Как Олег Богатиков спалил аферистов НАСА!

 
1 10 11 12 13 14 29

N.A.

втянувшийся

N.A.>> Ретроград ли?! Это, я бы сказал, политыческая близорукость, тов. аФон. :D
aФон> Ему участие в заговоре можно шить, всячески сдерживал разоблачение насавской аферы :D

Да ладно Вам. Когда речь идет о наших - Вы мыслите совершенно здраво: открытие неординарное, сделано специалистами из смежных областей, принято в штыки корифеем (который, заметим, сам-то железа за более чем полгода экспериментов не нашел ;) ), из-за этого публикация и задержалась. И если бы не амерский грунт - то, судя по воспоминаниям Урусова, открытие это наверняка похоронили бы. Что в науке не редкость. Все логично.
Ну и к чему так картинно удивляться, что никто до наших ничего подобного не опубликовал? ;) Тем более что не железом единым славен лунный грунт, а первые статьи по нему были написаны еще в сентябре 69-го.
Таким образом, вернулись к тому же, с чего и начали - гипотеза Ваша держится на одних неубедительных домыслах, противоречащих реальным фактам.

А "шить" что-то Виноградову - и сотням других наших ученых - могут только законченные свиньи и полные неудачники. ИМХО.
 7.07.0
+
-
edit
 

aФон

втянувшийся
★★
korneyy> Ты полагаешь, что грунт хранится как хлам в твоем чулане? И раздают его высыпая из мешка? Он весь каталогизирован. Причем (жаль Tico нет) один и тот же образец может исследоваться по нескольку раз одними и теми же учеными. Им лоботомию сделали после прибытия "настоящего" грунта? :)


Ну и что, что каталогизирован, фишка в том, у кого доступ к ящикам с грунтом, тот может выдать, а может и отказать
 8.08.0

aФон

втянувшийся
★★
N.A.> Да ладно Вам. Когда речь идет о наших - Вы мыслите совершенно здраво: открытие неординарное, сделано специалистами из смежных областей, принято в штыки корифеем (который, заметим, сам-то железа за более чем полгода экспериментов не нашел ;) ), из-за этого публикация и задержалась. И если бы не амерский грунт - то, судя по воспоминаниям Урусова, открытие это наверняка похоронили бы. Что в науке не редкость. Все логично.

Виноградов - директор института, он сам ничего не искал, он на семинарах слушал доклады и подписи ставил под статьями, ну принимал участие в оформлении материалов (утрирую, но по сути именно так)
 8.08.0

N.A.

втянувшийся

aФон> Виноградов - директор института, он сам ничего не искал, он на семинарах слушал доклады и подписи ставил под статьями, ну принимал участие в оформлении материалов (утрирую, но по сути именно так)

И это убедительно доказывает, что амеры не были на Луне? ;)
 7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Ты полагаешь, что грунт хранится как хлам в твоем чулане? И раздают его высыпая из мешка? Он весь каталогизирован.
aФон> Ну и что, что каталогизирован, фишка в том, у кого доступ к ящикам с грунтом, тот может выдать, а может и отказать

Афон, речь идет о выдаваемых образцах. Ученые не заказывают 5, 10 или 100 грамм "просто" грунта. Указывается конкретный образец для проведения определенных научных экспериментов. И при этом оперируют данными других опубликованных исследований по аналогичным образцам. Им должно полностью отрубить память после появления "настоящего" грунта, потому что "стыковки" новых образцов со старыми не будет никакой, а уже исследованные образцы выдаваться не должны в принципе. Следовательно, либо после Аполлона-14 не должно быть новых публикаций по грунту Аполлона-11 и 12. Либо включаем конспирологию и "людей в черном".

Версия с фальшивым грунтом имеет один существенный плюс. Не надо подкупать/стращать иностранных специалистов, количество которых делает подобную операцию малореальной (по крайней мере серьезный аферист на нее не поставит). Но появление настоящего грунта не оставляет на ней камня на камне.В тех "50 лабораториях", которыми ты оперируешь, надо было за неделю произвести подмену так чтобы никто не узнал и не догадался. Это бред даже при использовании любых разведовательных ресурсов.

