералов. И потом, а Саддам ли был пленён и повешан? Слишком уж много вранья.
Бяка> А у него нет возможностей.
Психиатры уже рыдают и ждут со смирительными рубашками.
   6.0.26.0.2
RU vasilisk #16.10.2011 00:31  @Бяка#16.10.2011 00:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Бяка> Наверно весь немецкий геннералитет тупее подполковника-отставника -ньютоноборца.
Бяка> У глупого немецкого Генштаба имеется другое мнение. Естественно глупое, раз не совпадает с Вашим.

Должно быть, умный немецкий Генштаб выиграл за последние полвека кучу войн, а мы тут и не знаем об этом... :eek:

Или хотя бы не выиграл, а свёл в ничью... или хотя бы вообще участвовал в крупных конфликтах... ;)
   7.0.17.0.1
DE Бяка #16.10.2011 00:33  @vasilisk#16.10.2011 00:22
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vasilisk> О да, товарищу полковнику явно есть чему завидовать... :D
Есть. Его танку было очень далеко до Леопарда.
Ну а то, что немцы, не смотря на кучу проблем, всётаки не забросили перспективные разработки и выдают наилучшие результаты - в отличии от конструкторов Родины - это тоже его не радует.

Бяка>> Ну а зачем Каддафи так хотел получить Г-36
vasilisk> Потому что дурак и неудачник,
Дураки не становятся диктаторами.
   6.0.26.0.2
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #16.10.2011 00:36  @Бяка#16.10.2011 00:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
vasilisk>> О да, товарищу полковнику явно есть чему завидовать... :D
Бяка> Есть. Его танку было очень далеко до Леопарда.
Вы бы троллить заканчивали,от греха подальше
   7.0.17.0.1
DE Бяка #16.10.2011 00:38  @Meskiukas#16.10.2011 00:30
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Странно! А вроде говорили, что долго были. Когда соврали?
Никогда не говорил, что долго. Всегда указывал, что около 3 месяцев.
Вы опять совравши.


Meskiukas> Он камни с лесной орех носит. А уж песку!
Ну и? Чем это лучше того, что на севере Африки?


Meskiukas> Данунах! :eek::eek::eek: Да, о чём бредит наш милый птах?! К слову все эти ТВД знакомы лично. И всё же Афганистан наверно самый гнусный в теме климата.
Климат для людей и условия для оружия - вещи очень разные.

Бяка>> Ну а зачем Каддафи так хотел получить Г-36,
Meskiukas> Куча стружки метра в два! Ребелам на деньги Каддафи дали. Вы читать умеете? И понимать прочитанное?.
Умею. Оригиналы текстов. В отличии от Вас. Ребелов в проектах небыло, как личная гвардия Каддафи была перевооружена на Г-36. И обучали их бывшие военнослужащие ГСК-9.
Ребелам Г-36 не поставлялись и не будут поставляться.


Meskiukas> Ну, конечно! Не жалея денег!
Лучше тратить деньги, чем жизни.
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Бяка> Ну а то, что немцы, не смотря на кучу проблем, всётаки не забросили перспективные разработки и выдают наилучшие результаты - в отличии от конструкторов Родины - это тоже его не радует.
Вот здесь вы не правы,не все определяют конструктора и по тем же танкам и по автоматам наши конструкторы много чего могли бы выдать,но есть еще и сила и решения свыше.Так что не надо мериться конструкторами,чай не глупее.
   7.0.17.0.1
LT Meskiukas #16.10.2011 00:41  @Бяка#16.10.2011 00:28
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Бяка>>> В общем, я понял, что Вы понятия не имели, что это единая система. Винтовка и ручной пулемёт.
Бяка> Во первых, я ни слова не упомянул о ЕДИНОМ пулемёте.
Это обман зрения? Или приступ опупения и пнизма?
Бяка> Наверно весь немецкий геннералитет тупее подполковника-отставника.
Вполне может быть. Они реально не воевали. А только учились.
Бяка> У глупого немецкого Генштаба имеется другое мнение.
Глупое не у Генштаба, а у вещающего от якобы его имени.
Бяка> Вы ошиблись с ресурсом их ствола раз в 5.
Надо же! Все немцы и испанцы согласны, а вот милый птах против! Интересное кино! И огромная куча стружки!
Бяка> Вы, вообще, реально офицером были? Ато такую непочтительность высказываете в отношении военных, которые законодатели моды в танках и стрелковке.
Кто??? :eek::eek::eek: Вы точно козырный и не один раз!!! Срочно завязывайте с полинаркоманией и алкоголизмом!!! :alco::kos::fly2::doctor:

   6.0.26.0.2
DE Бяка #16.10.2011 00:43  @vasilisk#16.10.2011 00:31
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vasilisk> Должно быть, умный немецкий Генштаб выиграл за последние полвека кучу войн, а мы тут и не знаем об этом... :eek:
Кучу. Войн между производителями оружия.
Вы хоть знаете, что Германия является лидером по продаже военных технологий и комплектующих. И всё из за политических ограничений. Иначе она стала бы лидером и в продажах обычных вооружений.

Сейчас Германия является лидером в стрелковке, гранатомётных комплексах и боеприпасов к ним, в танкостроении, артиллерии, неатомном подводном флоте, и многих других областях, связанным с воружениями.
   6.0.26.0.2
DE Бяка #16.10.2011 00:44  @AndreySe#16.10.2011 00:41
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Dem333> Вот здесь вы не правы,не все определяют конструктора
Я не писал, что они определяют. Но, в реале, российские конструкторы не выдали новых решений. В отличии.
   6.0.26.0.2
LT Meskiukas #16.10.2011 00:45  @Бяка#16.10.2011 00:43
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Бяка> Вы хоть знаете, что
...Земля плоская и лежит на трех слонах стоящих на черепахе. :D:D:D:crazy:
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Бяка> Я не писал, что они определяют. Но, в реале, российские конструкторы не выдали новых решений. В отличии.
вы список автоматов в левой колонке оцените и подтвердите свою мысль.


Современное стрелковое оружие мира - АС

Автомат специальный бесшумный АС "Вал" (Россия) Автомат специальный АС построен на основе газоотводной автоматики с длинным рабочим ходом газового поршня. Газовый поршень расположен над стволом и жестко связан с затворной рамой.

// world.guns.ru
 

   7.0.17.0.1
DE Бяка #16.10.2011 00:59  @Meskiukas#16.10.2011 00:41
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>>>> В общем, я понял, что Вы понятия не имели, что это единая система. Винтовка и ручной пулемёт.
Бяка>> Во первых, я ни слова не упомянул о ЕДИНОМ пулемёте.
Meskiukas> Это обман зрения? Или приступ опупения и пнизма?
Единая система вооружений отделения - это совсем не единый пулемёт.Это система вооружений на базе единого патрона.
Это всё личное оружие на Базе Г-36. А на БМП Пума, пулемёт М-4, калибром 5,52мм.

Бяка>> Наверно весь немецкий геннералитет тупее подполковника-отставника.
Meskiukas> Вполне может быть. Они реально не воевали. А только учились.
Не воевали?
У Вас дико устаревшие сведения. Последние 10 лет они активно принимают участие в военных конфликтах, с привлечением обычных частей Бундесфера. Как на суше, так и на море.
А до этого были гораздо скромнее. Но вовсе не голубями. Даже во Вьетнаме работали немецкие военные лётчики инструкторы. Один из них является папашей нынешнего федерального министра Германии.

Philipp Rösler – Wikipedia

Philipp Rösler
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation,
Suche
Philipp Rösler (2009)
Philipp Rösler (* 24. Februar 1973[1] in Khánh Hưng, Südvietnam) ist ein deutscher Politiker sowie seit Mai 2011 Bundesminister für Wirtschaft und Technologie, Bundesvorsitzender der FDP und deutscher Vizekanzler.[2]


// Дальше — de.wikipedia.org
 




Meskiukas> Глупое не у Генштаба, а у вещающего от якобы его имени.
Немецкий Генштаб заказывает вооружения.
Вы хоть знаете состав оружия перспективных пехотных подразделений Германии?


Meskiukas> Надо же! Все немцы и испанцы согласны, а вот милый птах против! Интересное кино! И огромная куча стружки!
С Вами? Вы не забыли ничего о покрытии пуль?
   6.0.26.0.2
1 24 25 26 27 28 184

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru