spam_test
инфо
инструменты
Dem333
digger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/w/o/world.guns.ru/userfiles/images/shotgun/sh17/128x128-crop/rem870mcs_ax.jpg)
Крутые китайские воины.
Теги:
Полл> Смысл - тот же, что при стрельбе дробью. Повышается вероятность попадания в мишень хотя бы одного поражающего элемента.
В 5.45х39 не влезет. Даже и в 5.56х45 сомнительно
В 5.45х39 не влезет. Даже и в 5.56х45 сомнительно
zhdan72
новичок
Разрешите поинтересоваться,в целях повышения образованности.В дробовике-пыж,на снарядах кольцо на манер поршневого,а в автомате? я правильно понимаю что диаметр у пули больше ствола и она идет внатяг? и что тогда 5.45 ствол или пуля?
zhdan72> я правильно понимаю что диаметр у пули больше ствола и она идет внатяг?
Правильно.
zhdan72> и что тогда 5.45 ствол или пуля?
А это у кого как. Исторически сложилось так, что русский калибр по полям, европейские/американские по нарезам. Итого русский 5.45 фактически тот же 5.56
Правильно.
zhdan72> и что тогда 5.45 ствол или пуля?
А это у кого как. Исторически сложилось так, что русский калибр по полям, европейские/американские по нарезам. Итого русский 5.45 фактически тот же 5.56
spam_test> ...не влезет.
Значит, придется взять патрон побольше. Если автомат стреляет двумя патронами за раз - видимо, это слишком мелкие патроны.
zhdan72> я правильно понимаю что диаметр у пули больше ствола и она идет внатяг?
Не совсем. В стволе нарезного оружия есть продольные винтовые выступы-нарезы.
Калибр оружия в нашей системе указывается именно по верхним точкам, у нас принят термин - "полям" нарезов. К примеру, АК-74: калибр указывается как 5,45. В реальности это памятник русской безграмотности, потому что в технической документации на новый комплекс патрон-оружие калибр был указан как 5,4 ±0,05 мм. То есть 5 сотых миллиметра - это точность изготовления, а настоящий калибр - 5,4 мм. Но кто-то из начальников сумел данные цифры переписать в бумажку как калибр 5,45 - да так этот патрон и остался в документах.
А диаметр самого канала ствола и пуль - 5,6 мм (с той же точностью).
За счет выступающих нарезов пуля действительно идет по стволу "внатяг", но сделано это не для обтюрации пороховых газов, а для раскручивания пули.
Значит, придется взять патрон побольше. Если автомат стреляет двумя патронами за раз - видимо, это слишком мелкие патроны.
zhdan72> я правильно понимаю что диаметр у пули больше ствола и она идет внатяг?
Не совсем. В стволе нарезного оружия есть продольные винтовые выступы-нарезы.
Калибр оружия в нашей системе указывается именно по верхним точкам, у нас принят термин - "полям" нарезов. К примеру, АК-74: калибр указывается как 5,45. В реальности это памятник русской безграмотности, потому что в технической документации на новый комплекс патрон-оружие калибр был указан как 5,4 ±0,05 мм. То есть 5 сотых миллиметра - это точность изготовления, а настоящий калибр - 5,4 мм. Но кто-то из начальников сумел данные цифры переписать в бумажку как калибр 5,45 - да так этот патрон и остался в документах.
А диаметр самого канала ствола и пуль - 5,6 мм (с той же точностью).
За счет выступающих нарезов пуля действительно идет по стволу "внатяг", но сделано это не для обтюрации пороховых газов, а для раскручивания пули.
EvgenyVB> и это вопрос - там же в видео глянь, как колбасит автомат после сдвоенного выстрела.
EvgenyVB> сильно я не уверен, что боевая у них особо разнится.
Живо представил, как будет колбасить сильно облегченный автомат... Хуже, чем АН двойками.
EvgenyVB> сильно я не уверен, что боевая у них особо разнится.
Живо представил, как будет колбасить сильно облегченный автомат... Хуже, чем АН двойками.
Полл> Чем делать подобное извращение - лучше пойти по пути АШ-12 и реализовать сдвоенный выстрел созданием двухпульного патрона.
Глядя в замедленном просмотре, как колбасит при выстреле ствол АН... В авиационном пулемете это еще куда ни шло. Тем более, что там пучок стволов и они друг друга держат. А в автомате, я так думаю, смысла в 2-пульном патроне совсем никакого. Вторая полетит куда б-г пошлет.
