Твёрдые ракетные топлива XX

Благодарю за помощь, вы сэкономили моё время и реагенты
Получается оптимальное топливо на НА это ANSIAL ? (в плане доступность,изготовляемость,характеристики).
Просто почему я заинтересовался данным топливом, раньше заправлял стандартной карамелькой (KNO3/сахар/оксид железа) были частые разрывы двигателей иза повреждения топливных элементов (трещин)... сорбит решение проблемы, но увы у нас его нету и заказать нету возможности, занялся поиском альтернативного вида топлива для достижения поставленной задачи. Пока что под описания подошёл тип топлив на НА... Просто с первого взгляда показалось очень сложным в плане доступности и изготовляем ости (судя по всему топливо капризное), но проходили записи об удачных запусках ракет на данном топливе, причём мощность превосходила карамель...

k22_demon>

У меня топливо состава
Нитрат аммония - 51%
Нитрат калия - 6%
Дихромат аммония - 3%
Алюминий - 20%
Эпоксидка - 18%
УРОТРОПИН - 2%
дало скорость сгорания на воздухе 1,5 мм/с. В двигателе шашка с длиной 100 мм, внешним диам. 25 мм и каналом 10 мм сгорела приблизительно за 1 с. Диам. критики сопла 5 мм.

k22_demon> Получается оптимальное топливо на НА это ANSIAL ? (в плане доступность,изготовляемость,характеристики).

Видимо да.

k22_demon> Просто почему я заинтересовался данным топливом, раньше заправлял стандартной карамелькой (KNO3/сахар/оксид железа) были частые разрывы двигателей иза повреждения топливных элементов (трещин)

Если НА - не самоцель, а нужно просто сделать надёжное топливо, то лучше научись делать какой-то вид карамели. Например KNO3-сахар-вода 65-35-1% гораздо легче плавится, чем без воды. Или добавь нитрата натрия:
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII [Serge77#19.11.11 17:29]

Или найди глюкозу, используй вместо сахара.

О карамели пиши в тему о карамельных топливах.

Kotugoroshko> Дихромат аммония - 3%

Да, с бихроматом и эпоксидка горит, но не все хотят с ним работать, канцероген, хотя и слабый.

Пробовал с добавлением воды, либо характеристики топлива понижались до не лётных параметров, либо были повреждения внутри шашек, что приводило к разрыву двигателя... Конечно я бы пробовал др варианты, но зачем мучаться если есть вариант ANSIAL ? Из личного опыта что вас останавливает заменить карамель на ANSIAL ?
p.s дихромат аммония не самый доступный + ядовитый, такое не устраивает, если есть аналоги.

Kotugoroshko> В двигателе шашка с длиной 100 мм, внешним диам. 25 мм и каналом 10 мм сгорела приблизительно за 1 с. Диам. критики сопла 5 мм.

Что то не так.Для скреплённого заряда Кн 160-400.За секунду не сгорит.

k22_demon>... но зачем мучаться если есть вариант ANSIAL ?

Ещё почитай сообщения ksm,он недавно плотно занимался этим топливом.Но не думай,что там всё легко и просто.Если попробуешь,узнаешь.
k22_demon> p.s дихромат аммония не самый доступный + ядовитый, такое не устраивает, если есть аналоги.
Дихромат калия.

k22_demon> Из личного опыта что вас останавливает заменить карамель на ANSIAL ?

Меня не устраивает содержание большого количества алюминия в нём. Покупать ПАП в пакетиках по 10г, а по факту по 9,1г муторно и дорого. И силикон тоже не дешёвый. В итоге цена на топливо подскакивает в разы, а выигрыш по плотностному УИ очень незначительный. Да и больших двигателей не сделать. Такое топливо я рассматриваю скорее, как альтернативу на случай, если какой-нить умник придумает замену сорбиту для диабетиков

Хмм а KNO3 и Сорбит дешёвый ? Не знаю как у вас а у нас НА в 5 раз дешевле НК, а ПАП по цене сорбита которого у нас нету, силикон в пределе разумного. p.s видел Виды топлива на НА кто нибудь работал с такими составами ?

k22_demon> Конечно я бы пробовал др варианты, но зачем мучаться если есть вариант ANSIAL ?

Наоборот, любая карамель гораздо проще в изготовлении, и двигатели под неё тоже проще.
Повторюсь: если цель - запускать ракеты с минимальными проблемами с топливом и двигателями - делай карамель. С НА имеет смысл работать, если хочется экспериментировать с топливами.

k22_demon> Хмм а KNO3 и Сорбит дешёвый ?

Я нитрат натрия использую, он не намного дороже НА, плюс полстоимости от НА.
ПАП у нас днём с огнём не найти, да и не каждому его ещё продадут в количестве от 1кг и более.
Силикон вдвое дороже сорбита.
Составы на нитрате натрия горят так же долго, как и составы на НА.
Пищевая сода, необходимая для получения НН из НА, есть везде и очень дёшева.
Плотностной УИ учитывает ещё проигрыш ансиала в плотности и по этому показателю, он только на 25% лучше натриевой карамели. Потом ещё не известно, как скажется на массовом совершенстве двигателя привнесение в топливо алюминия. В итоге самый главный показатель совершенства для двигателя - удельный импульс двигателя может и вовсе не измениться.

Возможно неуместно выложу демонстрационное видео, но хотелось бы поделиться впечетлениями что данный тип топливо визуально выглядить куда мощнее карамели Видео по отработке двигателя на НА

SashaMaks, не путай новичка своим топливом, это не для него.

Serge77> SashaMaks, не путай новичка своим топливом, это не для него.

Натриевая карамель не моё топливо. Навряд ли я был первым его изобретателем. А что такого? Почему не для него?

Kotugoroshko>> В двигателе шашка с длиной 100 мм, внешним диам. 25 мм и каналом 10 мм сгорела приблизительно за 1 с. Диам. критики сопла 5 мм.
Voldemar> Что то не так.Для скреплённого заряда Кн 160-400.За секунду не сгорит.

В моем понимании скрепленный заряд это с корпусом двигателя. У меня была одна шашка в бронировке, max Kn = 328. 1 с это на режиме установившегося горения. Выход на режим был мгновенный + после догорание на протяжении нескольких секунд в виде факела как от керосиновой лампы. На режиме изобилие искр оксида алюминия.

По поводу ANSIAL, а именно силикона, используется герметик (Однокомпонентный-нейтральный) или всё же Каучук силиконовый низкомолекулярный. Я так понимаю между ними есть разница, если да то какая и что выбрать ?
p.s "Полиуретановые герметики" разве не подходят? потому что я читал где то состав НА+Полиуретан.

Kotugoroshko> В моем понимании скрепленный заряд это с корпусом двигателя.
Правильно.
> 1 с это на режиме установившегося горения.Выход на режим был мгновенный + после догорание на протяжении нескольких секунд
Проверял на стенде или это всё визуально?

k22_demon> По поводу ANSIAL, а именно силикона, используется герметик (Однокомпонентный-нейтральный) или всё же Каучук силиконовый низкомолекулярный.

Можно использовать практически любой силикон, только без наполнителя, или с минимумом его.

Единственно заметил что топливо на НА любит больше магний чем алюминий, на составе магния больший удельный импульс, зажигаем-ость состава, и парой где то превосходит ПХА составы... Вот только магний тяжело-доступный и дорогой

Voldemar> Проверял на стенде или это всё визуально?

Визуально, стенда пока не имею.

k22_demon> на составе магния больший удельный импульс
Если сравнивать магний и алюминий, то УИ выше с алюминием

Kotugoroshko> Визуально, стенда пока не имею.
k22_demon>> на составе магния больший удельный импульс
Kotugoroshko> Если сравнивать магний и алюминий, то УИ выше с алюминием

Странно вот здесь получались другие результаты (у профессора)

k22_demon> Странно вот здесь получались другие результаты (у профессора)

Где конкретно? Дай ссылку.

k22_demon>> Странно вот здесь получались другие результаты (у профессора)
Serge77> Где конкретно? Дай ссылку.

"Вот здесь" и есть ссылка, но если у тебя не заходит пропишу так "http://www.wickmanspacecraft.com/psan-i.html"
p.s. Только что изготовил топливо ANSIAL (правда с некоторыми нарушениями, АС не просушил, перемолоть можно было и лучше, ну и силикон был кислотный а не нейтральый "санитарный")
Сразу же попробовал комочек от получившейся смеси поджечь, плохо зажглось и горело как обычный сомкнутый кусок бумаги... Подожду пока подсохнет, или поменяю силикон на нейтральный... если и так не выйдет то попробую эти рецепты:
________________________
Эпоксидка - 30 вч
KNO3 - 10 вч
NH4NO3 - 70 вч
S - 5 вч
CuO - 2 вч
Al - 15 вч
_____________________

Эпоксидка - 20%
KNO3 - 25%
NH4NO3 - 52%
S - 1%
CuO*CuCl2 - 2% ХОМ (хлорокись меди CuCl2*3Cu(OH)2*H2O) - 3%
____________________________________________________________
Если будет успешно попробую заменить KNO3 на NaNO3 (иза стоимости)...
И пока что 1-0 в пользу возврата к карамели (думаю метод прессования готового перемолотого топлива в порошок состава KNO3(или NaNo3)/Сахар/Fe2o3) в бронировку путём применения домкрата поможет

Ещё не пойму почему на сайте Накка применяют состав:
______________________________
AN 68 % (НА)
Neoprene 11 % (неопрен)
Aluminum powder 17 % (АП)
Sulfur 4 % (Сера)
______________________________
Отличительная особенность неопрен и сера (почему ?) чем заменить неопрен или где его можно получить ?)
Почему в этом составе сера ?

Так же прочитал интерессную информацию (что меня заинтересовало почему "иностранные друзья" используют не силикон а каучуки всякие). Отрывок из статьи про "Каучуки" wikipedia.org "В ракетной технике синтетические каучуки используются в качестве полимерной основы при изготовлении твёрдого ракетного топлива, в котором они играют роль горючего, а в качестве наполнителя используется порошок селитры (калийной или аммиачной) или перхлората аммония, который в топливе играет роль окислителя."
_______________________________________________________________________________
1.Какие это синтетические каучуки ?
2.Какой из них наиболее доступный и дешевый ?
3.Почему "наши" не так активно применяют этот вид топлива как наши "иностранные друзья" ?