Гидрографические суда [2]

GREI> кстати 6,5 млн. лиотов это сколько в рублях.

Милый разоблачитель.... там 4 спальных места (не каюты, а 4 кровати) также могу дать телефон, где можно уточнить состав экипажа, т е у владельца судна.
Но не удержался.. позвонил автору статьи...

Вахтенный экипаж и полный экипаж - это совершенно разные вещи. Они работают вахтовым методом. 9 разделить на 3, как Вы понимаете, равно 3 чел на борту. Они выполняют работы и работают сутки через трое. А сейчас еще и сокращение было... (9 на 2 не делится..ну никак)

6.5 млн разделите на 3.45 - этог будет стоимость в евро.
Подобное судно уже есть в Клайпеде, строили эстонцы. Занимается промерами,но принадлежит другому департаменту. и так же работают вахтовым методом.. на борту в смене 3 человека.

Кстати, у нас вообще нет никакой гидрографии.. и живем !
Часть работ выполняет морская Администрация, а часть Дирекция порта

3X> в Латвии 6 портов и есть гидрограф.служба, иногда датчане приходят обслуживать
в Латвии 10 грузовых портов, и штук 5 яхтовых
мор.граница 500км, ирбенский пролив, рижский залив

GREI>> кстати 6,5 млн. лиотов это сколько в рублях.
info> Милый разоблачитель.... там 4 спальных места (не каюты, а 4 кровати) также могу дать телефон, где можно уточнить состав экипажа, т е у владельца судна.
info> Но не удержался.. позвонил автору статьи...
info> Вахтенный экипаж и полный экипаж - это совершенно разные вещи. Они работают вахтовым методом. 9 разделить на 3, как Вы понимаете, равно 3 чел на борту. Они выполняют работы и работают сутки через трое. А сейчас еще и сокращение было... (9 на 2 не делится..ну никак)

Т.е. в цивилизовнной Европе работники гидрографии работают в три смены. Вообще-то интересный режим работы для рейдового судна. Такая нагрузка была при совке на рейдовых буксирах в Корсакове, работающий непрерывно. У вас же я понял с штате три капитана и три стармеха, жирно живете (или жили до сокращения). И не надо хитрить - все равно для эксплуатации судна используется 9 чел.
Нам же предлагаете режим судов под удобным флагом. Дискриминация однако.

info> Кстати, у нас вообще нет никакой гидрографии.. и живем !


А вот в Великобритании есть и что то они на своем сайте не стесняются отмечать принадлежность к министерсттву обороны.

We are part of the Ministry of Defence

 

Растекаюсь мыслью по асфальту с кого нам пример брать с Латвии или с Великобритании, какая из стран более достойна для подражания.

GREI> Нам же предлагаете режим судов под удобным флагом. Дискриминация однако.


Да, правда.
Под удобным флагом работать намного легче, штаты полней. Требования по минимальному составу экипажа повыше,чем под "нормальными", где сокращены до минимума, уж поверьте. Это относительно к транспортному флоту.

Нет,Вы не верно поняли... есть капитан и сменные помощники капитана. Так работают все службы в портах. И в свободной России и угнетенной Европе.

А Вы знаете что такое удобный флаг? Поведайте народу...


GREI> Растекаюсь мыслью по асфальту
Лучше соберитесь и посмотрите,где находится Литва и о чем мы говорим. Или нажмите на английский,чтобы правильно понимать то,о чем пишите.

Согласно требованиям ИМО (Солас) гидрографическая служба должна быть государственной...
Т к государство несет ответственность за данные выданные международным организациям.
Но там ни слова не написано, что она должна быть военной.
В Англии все находятся под Адмиралтийством и гидрографическая служба едина

Чтобы Вы имели представление и не бросались не знакомыми Вам словами:

Вот Вам удобный Мальтийский флаг....

В СМИ прошла информация, что мальтийский регистр признали самым большим по тоннажу в Европе. А в мире он уверенно держит седьмую позицию. Согласно проведенным исследованием, общий тоннаж судов под мальтийским флагом составляет 45,6 млн. рег. т. Конечно, он включает в себя еще и яхты, но все равно: цифра довольно внушительная. Не такой уж и пустячок, согласитесь: ведь мало кто может гордиться подобными показателями в мире. Но больше всего представители мальтийской морской администрации радуются еще одной новости. Совсем недавно Парижский Меморандум о взаимопонимании о контроле судов государством порта признал, что пароходы под флагом Мальты – одни из самых надежных. Другими словами, они подпадают под категорию «low risk ships». Это значит, что работать на них не только спокойнее, но и гораздо приятнее от осознания того, что во многих портах захода PSC относится к пароходам не столь придирчиво.


и причем здесь только Литва..можно привести другие примеры..

лоцмейстерское судно Rotterdam (стоит сейчас в Розенбурге - там гидробаза) Судно принадлежит морской полиции,но выполняет лоцмейстерские работы.

В Свиноуйсце есть одно(единственное) обстановочное судно пр.872 "Планет" Судна хватает на всю обстановку на реке и подходах.
Еще четыре катера. Везде надпись Kapitanat portu.

Продолжать?

Bull> Да, правда.
Bull> Под удобным флагом работать намного легче, штаты полней.
Да я в курсе, насчет сокращенных экипажей у наших часников. На прошлой вахте рядом пришвартовался местный теплоходик при свете светодиодных фонариков.
Лично меня жаба не давит, что люди много зарабатывают и не важно где в офисах или на флоте. Мне непонятно почему Инфо давит жаба и он хочет ухудшить условия труда в нашей гидрографии.

GREI> Мне непонятно почему Инфо давит жаба и он хочет ухудшить условия труда в нашей гидрографии.

Да. Вы привели весомый аргумент приперт и сознаюсь ... я страшно завидую Вашим условиям труда....

кстати... у нас возглавляет гидрографическую службу... бывший военный гидрограф с Дальнего Востока.... Так это он создавал у нас гражданскую структуру... возможно и его идея

GREI> Растекаюсь мыслью по асфальту с кого нам пример брать с Латвии или с Великобритании, какая из стран более достойна для подражания. http://funportal.info/smiles/smile132.gif

не растекайтесь, в РФ гидрография - часть ВМФ, все суда мобилизационные, отсюда и экипажи лепят, в Латвии и Литве это гражданские конторы, утром на работу вечером домой, а в ВМФ там тоже сидят один на одном, с первого раза и не понять кто есть who

GREI> Да я в курсе, насчет сокращенных экипажей у наших часников. На прошлой вахте рядом пришвартовался местный теплоходик при свете светодиодных фонариков.

Дело не всегда во флаге, а больше в компании владельце судна. Под "нормальными" российским и украинским флагами, ржавых корыт больше чем под флагом Либерии или Панамы. Флагового инспектора не купить за пару "штук", как продаются отечественные.

GREI> Лично меня жаба не давит, что люди много зарабатывают и не важно где в офисах или на флоте. Мне непонятно почему Инфо давит жаба и он хочет ухудшить условия труда в нашей гидрографии.

Мне кажется он хотел просто хочет доказать, что та же работа может делаться с гораздо меньшими затратами. АБСОЛЮТНО во всем мире есть некоторое недовольство налогоплательщиков к госструктурам. Всем кажется, что они нихрена не делают. И это во многих случаях так. Бремя доказывания нести не буду, Ваш случай - это зеркало того что творится в стране. Рецепт лечения прост - бойкотирование подобной "работы" всем плавсоставом. Сам когда-то мучился, потом плюнул, инвестировал в себя немного времени и денег, теперь сам могу выбирать, а не сидеть на дотации и плакать.

Bull> Мне кажется он хотел просто хочет доказать, что та же работа может делаться с гораздо меньшими затратами.

Так и есть и я в этом уверен!Но не доказываю (смысла нет )а выражаю свое мнение.

info> А Вы знаете что такое удобный флаг? Поведайте народу...

Это кому как. Может больше в "пилим якорь" но как-то на травезе Лазарева наблюдал пароход с портом приписки Уланбатор. Знать так народу удобно.

113-й> Тут выше по ветке мусоросборщик на Москва-реке бакены ставит-снимает. 50 штук. Это да. Как раз наши объемы. Вот только смутило, что из-за короткого вылета стрелы лягушки приходится вручную выбирать. И народу на палубе добавляется. Стесняюсь спроситьа какие из них: 0,5;1;1,5;2 или 3 тонны?
лягушки легкие.килограмм 30-40.вручную вытягивать очень неприятно.

info> В Свиноуйсце есть одно(единственное) обстановочное судно пр.872 "Планет" Судна хватает на всю обстановку на реке и подходах.
info> Еще четыре катера. Везде надпись Kapitanat portu.
info> Продолжать?
У нас с рекой Анадырь и Анадырьским лиманом справляется одно судно и один катер, а по пути туда и обратно еще делает кучу полезных дел. так, что мы круче и эффективней.
Зашел на сайт польских вмс, обнаружил там два гидрогафических судна интерсного проекта 874
http://www.mw.mil.pl/image.php?vhost=www&id_lg=12621

Перешол на английскую версию и обнаружил в составе вмс целый гидрографический офис. Причем судя по фото и новостям поляки копируют английскую а не литовскую ситему гидрографической службы и с польских сотрудников этого офиса никто военную форму не сдирает.

Краткий итог каждая страна формирует свою гидрографическую службу по своему.Лишь Россия, где до сих пор не научились правильно и эффективно вытаскивать буи должна следовать опыту Литвы имеющей одно единственное судно.
Кстати посмотрите на глобус (сейчас наверно в каждом европейском офисе должен быть установлен глобус). Все приведенные Вами цивилизованные страны спокойно поместятся на зоне ответственности нашего района, а если добавить Анадырьский и Магаданский участок то и Украина влезет.
Так, что продолжайте учить нас правильно, много и хорошо работать, только в какой нибудь другой ветке, желательно. Негоже засорять ветку всякими костерами, тостерами, мальтийцами.