Глядя в замедленном просмотре, как колбасит при выстреле ствол АН... В авиационном пулемете это еще куда ни шло. Тем более, что там пучок стволов и они друг друга держат. А в автомате, я так думаю, смысла в 2-пульном патроне совсем никакого. Вторая полетит куда б-г пошлет.
zhdan72
новичок
Осмелюсь предположить что карбоновый ствол потребует пулю с другими допусками . ведь если ствол -0.05 а пуля + то карбон долго не протянет.
AleX413> Живо представил, как будет колбасить сильно облегченный автомат... Хуже, чем АН двойками.
А облегчение нужно для того, чтобы обвешать оружие дополнительным оборудованием. Нпример, интегрировать тепловизор и баллистический комп. Весить он будет стандартно.
А облегчение нужно для того, чтобы обвешать оружие дополнительным оборудованием. Нпример, интегрировать тепловизор и баллистический комп. Весить он будет стандартно.
AleX413> Живо представил, как будет колбасить сильно облегченный автомат... Хуже, чем АН двойками.
дык о чем и была речь
закон сохранения импульса никто не отменял
само собой, если навесить туда подствольник, сверху прицельный комплекс (не прицел+коллиматор, а нормальный, с баллистическим вычислителем и прочим фаршем), впендюрить магазин патронов на 60 - выйдет нормально.
только два вопроса будут:
1. что там у нас с развесовкой получится?
2. и сколько эта хрень будет стоить?
второй вопрос зело противный, ибо получается, что в полном варианте вы сие изделие рядовому бойцу не дадите. рядовой боец - он и ЮС Арми рядовой боец, так и норовит что-нить сломать.
дык о чем и была речь
закон сохранения импульса никто не отменял
само собой, если навесить туда подствольник, сверху прицельный комплекс (не прицел+коллиматор, а нормальный, с баллистическим вычислителем и прочим фаршем), впендюрить магазин патронов на 60 - выйдет нормально.
только два вопроса будут:
1. что там у нас с развесовкой получится?
2. и сколько эта хрень будет стоить?
второй вопрос зело противный, ибо получается, что в полном варианте вы сие изделие рядовому бойцу не дадите. рядовой боец - он и ЮС Арми рядовой боец, так и норовит что-нить сломать.
zhdan72> Осмелюсь предположить что карбоновый ствол потребует пулю с другими допусками .
Он не весь карбоновый Ведущая часть, которая лейнер, остается металлической (металлокерамической, да какой угодно, подходящей для по сути операции резания). А карбоновый силовой каркас, намотка на этот лейнер, не дающая деформироваться (раздуваться и гнуться).
Он не весь карбоновый
Ведущая часть, которая лейнер, остается металлической (металлокерамической, да какой угодно, подходящей для по сути операции резания). А карбоновый силовой каркас, намотка на этот лейнер, не дающая деформироваться (раздуваться и гнуться).
Я так думаю, облегчить тепловизор и комп может оказаться проще, чем автомат. Прогресс в электронике идет полным ходом и вершины пока не видно, а в стрелковке уже наверное век по сути ничего не меняется.
Ну да, килограмм с АН или полкило с АК скинуть можно, легко и уже дешево. А дальше начнется противоречие с сопроматом. Вот тот же расколбас конца ствола при выстреле - это ведь из-за облегчения. Значит либо сплошной толстый, что неприемлемо, либо мутить какую-то развитую силовую конструкцию - надевать на ствол алюминиевый каркас с продольными ребрами... А заодно и радиатор получится
Ну да, килограмм с АН или полкило с АК скинуть можно, легко и уже дешево. А дальше начнется противоречие с сопроматом. Вот тот же расколбас конца ствола при выстреле - это ведь из-за облегчения. Значит либо сплошной толстый, что неприемлемо, либо мутить какую-то развитую силовую конструкцию - надевать на ствол алюминиевый каркас с продольными ребрами... А заодно и радиатор получится
spam_test>> ...не влезет.
Полл> Значит, придется взять патрон побольше. Если автомат стреляет двумя патронами за раз - видимо, это слишком мелкие патроны.
Эксперты блин. Нате вам смену наполнителя(тм)
Перед тем как палец сосать хоть бы почитали что-а то так и будите про стеклоуглерод из волокна ныть.
Полл> Значит, придется взять патрон побольше. Если автомат стреляет двумя патронами за раз - видимо, это слишком мелкие патроны.
Эксперты блин. Нате вам смену наполнителя(тм)
Перед тем как палец сосать хоть бы почитали что-а то так и будите про стеклоуглерод из волокна ныть.
spam_test> В 5.45х39 не влезет. Даже и в 5.56х45 сомнительно
В 5.45 мм тоже влезет
В 5.45 мм тоже влезет
Давайте будем исходить из того, что мы все эксперты одного типа - диванного.
А то, читая твои постинги, можно подумать, что с твоего ника попеременно пишут Сабельников со Стоунером
А то, читая твои постинги, можно подумать, что с твоего ника попеременно пишут Сабельников со Стоунером
varban> Давайте будем исходить из того, что мы все эксперты одного типа - диванного.
Да хоть сортирного. Но писать про получение уукм из углпластика сменой наполнителя(с) и стеклоуглерод из углеволокна-это надо ничего(никита-иван-харитон...) не понимать и не знать хотябы на уровне википедии, и генерить белый шум из упоминаемых слов.
Карбон мля. Круто ёптыть.
Малость только что карбон-это из геологии и палеонтологии а не ракетнокосмической отрасли.
А Сабельниковым быть необязательно-выходные данные книжки я давал-там и про канавки и про дуплексы написано. Вот чтоб придумать и реализовать-да, надо быть оным.
Только сосать палец гораздо интереснее чем читать книжки для 99% леммингов.
Я говорю-у меня сосед из армии вернулся-миномёт руками описывает-а слова не знает. Пушка блин... Но он пальцы не гнёт в отличие от экспертов по карбону.
Да хоть сортирного. Но писать про получение уукм из углпластика сменой наполнителя(с) и стеклоуглерод из углеволокна-это надо ничего(никита-иван-харитон...) не понимать и не знать хотябы на уровне википедии, и генерить белый шум из упоминаемых слов.
Карбон мля. Круто ёптыть.
Малость только что карбон-это из геологии и палеонтологии а не ракетнокосмической отрасли.
А Сабельниковым быть необязательно-выходные данные книжки я давал-там и про канавки и про дуплексы написано. Вот чтоб придумать и реализовать-да, надо быть оным.
Только сосать палец гораздо интереснее чем читать книжки для 99% леммингов.
Я говорю-у меня сосед из армии вернулся-миномёт руками описывает-а слова не знает. Пушка блин... Но он пальцы не гнёт в отличие от экспертов по карбону.
zhdan72
новичок
AleX413> А дальше начнется противоречие с сопроматом. Вот тот же расколбас конца ствола при выстреле
вот именно сопромат и смущает.деформация происходит в работающих механизмах а углепластик и металлокерамика не деформируются(стальной вкладыш не пойдет т.к.у углепластика нет теплового расширения) Скорее всего потребуются патроны с пластиковыми кольцами,не то что это невозможно просто придётся пройти путь развития от спец оружия до масс,лет 5-7.
вот именно сопромат и смущает.деформация происходит в работающих механизмах а углепластик и металлокерамика не деформируются(стальной вкладыш не пойдет т.к.у углепластика нет теплового расширения) Скорее всего потребуются патроны с пластиковыми кольцами,не то что это невозможно просто придётся пройти путь развития от спец оружия до масс,лет 5-7.
zhdan72
новичок
iodaruk> Карбон мля. Круто ёптыть.
Карбон это сценический псевдоним модного углепластика.Кстати если Вы не в курсе у углепластика гораздо больше общего с железобетоном чем с пластическими массами.
Карбон это сценический псевдоним модного углепластика.Кстати если Вы не в курсе у углепластика гораздо больше общего с железобетоном чем с пластическими массами.
zhdan72> Карбон это сценический псевдоним модного углепластика.
Углепластик-яяя...
Крутые китайские воины. [Dem333#15.12.11 22:03]
Смена наполнителя(тм)
Крутые китайские воины. [Dem333#17.12.11 19:23]
Углепластик-яяя...
Со свойствами современных углепластиков знакомы? Вы отделяете пластик от углепластика и каробонов?Термостойкость до 3000 град и сопла реактивных двигателей...
Крутые китайские воины. [Dem333#15.12.11 22:03]
Смена наполнителя(тм)
Крутые китайские воины. [Dem333#17.12.11 19:23]
Мы не бирку меняем,наполнитель,оставьте углеволокно как основу и замените наполнитель по требованию заказчика -получите искомые характеристики.
zhdan72> Осмелюсь предположить что карбоновый ствол потребует пулю с другими допусками . ведь если ствол -0.05 а пуля + то карбон долго не протянет.
Hunting Rifle | CA-15 Predator | ChristensenArms.com
Christensen Arms is the pioneer of the carbon fiber barrel. Established in 1995, Christensen Arms has a long history of manufacturing lightweight, accurate carbon barreled rifles, now offering hunting and tactical firearms. // www.christensenarms.com
iodaruk> Карбон мля. Круто ёптыть.
Ну так расшифровывай умник какое назначение карбона здесь и какой материал имеется ввиду,а то может пластик,который потечет при нагреве.
"The Carbon One Custom rifle is the most sought after custom rifle for serious hunters in the industry. With our patented carbon barrel, accurized precision action, lightest & strongest carbon fiber stock out there, we guarantee this rifle to shoot 1/2-inch 3 shot groups at 100 yards with appropriate ammo."
Откуда взял см. ссылку выше.
Обозвать можно хоть горшком,суть не меняется-композитный материал. На Западе применяют обычно два термина это карбон-основа углеволокно и фиберглас-основа стеклоткань.Меняешь пластификаторы-меняешь свойства.Если твой углепластик на основе полиэфирных смол тогда потечет при высокой температуре,потому тебе русским языком и сказано-заменить наполнитель под требования и все будет в норме.
Ну так расшифровывай умник какое назначение карбона здесь и какой материал имеется ввиду,а то может пластик,который потечет при нагреве.
"The Carbon One Custom rifle is the most sought after custom rifle for serious hunters in the industry. With our patented carbon barrel, accurized precision action, lightest & strongest carbon fiber stock out there, we guarantee this rifle to shoot 1/2-inch 3 shot groups at 100 yards with appropriate ammo."
Откуда взял см. ссылку выше.
Обозвать можно хоть горшком,суть не меняется-композитный материал. На Западе применяют обычно два термина это карбон-основа углеволокно и фиберглас-основа стеклоткань.Меняешь пластификаторы-меняешь свойства.Если твой углепластик на основе полиэфирных смол тогда потечет при высокой температуре,потому тебе русским языком и сказано-заменить наполнитель под требования и все будет в норме.
Dem333> Обозвать можно хоть горшком,суть не меняется-композитный материал.
Желательно, однако, обзывать так, чтобы собеседники понимали, о чем речь. С телепатией у меня получается, но не всегда
Dem333> На Западе применяют обычно два термина это карбон-основа углеволокно и фиберглас-основа стеклоткань.
Мы общаемся в основном на русском языке, и не стоит лепить кальки с неграмотного английского.
А какая грамотная терминология в английском я лично не знаю, не приходилось разбираться в данной области.
Dem333> Меняешь пластификаторы-меняешь свойства.Если твой углепластик на основе полиэфирных смол тогда потечет при высокой температуре,потому тебе русским языком и сказано-заменить наполнитель под требования и все будет в норме.
Нда... придется заводить новую тему о композитах.
Желательно, однако, обзывать так, чтобы собеседники понимали, о чем речь. С телепатией у меня получается, но не всегда
Dem333> На Западе применяют обычно два термина это карбон-основа углеволокно и фиберглас-основа стеклоткань.
Мы общаемся в основном на русском языке, и не стоит лепить кальки с неграмотного английского.
А какая грамотная терминология в английском я лично не знаю, не приходилось разбираться в данной области.
Dem333> Меняешь пластификаторы-меняешь свойства.Если твой углепластик на основе полиэфирных смол тогда потечет при высокой температуре,потому тебе русским языком и сказано-заменить наполнитель под требования и все будет в норме.
Нда... придется заводить новую тему о композитах.
Превозшло другие образцы в нескольких конкурсах, но в серию почему-то не пошло.Есть сомнения в надежности патрона и единообразности движения 2-х пуль по стволу.
- varban [19.12.2011 18:30]: Административное предупреждение: varban#19.12.11 18:30
Данное сообщение является официальным предупреждением
varban
#19.12.2011 18:30 @varban#19.12.2011 18:21 
Дальшейшее обсуждение композитов здесь - offtopic со всеми проистекающими.
Новая тема: Композиты. Термины и определения.
Новая тема: Композиты. Термины и определения.
digger> Есть сомнения в надежности патрона и единообразности движения 2-х пуль по стволу.
Тут не сомнения, а считай, знание
Двухпульные патроны почти на порядок менее надеждны, чем однопульные. И область их применения пока очень ограничена.
Тут не сомнения, а считай, знание
Двухпульные патроны почти на порядок менее надеждны, чем однопульные. И область их применения пока очень ограничена.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
varban>И область их применения пока очень ограничена.
а какова она, область применения?
а какова она, область применения?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
