Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 65 66 67 68 69 224
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA> Верхняя палочка матовая и без пузырьков а нижняя полу прозрачная и с вкраплением крупных пузырьков, хотя плотность одинаковая (на уровне погрешности моих измерений).

У тебя что ни опыт, то обязательно что-то новенькое найдёшь))

Видимо, в горячей форме топливо дольше оставалось жидким и мелкие пузырьки укрупнились.
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Serge77> У тебя что ни опыт, то обязательно что-то новенькое найдёшь))

Всегда копаю глубоко.

Serge77> Видимо, в горячей форме топливо дольше оставалось жидким и мелкие пузырьки укрупнились.

В точку.

Serge77>В первых опытах проверь воспроизводимость результата. Боюсь, она может хромать из-за разного качества поверхности палочек, царапин и т.д.

Сделал три заливки по два образца для предварительной оценки порядка усилия.
Заливку делал в форму, специально подогретую до разной температуры.
Когда собирался проверять думал что разброс будет, минимум 30-50%.
Реальный результат порадовал.
Усилие прикладывалось на рычаге 49-50мм.
Сечение образцов 10.1-10.2х10.1-10.3мм.
Первая заливка форма ~80-100.
1 палочка - 4.6кг. 2 - 4.9кг.
Вторая заливка форма ~180-200.
1 палочка - 3.8кг. 2 - 5.1кг.
Третья заливка форма ~150-160.
1 палочка - 4.4кг. 2 - 5.1кг.
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,
так чтобы её вынуть из формы и не нарушить структуру.
 8.08.0

IvanV

опытный

LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,
LEVSHA> так чтобы её вынуть из формы и не нарушить структуру.

Чтобы с гарантией - где-то 24 часа.
 7.07.0
+
-
edit
 

Ultrasto

втянувшийся
LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,
LEVSHA> так чтобы её вынуть из формы и не нарушить структуру.

На сорбите часов 12 мне хватает.
Закись азота прошлый век! Ставлю на байк бессопловик!  16.0.912.7716.0.912.77

LEVSHA

опытный

IvanV> Чтобы с гарантией - где-то 24 часа.


Я лью палочки для испытаний в форму мне надо гарантированно, я думал что больше.
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Ultrasto> На сорбите часов 12 мне хватает.

Для моей задачи точно мало. Но за ответ спасибо.
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA> Я лью палочки для испытаний в форму мне надо гарантированно, я думал что больше.

Примерно сутки должно хватить.
Это кстати тоже интересный вопрос - когда достигается максимальная прочность и меняется ли она со временем.
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Serge77> Это кстати тоже интересный вопрос - когда достигается максимальная прочность и меняется ли она со временем.

Позже проверю.
А сейчас в одну форму отлил горячее, а во вторую запаковал тёплое.
Жду.
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

У иностранных авторов, часто встречается информация о треугольном профиле тяги у сорбитовой карамели и УИ меньше расчетного.
Это как-то лечится кроме как камерой дожигания?
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA> Это как-то лечится кроме как камерой дожигания?

А разве есть информация, что лечится камерой дожигания? Помню только разговоры.
Пока что тут много неясного.
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,

Ко всему вышесказанному, хотелось бы добавить, что время застывания связано с временем остывания. Т.е. разные по массе образцы, в равных условиях, будут застывать до одинаковой твёрдости за разное время.
Заливал когда то двигатель на 4 кг. карамели, точно по времени не скажу, но застывал больше полутора суток, это точно. А двигатель на 100 гр. топлива, за 12 часов при комнатной температуре.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

LEVSHA>> Это как-то лечится кроме как камерой дожигания?
Serge77> А разве есть информация, что лечится камерой дожигания? Помню только разговоры.

Если не путаю у Nakka, удлиняли камеру и делали пространство для дожигания. Импульс немного подымался.

Serge77> Пока что тут много неясного.

Согласен потому и спрашиваю.
Хотя последние эксперименты с сорбитом удручают, вечером выложу.
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Voldemar> Т.е. разные по массе образцы, в равных условиях, будут застывать до одинаковой твёрдости за разное время.

Согласен, спасибо.

Voldemar> Заливал когда то двигатель на 4 кг. карамели.

Ого. :eek:
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Продолжаю испытания на прочность карамельного топлива.
Приблизительно 50-55 часов назад залил три образца сорбитовой карамели 65/35.
Приблизительно 30-35 часов назад запаковал тёплыми, два образца сорбитовой карамели 65/35.
Час назад вынимал из формы.
Форму разбирал полностью, отделял от каждой грани образца куски формы отдельно.
Удалось целыми достать только 2 из 5 фото ниже.
Напомню из глюкозы, заливал 3 раза все образцы, были без надколов.
Только что провёл испытания на прочность как описывал раньше.
Залитый образец 5.2кг.
Упакованный тёплым 5,8кг.
Беру свои слова обратно, что упакованное тёплый менее прочное.
Напомню у глюкозы максимальный результат 5.1 кг.
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA> Удалось целыми достать только 2 из 5 фото ниже.