Лучше бы ты солидаризировался с "большаком" - грунта нет, а все статьи про него выдумки насафилов. :)


ЗЫ. А чего ты вообще выдумываешь какую-то сложную схему? Сговор с СССР был? Был. Тогда не надо городить огород с "электромагнитным облучением метеоритов" и воровством исследованных образцов. Пусть бы СССР втихую себе изучал свои 200 грамм (в конце концов это не анобтаниум :) ), а официально "исследовал" отсыпанный ему амерами "фальшак". А то у тебя СССР какой-то непонятный. Про аферу молчок, а сам палит соучастника по полной.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0

N.A.

втянувшийся

korneyy> ЗЫ. А чего ты вообще выдумываешь какую-то сложную схему? Сговор с СССР был? Был. Тогда не надо городить огород с "электромагнитным облучением метеоритов" и воровством исследованных образцов. Пусть бы СССР втихую себе изучал свои 200 грамм (в конце концов это не анобтаниум :) ), а официально "исследовал" отсыпанный ему амерами "фальшак". А то у тебя СССР какой-то непонятный. Про аферу молчок, а сам палит соучастника по полной.

Элементарно, Ватсон. Этот крендель щас заявит, что это была фига в кармане, мессидж "мы вас держим за яйца" и "снаряд времени" для пытливых конспиролухов 21-го века - одновремённо. :D
Хорошо быть конспирологом - полет буйной фантазии ничем не ограничен. А "кучку мелких жалких" фактов (так назойливо мешающих беззаботно парить ;) ), вроде - www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/LSCREF30.pdf - сфабриковало мировое жидомаснонство. :D
 7.07.0

korneyy

координатор
★★☆
N.A.> Элементарно, Ватсон. Этот крендель щас заявит, что это была фига в кармане, мессидж "мы вас держим за яйца" и "снаряд времени" для пытливых конспиролухов 21-го века - одновремённо. :D

Границы афониных фантазий я определить не берусь. :D

Но по здравому разумению доставка с луны СССР реального грунта, научные публикации по нему и раздача за границу версию сговора СССР и США хоронят на корню. Потому что при наличии реального, а не мифического соглашения, такой пункт в него безусловно бы включался. Ведь про всем конспирологическим версиям СССР "забожился" не пускать в сторону луны ракеты с людьми и похерил свою лунную программу. Почему "упустили" такую вещь как запрет на публичное исследование реального лунного грунта?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

korneyy> Границы афониных фантазий я определить не берусь. :D
korneyy> Почему "упустили" такую вещь как запрет на публичное исследование реального лунного грунта?

О, это еще проще. Инженегры НАСА понавешали функционерам лапши на уши - мол с луноходиками в кедиках все будет тип-топ, грунт подгоним вовремя. А когда и с этим обломались - позабыли переделать партитуру. Амеры ж, чё с них взять.
А наши - пох.исты известные, как было велено - так и сделали. :D

Кстати, имхо его фантазия здесь работает в минус.
Куда как проще - вызвали Виноградова в вашингтонский обком: "Нукась, чё там у тебя, Виноградов? Грунт? А ну-к дай сюда! А теперь - вали отседа!". Наш грунт и раздали. Селенологов заграничных все статьи до 70-го заставили съесть и переписать по-новой, своим - линию партии разъяснили; те, кто хорохорился - с тех пор на дне Гудзона с цементными тазиками на ногах.
Как-то так. :)
 7.07.0
+
-
edit
 

aФон

втянувшийся
★★
korneyy> Афон, речь идет о выдаваемых образцах. Ученые не заказывают 5, 10 или 100 грамм "просто" грунта. Указывается конкретный образец для проведения определенных научных экспериментов. И при этом оперируют данными других опубликованных исследований по аналогичным образцам. Им должно полностью отрубить память после появления "настоящего" грунта, потому что "стыковки" новых образцов со старыми не будет никакой, а уже исследованные образцы выдаваться не должны в принципе.

Вы не нервничайте, фальшивый грунт - это не навоз из скотоводчеких загонов.
Фальшивый грунт тшательно отбирался из сопоставления спектрограмм сюрвейеров, облучавших лунный грунт на Луне со спектрограммами метеоритных образцов
 8.08.0

N.A.

втянувшийся

aФон> Фальшивый грунт тшательно отбирался из сопоставления спектрограмм сюрвейеров, облучавших лунный грунт на Луне со спектрограммами метеоритных образцов

Прямо-таки из вороха спектрограмм и отбирался? А камни методом папье-маше изготавливались? :)
 7.07.0

aФон

втянувшийся
★★
N.A.> Прямо-таки из вороха спектрограмм и отбирался? А камни методом папье-маше изготавливались? :)

Так метеориты - это и есть камни
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

N.A.>> Прямо-таки из вороха спектрограмм и отбирался? А камни методом папье-маше изготавливались? :)
aФон> Так метеориты - это и есть камни

О, тут слишком много проблем. Следы СКЛ/ГКЛ, датировка "бьющаяся" с оцениваемым временем различных лунных событий, вроде образования морей; следы эрозии; ограниченное кол-во лунного материала на Земле. В конце-концов мнение Назарова. :D

Лучше так: все селенологи - купленные масоны. Их на планете всего-то - несколько сотен. По сравнению с толпами "актеров и режиссеров", а также всяких ракетчиков - капля в море. ;)
А чё - тайная секта масонов-селенологов. По-моему - неплохо так.
 7.07.0

korneyy

координатор
★★☆
N.A.> О, тут слишком много проблем. Следы СКЛ/ГКЛ, датировка "бьющаяся" с оцениваемым временем различных лунных событий, вроде образования морей; следы эрозии; ограниченное кол-во лунного материала на Земле. В конце-концов мнение Назарова. :D

Самую большую проблему я вижу в том как из метеоритов изготовить реголит, который одинаковый, что в А-11 и А-12, что в последующих миссиях. При наличии любой хим. лаборатории на "Сервейерах" физических параметров грунта и его минеральный состав выдать он не мог.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0

korneyy

координатор
★★☆
N.A.> В конце-концов мнение Назарова. :D

Дык, Назаров не один. Вот еще один масон:

Маракушев Алексей Александрович - Все о Геологии (geo.web.ru)

Учебные и научные материалы по геологии - курсы лекций, учебники, курсовые, статьи. Анонсы конференций. Рубрикатор по разделам геологии. Ссылки по тематике. Геологические новости.

// web.ru
 


Врет и не краснеет:
Marakushev.1991.pdf

ЗЫ. Афон, скачай для общего развития (в предуведомлении нет):

Скачать Черкасов И.И., Шварев В.В. Грунт Луны, бесплатно, Книги, аудиокниги, журналы, видеоуроки, обучающее, видео, скачать

Скачать Черкасов И.И., Шварев В.В. Грунт Луны, бесплатно, Книги, аудиокниги, журналы, видеоуроки, обучающее, видео, скачать

// razym.ru
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2010 в 06:55
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

korneyy> Дык, Назаров не один. Вот еще один масон:

Кстати, к вопросу об "одних и тех же считанных граммах тасуемых по амерским лабораториям".
В свое время случайно попалась статья:
Track consortium report on rock 14310

Образец - http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14310.pdf , 3.5 кг

- был найден полупогруженным в реголит; его распилили на большие фрагменты и направили их параллельно в пять разных лабораторий для изучения треков космических лучей - три амерские, французскую и индийскую.

Вес частей в статье не указан, но по схеме деления
 


на глазок - в Париж (№2) и Бомбей (№№5) уехали кусочки по нескольку сот грамм. ;)

В Индии кстати исследованиями занимался и ныне здравствующий корифей Bhandari (он и наши образцы грунтa поковырял всласть, и метеориты не только на картинке видел ;) ):

О результатах интернациональный коллектив докладывал кстати на той самой конференции, на которой Богатиков походу вовсю "палил амеров" (январь 72-го). :D

аФон, a поведайте нам - что за волшебная амерская колесница с A-14 (в кедиках?!) приволокла в 71-м на родную планету хотя бы сей скромный монолит, вес которого в ~ десять раз превышает вес грунта, доставленного тремя автоматами, снаряженными не самой последней космической державой?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2010 в 19:48

aФон

втянувшийся
★★
N.A.> аФон, a поведайте нам - что за волшебная амерская колесница с A-14 (в кедиках?!) приволокла в 71-м на родную планету хотя бы сей скромный монолит, вес которого в ~ десять раз превышает вес грунта, доставленного тремя автоматами, снаряженными не самой последней космической державой?