GREI> Зашел на сайт польских вмс, обнаружил там два гидрогафических судна интерсного проекта 874
GREI> http://www.mw.mil.pl/image.php?vhost=www&id_lg=12621

Ух ты!! а как похожжж на 872!! только попассажирскее

GREI> Так, что продолжайте учить нас правильно, много и хорошо работать, только в какой нибудь другой ветке, желательно. Негоже засорять ветку всякими костерами, тостерами, мальтийцами.

Ну допустим, что приплели сюда удобные флаги, светодиоды и костеры это Вы.
И все же я бы последовал совету учить английский и правильно трактовать переводы... тогда Вы увидите разницу между гидрографическим офисом и гидрографической службой ВМФ.
Хотя из нашей беседы мы оба тоже вынесли знания.. вот теперь знаете,где раположена Литва и я узнал,что 50 ходовых суток за 3 года - нормальное явление. Знаете, наши мнения совпали, беседа не конструктивна в данный момент.
Ваша страна уже сформировала доктрину, где четко указано, что ГС должна быть едина. Дело времени.

Но... вернемся к этому через пару лет.... Время покажет,кто был прав.

Мне очень жаль,что один участник, бывший военный гидрограф, а ныне работающий под удобным флагом.. не может здесь выступить, стоило бы Вам послушать и его мнение по этому вопросу...
Ему есть что и с чем сравнивать.


Удачи в Вашем нелегком труде!

info> Удачи в Вашем нелегком труде!

Спасибо и Вам всего хорошего, берегие себя.
PS Последний рейс в Магадан занял болше 60 суток.

Amur73> Ух ты!! а как похожжж на 872!! только попассажирскее

пр.874 и проектировались на базе пр.872. Гражданские "Зодиак" и "Планета" пр.В91 тоже на базе пр.872 разработаны

info> Хотя из нашей беседы мы оба тоже вынесли знания.. вот теперь знаете,где раположена Литва и я узнал,что 50 ходовых суток за 3 года - нормальное явление.
Это НЕ НОРМАЛЬНОЕ явление - что дальше?
Кстати у кого Вы это увидели?
А 5 000 000 на доковый ремонт - это нормально. И из чего следует замечательный вывод, что министерство транспорта получив в свое распоряжение гидрографическую службу ВМФ найдет необходимые 25?
В целом происходит интересное явление. Как в экономике у нас (и не только у нас) - "национализация убытков при приватизации прибылей".
Все что может приносить доход вытесняется в частные структуры (хотя они и не справляются), а все, что заведомо убыточно (вроде обеспечения БП) сбрасывается на ВМФ. При таком подходе единой гидрографической службы никогда не будет, сколько не декларируй (у нас, помнится, и про светское государство где-то было записано четко и недвусмысленно) - их всегда будет две - одна получать прибыль и класть в карман, а другая - тянуть деньги из бюджета на покрытие убытков.

Traktor> Но надо сказать, что этот успех "Вымпел" имеет право разделить и с другими участниками создания нового МГСа. Не по своей же вине оно его проектировало чуть ли не 10 лет.
Под "не самым удачным результатом" я имел в виду не сроки проектирования и строительства, а то, что в итоге получилось. В этих сроках "Вымпел" не виноват абсолютно... Но за 10 лет можно было бы сделать что-то и повменяемей... Впрочем если сравнить с Держгидрографией - так еще и ничего ))

607ОДНГС> А 5 000 000 на доковый ремонт - это нормально. И из чего следует замечательный вывод, что министерство транспорта получив в свое распоряжение гидрографическую службу ВМФ найдет необходимые 25?
нет.они заработают сами т к суда конвенционные.соответствуют всем требованиям по документам и оборудованию.....с подготовкой экипажей в соответствии с международными требованиями.
Это обычная практика в компании.когда одно судно работает прибыльно.другое по нулям.а третье в убыток. А в целом компания работает прибыльно. Главное.сдать судно выгодно в аренду.а такой опыт
в ГП ММФ был. Часто арендующая сторона вкладывает деньги в ремонт и реконструкцию.
Это можно делать с судами ВМФ?

Посмотрите бывший ГС Азимут проекта 860 ..который теперь называется Горизонт АН Украины.
Восстановлен и ходил в Антарктиду. Жив - 1962 г постройки
А сколько денег уплатил Камерон за несколько экспедиций к Титанику...А круизы ГСов в Антарктиде...

GREI> Держу в руках копию приказа нач. района.

Сегодня уточнился. Штаты подписаны зам.начальника генштаба (фамилия имеется) 19 ноября 2011 года. Нам пришли в конце декабря (факс).
Не похоже чтобы нач. района лично штаты менял. Какая-то у вас закавыка. У Вас-то понятно, что гемороистая

113-й> Сегодня уточнился. Штаты подписаны зам.начальника генштаба (фамилия имеется) 19 ноября 2011 года. Нам пришли в конце декабря (факс).
113-й> Не похоже чтобы нач. района лично штаты менял. Какая-то у вас закавыка. У Вас-то понятно, что гемороистая

Спасибо, попробую успокоить 3-го механика а то человек на ввзоде.
Кстати Магаданский ГС 198 странным образом выпал из обоймы на нем штаты не меняют. В пятницу Сиденко (нач. ВССВР) честно сказал что не может ответить на вопрос что происходит.