А почему? Прилипли к форме?
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Serge77> А почему? Прилипли к форме?

Форма фторопластовая адгезия была слабая, просто лопались как стекло.
Я бы сказал как прессованный уротропин только легче.

Serge77>Эта тема только для отчётов.
Намёк на ТБ не получился.
 8.08.0

Ckona

опытный
★☆
Serge77>>Эта тема только для отчётов.
LEVSHA> Намёк на ТБ не получился.
Получился. Я как раз намек уловил. Но все равно - "тема только для отчетов".
Когда смотрел фото, хотел написать "сколько соседей, столько и патрульных машин приедет".
 

USHBA

втянувшийся
Доброго всем времени суток.
Честно поискав по форуме, да и вообще по инету, так и не нашел ответа на вопрос - существует ли ингибитор для карамельного топлива, замедляющий скорость горения в 2-3 раза?
Удельный импульс полученной смеси не особенно важен.
Нахожусь в поисках материала для замедлителя минимального объема. Пробовал смеси на основе эпоксидки и НК, получил скорость горения менее 1 мм в секунду. Но уж больно горячее пламя, прожигает теплозащиту, которой хватает с двукратным запасом для обычной сорбитовой карамели... Поэтому и возник вопрос именно об ингибиторе карамельки.
Спасибо заранее, если кто отзовется!
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  8.08.0
UA Non-conformist #14.02.2012 10:30  @USHBA#14.02.2012 05:33
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Карамель слишком гигроскопична для этого применения, большой риск затухания в малых сечениях. Не думаю, что пламя НК+эпокси намного жарче, чем пламя карамели - окислитель тот же, металла нет... Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения, и, как следствие, из-за большого времени теплового воздействия.

Читал, что в качестве замедляющей добавки к ДП используют канифоль, в очень небольших количествах. Точнее, спиртоканифольный лак.
Skype: a_schabanow  

LEVSHA

опытный

Ckona> Получился. Я как раз намек уловил.
Спасибо за поддержку.
Что и где можно писать, а что нельзя постепенно пойму.
Методом научного ТЫКА.
 8.08.0
UA LEVSHA #14.02.2012 10:41  @Non-conformist#14.02.2012 10:30
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Non-conformist> Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения.

Поддерживаю.
 8.08.0
UA USHBA #14.02.2012 15:03  @Non-conformist#14.02.2012 10:30
+
-
edit
 

USHBA

втянувшийся
Non-conformist> Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения...
Non-conformist> Читал, что в качестве замедляющей добавки к ДП используют канифоль, в очень небольших количествах. Точнее, спиртоканифольный лак.

С эпоксидкой - попробую толщину стенки увеличить в этом месте раза в 2-3. Жаль, температуру замерить нечем :)
С канифолью проверю скорость сгорания - отпишусь.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  8.08.0

Serge77

модератор

USHBA> существует ли ингибитор для карамельного топлива, замедляющий скорость горения в 2-3 раза?

С этим проблем нет - заменяй часть нитрата калия на натрий, можешь получить любую скорость.
Но чем медленнее горит топливо, тем больше опасность того, что оно погаснет, особенно в момент сброса давления, и особенно в тонком канале.

Pashok

опытный

USHBA> Нахожусь в поисках материала для замедлителя минимального объема.

Карамель горящая со скоростью ок 1мм/сек будет гореть малоустойчиво и скорее всего при ее сгорании будет оставаться жидкий раскаленный шлак, так как при такой скорости горения его просто не будет выдувать газовым потоком, и этот шлак еще в большей степени будет прожигать оболочку.
Наиболее стабильно с нитратами натрия и калия горят составы содержащие уголь или уголь и серу (если рассматривать самые доступные материалы)...

Из простого и доступного, что лично я использовал в замедлителях это состав:
Нитрат натрия 65-80%
уголь древесный 10-15%
смола эпоксидная 10-20%
+ сверху при необходимости (если нужна бОльшая скорость) можно добавить ок 2% окиси железа.

Варьируя пропорции можно получить составы горящие от 0,8 до 3мм/сек. При этом я использовал состав горящий ок 1мм/сек помоему натриевка 75, эпоксидка 15, уголь 10 как замедлитель в ракетах, отказов не было. Однако выше сказано правильно, чем ниже скорость горения состава, тем его горение менее устойчиво, чем меньше диаметр столбика состава, тем стабильность так же меньше.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2012 в 15:47
1 65 66 67 68 69 224

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru