Пожар на АПЛ «Екатеринбург» проект 667БДРМ

matelot> И все таки нашелся плотник! А все говорили что леса металлические!

Вопрос про то, из чего деланы леса на ПД-50 похоже стал самым значимым)) Хотя, как становится понятно, это уже не имеет особого значения.

1) На ПД-50 есть скажем так "постоянные" леса, которые сделаны полностью из стали. Они по ненадобности составляются вдоль башен и при необходимости стрелами перемещаются к борту корабля/лодки. Чаще всего их используют для доступа на верхние палубы, а также в тех местах корпуса, где расстояние от леса до борта позволяет проводить работы.

matelot> И все таки нашелся плотник! А все говорили что леса металлические!

2) Но с этих металлических "постоянных" лесов крайне неудобно вести работы, например, ниже ватерлинии, потому что корпус в этих местах скругляется к диаметральной плоскости и расстояние от леса до поверхности борта не позволяет дотянуться. В таких случаях сооружают временные деревянные конструкции, которые гораздо ниже металлических и позволяют подобраться к поверхности ниже ватерлинии.

matelot> И все таки нашелся плотник! А все говорили что леса металлические!

Чтобы совсем наглядно - снимок из этой же ветки. Металлические леса вдоль башни и деревянные на бульбовидном обтекателе корабля.

matelot> И все таки нашелся плотник!
Традиционно на флоте плотник весьма значимая фигура, не вдаваясь в историю (Титаник - капитан Смит после столкновения с айсбергом - найдите плотника).
Сейчас обязанности плотника могут быть самые разные.
Пример типовая инструкция

ОБЯЗАННОСТИ
1. Выполнять судовые плотницкие и столярные работы.
2. Управлять всеми палубными техническими средствами.
3. Знать приемную систему пресной воды, воздушных и мерительных труб грузовых помещений и расположение балластных и танков пресной воды.
4. Принимать пресную воду.
5. Делать контрольные замеры водяных танков, сточных колодцев и льял.
6. Следить за состоянием водяных шлангов.
7. Обеспечивать исправное состояние и водонепроницаемость иллюминаторов, вентиляционных устройств, палубных закрытий.
8. Следить за техническим состоянием палубной пожарной магистрали, трюмной осушительной системы, настилов и закрытий трюмов, исправным состоянием фановой и сточной систем.
9. Обеспечивать изготовление и постановку лесов, приспособлений для работы на высоте и за бортом, ремонт трапов, штормтрапов и сходней, лееров ограждений.

 

Flanker-D> Чтобы совсем наглядно - снимок из этой же ветки. Металлические леса вдоль башни и деревянные на бульбовидном обтекателе корабля.

Спасибо за фото. На нем видно, что леса вокруг бульбы Кулакова сделаны из НЕПРОПИТАННОЙ доски
(белого цвета). В судостроении для лесов можно использовать только пропитанную древесину (красного цвета). Так было в старые времена. Ни искры, ни горячие куски металла не зажгут пропитанные доски, а только обуглят. Похоже, бардак процветает.

AndreyG> Спасибо за фото. На нем видно, что леса вокруг бульбы Кулакова сделаны из НЕПРОПИТАННОЙ доски
AndreyG> (белого цвета). В судостроении для лесов можно использовать только пропитанную древесину (красного цвета). Так было в старые времена. Ни искры, ни горячие куски металла не зажгут пропитанные доски, а только обуглят. Похоже, бардак процветает.
Такие доски использовались для доковых лесов еще в 1990-м году... и у нас и на просвещенном западе...

AndreyG> (белого цвета). В судостроении для лесов можно использовать только пропитанную древесину (красного цвета). Так было в старые времена. Ни искры, ни горячие куски металла не зажгут пропитанные доски, а только обуглят. Похоже, бардак процветает.

Доски применяются у всех. Вот на верфи Groton Shipyard АПЛ "Вирджиния" в 2003. Деревянные конструкции видны на ней самой и на рубке в нижнем левом углу:




Ради справедливости нужно сказать, что для работ ниже ватерлинии сооружаются легко собираемые металлические леса, на которые ложатся профильные листы настила, тоже из металла. Это "Огайо" в 2004 на верфи Puget Sound Naval Shipyard:




Вот почему бы такие конструкции не приобрести 82-му СРЗ? Хотя, если говорят, что ПД-50 не соответствует нормам пожаробезопасности, но из-за своей незаменимости всё равно используется, то вопросы отпадают.

У нас слишком грамотные руководители в Москве полагали, что в условиях рыночной экономики при возникновении конкурентной среды новоиспечённые хозяева заводов резко начнут повышать качество работ и условий труда, чтобы увеличивать оборот и прибыль. Но эти грамотеи в Кремле не учли, что большинство таких предприятий как 82 СРЗ вообще не имеют никаких конкурентов и срать хотели на нормы, потому что всё равно корабли больше некуда будет ставить. В таком случае единственный правильный вариант решения проблемы - жёсткий госконтроль.

CrazyMk> А вот что уважаемый mina может сказать по поводу застрявшей торпеды,ни на какие мысли не наводит?
Застрявшей или все-таки "...некуда вытащить при полном БК..."? Мне кажется lamut был не далек от истины.

Flanker-D> Доски применяются у всех. Вот на верфи Groton Shipyard АПЛ "Вирджиния" в 2003. Деревянные конструкции видны на ней самой и на рубке в нижнем левом углу:

Доски всегда применялись и будут применяться на всех судостроительных и судоремонтных заводах,
но они должны быть пропитаны антипиреном. Для того, чтобы по "ошибке" не применялись непропитанные доски, их "подкрашивают" при пропитке. Раньше, когда я работал в судпроме (1981-86)на моем заводе использовать непропитанные доски для лесов было невозможно, ибо это было бы видно визуально. Это не допустили бы пожарники и военпреды, и это работало. Сжечь корабль из-за возгорания лесов - это пипец. "Правильные" леса от сварки не загорятся. Стоимость припитки - копейки. Видимо, просто не оказалось в нужный момент, и решили не заморачиваться на пустяки.
Какая бы ни была причина возгорания лодки, этот факт говорит о полной деградации системы.

AndreyG> Для того, чтобы по "ошибке" не применялись непропитанные доски, их "подкрашивают" при пропитке. Раньше, когда я работал в судпроме (1981-86)на моем заводе использовать непропитанные доски для лесов было невозможно

По выше приведённым фотографиям, сделанным на ПД-50 и американских судофервях, можно сделать заключение о том, в каком случае доски пропитаны, а в каком - нет? И по каким признакам будет сделан такой вывод?

AndreyG> ....... Какая бы ни была причина возгорания лодки, этот факт говорит о полной деградации системы.
Объективная и точная оценка! Ранее была целостная система, говоря о системе военного судоремонта,которая складывалась и отрабатывалась не одно десятилетие.Сейчас это все уничтожено! Сейчас военным судоремонтом руководят бизнесмены-коммерсанты в лице "Оборонпрома" и "ОСК", там царит страшнейший непрофессионализм.Это коснулось и бывших СРЗ ВМФ,где в большинстве был заменен руководящий состав предприятий.Аппарат Зам ГК по вооружению и ТУ ВМФ почти уничтожен, на флотах (в ТУ и ТО) сокращены должности офиц.состава которые непосредственно занимались судоремонтом,в т.ч доковым и т.д...

Flanker-D> .... И по каким признакам будет сделан такой вывод?
По цвету!

craft> По цвету!

На ПД-50 и на американских верфях на фото выше древесина одинакового цвета. Нет?

craft>> По цвету!
Flanker-D> На ПД-50 и на американских верфях на фото выше древесина одинакового цвета. Нет?
К сожалению, на американских верфях и доках не был!!!!!! А в цеху после обработки, перед установкой на рештования,цвет который указал (цвет может быть разный)!

matelot> О це леса!

Пока ещё такого на 82 СРЗ нет, но как знать )))

craft> К сожалению, на американских верфях и доках не был!!!!!! А в цеху после обработки, перед установкой на рештования,цвет который указал (цвет может быть разный)!

Ну вот мне кажется, что делать выводы по фотографиям о пропитке древесины - это не совсем правильно. Мне вот, например, на фото увиделось, что у американцев доски совершенно сухие.

Flanker-D> Пока ещё такого на 82 СРЗ нет, но как знать )))
Это на 13 СРЗ (ПД-16)! А кто-то в этой теме говорил, что в ПД не может быть деревянных лесов и рештований,только железные!?????

Интересные фото по теме : (1)

avsky> Интересные фото по теме : (1)
(2)

avsky>> Интересные фото по теме : (1)
avsky> (2)
(3)

avsky> Интересные фото по теме : (1)

Я вот чего то не пойму...
Это отблески от прожекторов или...

avsky>>> Интересные фото по теме : (1)
avsky>> (2)
avsky> (3)
(4)