А что тут ведать, это камень с беспилотного грунтозаборника А-14
Напомню, Аполлон-14 доставил грунт 09.02.1971



И не надо сравнивать наши "Луны", которые выводились слабым Протоном и должны были сами до Земли добираться с американскими беспилотными ЛМ, которые доставлены Сатурном-5, и которым не надо было возвращаться на Землю
 8.08.0

N.A.

втянувшийся

N.A.>> аФон, a поведайте нам - что за волшебная амерская колесница с A-14 (в
aФон> А что тут ведать, это камень с беспилотного грунтозаборника А-14
Гм, а можно поподробнее? Что за грунтозаборник, каким образом и какие образцы умел отбирать, каким образом перемещался? Скока грунта забирал? ;)

aФон> Напомню, Аполлон-14 доставил грунт 09.02.1971
aФон> И не надо сравнивать наши "Луны", которые выводились слабым Протоном и должны были сами до Земли добираться с американскими беспилотными ЛМ, которые доставлены Сатурном-5, и которым не надо было возвращаться на Землю
Ого. Что-то вроде большой совковой лопаты, надо полагать? С моторчиком, но без еврея? Которая сама умела зашвыривать забранный с Луны грунт прямо в Хьюстон, шт. Техас?!
Не такой, часом?

:D
 7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
N.A.>> аФон, a поведайте нам - что за волшебная амерская колесница с A-14 (в кедиках?!) приволокла в 71-м на родную планету хотя бы сей скромный монолит, вес которого в ~ десять раз превышает вес грунта, доставленного тремя автоматами, снаряженными не самой последней космической державой?
aФон> А что тут ведать, это камень с беспилотного грунтозаборника А-14
aФон> Напомню, Аполлон-14 доставил грунт 09.02.1971

Афон, а в чем сакральный смысл именно "Аполлона-14"? Ты уже приписал американцам невообразимые технические возможности в межпланетной робототехнике. Почему ее нельзя использовать (скажем, "грунточерпатель" попроще) с "Аполлона-11"? Все нестыковки по позиции "фальшака из метеоритов" и "купленных ученых" разом снимаются.
Или ты решил упереться и "ни пяти родной земли"? В смысле готов гнать любую чушь ради "первенства в заборе грунта"? :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  8.08.0
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Интересный поворот сюжета. На хоботе SaJA выдожил статью Mossbauer Spectroscopy of Moon Samples, опубликованную в журнале "SCIENCE" в январе 1970 года Вот она на сайте журнала:

А вот тут можно скачать с файлообменника:
Ссылка запрещена по требованию [показать]


Цитата оттуда:
The intensity of one of the outer iron lines was then monitored with the constant-velocity spectrometer. After counting for 1 day to establish a reference, we exposed the sample to air. Counting continued for 4 days with no observable change, and we concluded that no significant reaction of the metallic phase with air occurred at room temperature. Subsequently all samples were handled in air. Measurements repeated on this sample after about 2 months exposure to air still indicate no reaction.
 


Товарищ Богатиков насвистел про Вассерберга и "50 лучших лабораторий"? :eek:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

korneyy> Интересный поворот сюжета. На хоботе SaJA выдожил статью Mossbauer Spectroscopy of Moon Samples, опубликованную в журнале "SCIENCE" в январе 1970 года
Ого, что я оказывается пропустил.
+1 :)

Кстати похоже, что примерно те же результаты были опубликованы теми же авторами в трудах первой конференции по лунному грунту Аполло 11 (Apollo 11 LSC, начало 1970, полный текст работы есть на ads). С иллюстрирующим графиком - интенсивность линии поглощения железа в образце грунта 10084-85 ~не менялась на открытом воздухе в течение ~двух месяцев:
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/t2png?bg=#FFFFFF&/seri/LPSC./0001/200/0002257.000&db_key=AST&bits=3&scale=3&filetype=.gif [zero size or time out]

korneyy> Товарищ Богатиков насвистел про Вассерберга и "50 лучших лабораторий"? :eek:
Олег, но этого же не может быть! (с) Не иначе научный центр Норт Американ Роквелл не входил в число "50 лучших лабораторий мира" по версии Вассербурга. Или Вассербург просто забил их в 70-м ногами, так же как Виноградов поначалу забил в 71-м Урусова с Нефедовым. :D

А если серьезно - мне лично непонятно несоответствие рассказов бывалых об сенсационности открытия с одной стороны, и будничности описания эффекта в научных публикациях, низкий индекс цитирования и т.п. с другой...

