Dem333
инфо
инструменты
davex
Meskiukas
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/b/t/btvt.narod.ru/1/tank3.files/128x128-crop/image005.jpg)
Двигатель для танка
Теги:
Edu> отождествляющих понятия дросселирование с турбированный дизельный двигатель.
Тсс,вы сейчас откроете страшную тайну.
Тсс,вы сейчас откроете страшную тайну.
Бяка> А вот ссылка на то, как это делается. Обычный чип-тюнинг.
Бяка, не позорьтесь, не выдирайте фразы из разных постов.
парни просто рассуждаю, "а как же это так получается, что дизеля вроде и похожи, а мощности разнык."
Ни одна фраза на этой странице не говорит, что был применен "чип-тюннинг" при форсировке 873-го движка.
Бяка, не позорьтесь, не выдирайте фразы из разных постов.
парни просто рассуждаю, "а как же это так получается, что дизеля вроде и похожи, а мощности разнык."
Ни одна фраза на этой странице не говорит, что был применен "чип-тюннинг" при форсировке 873-го движка.
Бяка> Вас забанили в Гугле?
Бяка> Наберите и читайте.
Это Вам надо пустословие защищать ...
Я написал то что я нашел. Ваш ход.
Бяка> Наберите и читайте.
Это Вам надо пустословие защищать ...
Я написал то что я нашел. Ваш ход.
Dem333> Я склонен думать что двигатель спроектировали на 2250,
Да нет, ведь есть же 2700+ сильный вариант.
Dem333> поставили на стенд,сняли эти самые 2250 в течении не большого времени,поняли что мотор идет на пределе своих возможностей и придушили его до 1500.
Тоже нет, 2250-сильном 883 Ка-502 стояло два ТН, а на 1500-1650 сильных стоит один ТН.
А ни какой кнопочкой второй ТН не появится. Как бы этого Бяке не хотелось.
Да нет, ведь есть же 2700+ сильный вариант.
Dem333> поставили на стенд,сняли эти самые 2250 в течении не большого времени,поняли что мотор идет на пределе своих возможностей и придушили его до 1500.
Тоже нет, 2250-сильном 883 Ка-502 стояло два ТН, а на 1500-1650 сильных стоит один ТН.
А ни какой кнопочкой второй ТН не появится. Как бы этого Бяке не хотелось.
Бяка> Мы же договорились общаться на языке формул.
Herr Бяка! Снимите красную шапку и затупите нос! У Вас уже сотрясение мозга! О каких формулах речь? Не о тех ли с забора? Nп=Nк+Nа? На языке формул с Вами? Несмешно.
Herr Бяка! Снимите красную шапку и затупите нос! У Вас уже сотрясение мозга! О каких формулах речь? Не о тех ли с забора? Nп=Nк+Nа? На языке формул с Вами? Несмешно.
Dem333> Но в голову это никому не приходит сделать ибо мотору реальный кирдык и очень скоро.
В принципе, Herr Бяка в одно время всуе поминал В-46, для насосов нефтянных. Там мощность 750 л.с. Ну и на инженерных машинах так де дефорсированные движки. Т.е. уменьшенным ходом рейки и количество оборотов "обрезают". Меня злит и одновременно забавляет неуклюжие попытки острить, не понимая о чём идёт речь. Вырвал, что-то и привёл наобум почти.
В принципе, Herr Бяка в одно время всуе поминал В-46, для насосов нефтянных. Там мощность 750 л.с. Ну и на инженерных машинах так де дефорсированные движки. Т.е. уменьшенным ходом рейки и количество оборотов "обрезают". Меня злит и одновременно забавляет неуклюжие попытки острить, не понимая о чём идёт речь. Вырвал, что-то и привёл наобум почти.
davex> Тоже нет, 2250-сильном 883 Ка-502 стояло два ТН, а на 1500-1650 сильных стоит один ТН.
davex> А ни какой кнопочкой второй ТН не появится. Как бы этого Бяке не хотелось.
Увы,при таком раскладе нет,но двигатель должен быть способным скушать и выдать 2250. Можно ведь и один ТН поставить производительностью двух,а программно ограничить давление до 1500лошадей...
Но предыдущая фраза про 2 ТН идет в разрез с заявлением от Бяки что навесные агрегаты остались те же.
davex> А ни какой кнопочкой второй ТН не появится. Как бы этого Бяке не хотелось.
Увы,при таком раскладе нет,но двигатель должен быть способным скушать и выдать 2250. Можно ведь и один ТН поставить производительностью двух,а программно ограничить давление до 1500лошадей...
Но предыдущая фраза про 2 ТН идет в разрез с заявлением от Бяки что навесные агрегаты остались те же.
Meskiukas> Ну и на инженерных машинах так де дефорсированные движки. Т.е. уменьшенным ходом рейки и количество оборотов "обрезают".
Так я о том же,кирпич под педаль или "целка" под карбюратор,но мотор то изначально имеет максимальную мощность,а то что его не крутят до максимума это желание потребителя,а не происки производителя.
Так я о том же,кирпич под педаль или "целка" под карбюратор,но мотор то изначально имеет максимальную мощность,а то что его не крутят до максимума это желание потребителя,а не происки производителя.
Dem333>> Я склонен думать что двигатель спроектировали на 2250,
davex> Да нет, ведь есть же 2700+ сильный вариант.
Суть не меняется,путем повышения давления наддува можно получать прирост мощности,пока поршня не отлетят.
davex> Да нет, ведь есть же 2700+ сильный вариант.
Суть не меняется,путем повышения давления наддува можно получать прирост мощности,пока поршня не отлетят.
Dem333> Можно ведь и один ТН поставить производительностью двух,а программно ограничить давление до 1500лошадей...
Напоминаю, управляемой турбины тоже нет, Вы представляете какой бы был провал момента на низких оборотах? А внешняя характеристика вполне нормальна, с хорошим запасом момента на низких оборотах, ну как для движка без регулируемой турбины.
Ну и опять же, вполне себе разработан 1650-сильный вариант движка, и по нему точно известно, что 10-ти процентное повышение мощности достигнуто 11 процентным повышением оборотов и небольшим повышением степени сжатия. А для обеспечения нормальной работоспособности на таких оборотах/степени сжатия пришлось добавить систему CRI.
Напоминаю, управляемой турбины тоже нет, Вы представляете какой бы был провал момента на низких оборотах? А внешняя характеристика вполне нормальна, с хорошим запасом момента на низких оборотах, ну как для движка без регулируемой турбины.
Ну и опять же, вполне себе разработан 1650-сильный вариант движка, и по нему точно известно, что 10-ти процентное повышение мощности достигнуто 11 процентным повышением оборотов и небольшим повышением степени сжатия. А для обеспечения нормальной работоспособности на таких оборотах/степени сжатия пришлось добавить систему CRI.
Dem333> Суть не меняется,путем повышения давления наддува можно получать прирост мощности,пока поршня не отлетят.
Это я к тому, что версия о "предельности" 2250-сильного варианта, при наличии 2750-сильного не состоятельна.
Это я к тому, что версия о "предельности" 2250-сильного варианта, при наличии 2750-сильного не состоятельна.
davex> Ни одна фраза на этой странице не говорит, что был применен "чип-тюннинг" при форсировке 873-го движка.
На этой странице обсуждаются исключительно чип-тюнинги разных движков. В том числе и МТУ-873.
На этой странице обсуждаются исключительно чип-тюнинги разных движков. В том числе и МТУ-873.
Бяка>> Вы что, думаете я инфу только в сети беру?
davex> СЛИЛ! Эээ ... ФАНТАЗЕР. Хоть бы не назвать Вас ....-ом. Боюсь сорвусь, потом корить себя буду ...
Не надо думать, что сеть - самая информированная часть информационного пространства.
Особенно в технических аспектах.
Откровенно говоря, в области техники - сеть - это наименее информативная часть.
davex> СЛИЛ! Эээ ... ФАНТАЗЕР. Хоть бы не назвать Вас ....-ом. Боюсь сорвусь, потом корить себя буду ...
Не надо думать, что сеть - самая информированная часть информационного пространства.
Особенно в технических аспектах.
Откровенно говоря, в области техники - сеть - это наименее информативная часть.
Dem333> Я склонен думать что двигатель спроектировали на 2250,поставили на стенд,сняли эти самые 2250 в течении не большого времени,поняли что мотор идет на пределе своих возможностей и придушили его до 1500.Но в голову это никому не приходит сделать ибо мотору реальный кирдык и очень скоро.
Ну, в СССР и России так и делают. Никаких ограничителей. Поэтому и проблемы с надёжностью.
О том, что увеличение мощности достигается только за счёт почти полного пожирания ресурса, я писал с самого начала. В военное время это оправдано. В мирное- нет.
Ну, в СССР и России так и делают. Никаких ограничителей. Поэтому и проблемы с надёжностью.
О том, что увеличение мощности достигается только за счёт почти полного пожирания ресурса, я писал с самого начала. В военное время это оправдано. В мирное- нет.
davex>> Ни одна фраза на этой странице не говорит, что был применен "чип-тюннинг" при форсировке 873-го движка.
Бяка> На этой странице обсуждаются исключительно чип-тюнинги разных движков. В том числе и МТУ-873.
И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
Бяка> На этой странице обсуждаются исключительно чип-тюнинги разных движков. В том числе и МТУ-873.
И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
davex> И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
Никакие. Только в технологию производства.
Кстати. Поинтересуйтесь Blockierte Leistung max. ISO 1585
Вы что, не заметили, что 1500 сильные моторы перечиповывают на 1800 сильные?
Что касается МТУ, то она делает движок, который поставляет заказчику с тем номиналом, что он заказывает. Или 1800 или 1500 сил. Впрочем, есть и 1200 сильная версия.
Никакие. Только в технологию производства.
Кстати. Поинтересуйтесь Blockierte Leistung max. ISO 1585
Вы что, не заметили, что 1500 сильные моторы перечиповывают на 1800 сильные?
Что касается МТУ, то она делает движок, который поставляет заказчику с тем номиналом, что он заказывает. Или 1800 или 1500 сил. Впрочем, есть и 1200 сильная версия.
Это сообщение редактировалось 01.10.2011 в 12:00
davex>> И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
Бяка> Никакие. Только в технологию производства.
Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
Бяка> Никакие. Только в технологию производства.
Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
davex> Вы настаиваете?
орылся в загашниках интернета.
Вот что писали о МТ-883 ещё в прошлом веке. Обратите внимание на мощности.
Twelve Cylinder Diesel Engine MB 873 for Heavy Military Vehicles
орылся в загашниках интернета.
Вот что писали о МТ-883 ещё в прошлом веке. Обратите внимание на мощности.
Twelve Cylinder Diesel Engine MB 873 for Heavy Military Vehicles
davex>> Вы настаиваете?
Бяка> орылся в загашниках интернета.
Бяка> Вот что писали о МТ-883 ещё в прошлом веке. Обратите внимание на мощности.
MT883-й это НЕ MB873-й
Повторяю вопрос:
davex>> И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
Бяка> Никакие. Только в технологию производства.
Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
Бяка> орылся в загашниках интернета.
Бяка> Вот что писали о МТ-883 ещё в прошлом веке. Обратите внимание на мощности.
MT883-й это НЕ MB873-й
Повторяю вопрос:
davex>> И так, Бяка, был "старый" MTU MB873 Ka-501 на 1500 л.с., потом появился "новый" на 1800 л.с., какие изменения были внесены в конструкцию двигателя, что бы достичь этой мощности?
Бяка> Никакие. Только в технологию производства.
Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
Бяка>> Вот что писали о МТ-883 ещё в прошлом веке. Обратите внимание на мощности.
davex> MT883-й это НЕ MB873-й
Ну и что? У нас тут всё смешалось.
davex> Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
В конструкции движков ничего, принципиально, не менялось. Все детали между ними взаимозаменяемы. Просто в процессе производства полностью отработали технологию и подборку материалов. Поэтому 873 моторы последних серий допускают номинал в 1800.
davex> MT883-й это НЕ MB873-й
Ну и что? У нас тут всё смешалось.
davex> Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
В конструкции движков ничего, принципиально, не менялось. Все детали между ними взаимозаменяемы. Просто в процессе производства полностью отработали технологию и подборку материалов. Поэтому 873 моторы последних серий допускают номинал в 1800.
davex> MT883-й это НЕ MB873-й
davex> Повторяю вопрос:
davex>> Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
Бяка> В конструкции движков ничего, принципиально, не менялось. Все детали между ними взаимозаменяемы.
Бинго!
У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
(Не явно это указано даже в последней ссылке от Вас, более явно это было указано в скане старого буклета от MTU, который я скачал по Вашей ссылке!!!)
PS Я знаю, как выглядит конструкция ДВС с изменяемой степенью сжатия (А Вы?), 873-й к ним НЕ относится.
davex> Повторяю вопрос:
davex>> Вы настаиваете? Рекомендую, все таки порыться в Ваших "загашниках" и внимательно перечитать, что бы иметь возможность отказаться от этих слов.
Бяка> В конструкции движков ничего, принципиально, не менялось. Все детали между ними взаимозаменяемы.
Бинго!
У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
(Не явно это указано даже в последней ссылке от Вас, более явно это было указано в скане старого буклета от MTU, который я скачал по Вашей ссылке!!!)
PS Я знаю, как выглядит конструкция ДВС с изменяемой степенью сжатия (А Вы?), 873-й к ним НЕ относится.
davex> Бинго!
davex> У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
davex> Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5. Прицепные цилиндры и основные. А конструктивно - это одни и теже моторы.
Иначе был бы другой индекс в обозначении.
davex> У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
davex> Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5. Прицепные цилиндры и основные. А конструктивно - это одни и теже моторы.
Иначе был бы другой индекс в обозначении.
davex>> Бинго!
davex>> У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
davex>> Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
Бяка> У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5.
У Вас сохранилась 22.PDF-ка указанная в этом Вашем сообщении:
Двигатель для танка - создание страницы
Если сохранилась (по исходной ссылке файла уже нет), то смотрите на 3-й странице, в разделе "Engine Basic Data", если нет, то отпишитесь, я перезалью.
PS ФАНТАЗЕР!!!
davex>> У "старого" 873-го на 1500 л.с. и у нового на 1800 л.с. РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!
davex>> Сами понимаете, это исключает возможность "чип-тюнинга"!
Бяка> У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5.
У Вас сохранилась 22.PDF-ка указанная в этом Вашем сообщении:
Двигатель для танка - создание страницы
Если сохранилась (по исходной ссылке файла уже нет), то смотрите на 3-й странице, в разделе "Engine Basic Data", если нет, то отпишитесь, я перезалью.
PS ФАНТАЗЕР!!!
Бяка> У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5. Прицепные цилиндры и основные. А конструктивно - это одни и теже моторы.
Это значит что двигатели собраны из разных комплектующих,либо блоки разной высоты,либо головы отличаются.Совсем не чип тюнинг и даже нет возможности увеличить мощность в новых условиях,вы либо берете один мотор,либо другой,но это уже разные моторы,хотя и из одной линейки.
Это значит что двигатели собраны из разных комплектующих,либо блоки разной высоты,либо головы отличаются.Совсем не чип тюнинг и даже нет возможности увеличить мощность в новых условиях,вы либо берете один мотор,либо другой,но это уже разные моторы,хотя и из одной линейки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка>> У них разные степени сжатия для рядов. 18 и 17,5. Прицепные цилиндры и основные. А конструктивно - это одни и теже моторы.
Dem333> Это значит что двигатели собраны из разных комплектующих,либо блоки разной высоты,либо головы отличаются.
Ерунда.
Гляньте на фирменные данные. Это абсолютно одинаковые моторы.
Просто они по разному регулируются. В зависимости от того, с какой коробкой передачь они будут работать. А этих коробок всего три. На 1200, 1500 и 1800 л/с. Причём, технически - это одна модель. Но на 1800 л/с она была модифицирована, по применяемым материалам и технологиям, а на 1200 л/с она была модифицирована по системе управления.
Коробка, которая работает до 1800 л/с была в серии с танками Лео-2, начиная с модели А4. До этого она была ограничена 1500 силами.
http://www.army-guide.com/eng/product377.html
Dem333> Это значит что двигатели собраны из разных комплектующих,либо блоки разной высоты,либо головы отличаются.
Ерунда.
Гляньте на фирменные данные. Это абсолютно одинаковые моторы.
Просто они по разному регулируются. В зависимости от того, с какой коробкой передачь они будут работать. А этих коробок всего три. На 1200, 1500 и 1800 л/с. Причём, технически - это одна модель. Но на 1800 л/с она была модифицирована, по применяемым материалам и технологиям, а на 1200 л/с она была модифицирована по системе управления.
Коробка, которая работает до 1800 л/с была в серии с танками Лео-2, начиная с модели А4. До этого она была ограничена 1500 силами.
http://www.army-guide.com/eng/product377.html
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