Но то, что аФону теперь - дабы после такой гирьки попробовать спасти хлипкий карточный домик своей теории - придется выдумать какое-нибудь новое и невыносимо изящное объяснение этому кошмарному факту - эт точно. :)
 8.08.0

korneyy

координатор
★★☆
N.A.> Но то, что аФону теперь - дабы после такой гирьки попробовать спасти хлипкий карточный домик своей теории - придется выдумать какое-нибудь новое и невыносимо изящное объяснение этому кошмарному факту - эт точно. :)

Да не только Афону. Хомка вот целую концепцию подвел. Вынужден цитировать:

Лунный грунт, привезённый миссиями Аполлон — Большой Форум

Лунный грунт, привезённый миссиями Аполлон
Материал из Большой Форум
(Перенаправлено с Лунный грунт привезённый миссиями Аполлон)
Перейти к: навигация, поиск
По официальной версии NASA, в результате шести высадок на поверхность Луны, на Землю в рамках программы Аполлон были доставлены около 382 кг лунного грунта.[1] Часть его состояла из более крупных фракций (камней), часть из мелких (лунная пыль - реголит).
Ниже приведен перечень якобы успешных американских миссий и вес лунного грунта, доставленного «с…

// Дальше —
bolshoyforum.org
 

Неокисляемая железная пленка - визитная карточка лунного грунта!
Согласно легенде, первый лунный грунт был доставлен NASA на Землю ещё летом 1969г., а советский лишь осенью следующего, 1970-го, года. Но именно советские, а не американские учёные и ученые других государств мира, исследовавшие американский лунный грунт, обнаружили в лунных образцах родимое пятно всякого лунного грунта, - тонкую плёнку чистого неокисляемого железа.
Чистое железо в лунном грунте - реголите - обнаружили сразу. Оно покрывает тончайшей (в одну десятую микрона!) пленкой большую часть его поверхности. <…> Парадоксально, но факт: на поверхности можно «запрятать» секрет гораздо надежнее, чем в глубине. Так и сделала природа с лунным реголитом. Чистое, восстановленное железо занимает здесь тончайший слой толщиной порядка 20 ангстрем. Дальше обыкновенные окислы.

— Г. Береговой "Космос - землянам"[9]
Солнечный ветер, а точнее, содержащиеся в нем протоны обусловили процесс амортизации лунного грунта. Известно, что любые физические объекты, если они состоят из кристаллов, особенно из крупных кристаллов, легко разрушаются. Так вот, под воздействием солнечного ветра происходит своеобразное остеклование поверхности, поэтому грунт становится очень плотным и не подвержен окислению даже в земных условиях... Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте (1972г), который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: "Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили.

— Академик Олег Богатиков "Аргументы и Факты"[11]

50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в советском ГЕОХИ АН увидели сразу же. Визитную карточку лунного грунта, - восстановленное железо и другие неокисленные металлы в тонком поверхностном слое учёные лучших лабораторий мира не обнаружили по той простой причине, что грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение. Значение же наличия названной плёнки столь громадно, что незаметить его так же невозможно, как не увидеть московский Кремль, находясь на Красной площади.
М. Келдыш: Если вы поймете, как получается на Луне такое железо, и научите нас его производить в земных условиях, то это окупит все расходы на космические исследования.

— Г.Берегового «Космос – землянам».[9]
Можно не заметить что угодно, но только не самую главную особенность исследуемого материала. Несмотря на эту невозможность, профессор Бегеманн (Prof. Dr. Friedrich Begemann) из института химии имени Макса Планка в Майнце (Германия) совершил невозможное: гарантировал абсолютную идентичность вещества, имеющего неокисляемую пленку чистого железа (ударение на слове "неокисляемую"), и вещества, такую особенность не имеющего.[12] Бегеманн первым и последним в мире объявил, что институтом Макса Планка в таком-то году (не сообщается) был якобы получен (от кого - не сообщается) советский лунный грунт (вес грунта не сообщается), который немецкий профессор нашел (каким образом искал - не сообщается) неотличимым от американского грунта.

От кого, когда и в каком количестве немцами был получен советский реголит, Бегеманн, как видим, сообщить постеснялся, зато он не постеснялся сообшить, что положен конец инсинуациям по поводу голливудских путешествий на Луну. На каком основании, - опять же неизвестно.

Находчивые защитники аферы и здесь не растерялись, объяснив советский приоритет в сенсационном открытии тем, что американцы свой грунт хранили очень бережно - в инертной азотной атмосфере, не соприкасая его с земной атмосферой ("берегли для будущих поколений ученых"). Однако фотохроника тех времен не оставляет на этих домыслах камня на камне, даже если они такие увесистые, как на фотографии ниже.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Пошарил я по инету. У меня появляется странное ощущение, что над Богатиковым пошутили. Он доложил позавчерашний день и ему сказали: "Да быть того не может!" (а имели в виду про секрет полишинеля)

















И т.д. По ходу "50 лабораторий" это УЖЕ обнаружили. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
Это сообщение редактировалось 29.09.2011 в 22:37
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

korneyy> Пошарил я по инету. У меня появляется странное ощущение, что над Богатиковым пошутили.

Вряд ли. Имхо, просто с легкой руки аФона и примкнувших к нему бруттопедов, начитавшихся советских газет, здесь имеет место обычная опровергунская пурга.

Проблема в том, что столь любимая опровергателями цитата из АиФ 2002-го "когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте" не отвечает на два самых главных вопроса - "когда именно" и "по какой именно теме". :)

Смотрите-ка - неокисляемость железа, о которой пишет Береговой открыли Урусов с Нефедовым под чутким руководством Виноградова в первой половине 71-го. Как выяснилось, благодаря Вашей ссылке - открыли ее "почти одновременно и независимо" от амеров, которые сделали то же самое ~полутора годами ранее, в конце 69-го.

И мемуары Урусова и имеющиеся в и-нете ссылки показывают, что Богатиков к открытию собственно неокисляемого железа никакого отношения не имеет - первые его публикации по лунному грунту датируются несколькими годами позднее. Всезнающий ads показывает одну работу по анортозитам в 1973 и пачку - в т.ч. уже по восстановленному титану - в 1977-м.

Т.е., по-видимому, Богатиков, работая в ИОНХе вместе с Нефедовым, подключился позднее к теме в части исследования других самородных металлов в лунном веществе и тем самым стал впоследствии одним из авторов открытия №219 "Свойства неокисляемости ультрадисперсных форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел."

Поэтому, скорее всего легендарный доклад Богатикова и "не может быть" Вассербурга вполне могли иметь место, но речь в нем шла не о неокисляемом железе, а о каком-нибудь хитром расплаве хрома в олове и, скорее всего, дело было примерно в конце 70-х - начале 80-х...


Короче - тему чудесного неокисляемого лунного железа, как бэ спалившего амеров - можно закрывать. Желающие могут открыть тему хрома в сурьме или висмута в титане. :p
 8.08.0
RU Старый #01.10.2011 00:48  @N.A.#30.09.2011 10:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Я думаю американцы открыли это неокисляемое железо но по причине незначительности факта не додумались оформлять его как открытие. Ну а так как нашим требовалось открыть хоть что-нибудь а всё более важное американцы застолбили то пришлось регистрировать это.
Старый Ламер  8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

korneyy> Товарищ Богатиков насвистел про Вассерберга и "50 лучших лабораторий"? :eek:

Я читала,что советские учёные обнаружили на поверхности частиц пыли плёнку самородного чистого железа.
В статье американцев же железо рассматривается ,как мне кажется, лишь в составе минералов.Я не ошибаюсь?Как будет по английски "самородное железо на поверхности"?
Во вторых,если я правильно поняла,неокисляемость ИОНОВ железа американцы, не став заморачиваться,объяснили его метеоритным происхождением,роль солнечного ветра в востановлении железа из окислов (что по сути и является открытием советских учёных) им (потому что не было железной плёнки)и в голову не пришла.
http://narod.ru/disk/25385965001/Sore%20ga%20Ai%20Deshou.ogg.html  9.09.0
Это сообщение редактировалось 01.10.2011 в 05:18
1 10 11 12 13 14 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru