Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

LEVSHA> Верхняя палочка матовая и без пузырьков а нижняя полу прозрачная и с вкраплением крупных пузырьков, хотя плотность одинаковая (на уровне погрешности моих измерений).

У тебя что ни опыт, то обязательно что-то новенькое найдёшь))

Видимо, в горячей форме топливо дольше оставалось жидким и мелкие пузырьки укрупнились.

Serge77> У тебя что ни опыт, то обязательно что-то новенькое найдёшь))

Всегда копаю глубоко.

Serge77> Видимо, в горячей форме топливо дольше оставалось жидким и мелкие пузырьки укрупнились.

В точку.

Serge77>В первых опытах проверь воспроизводимость результата. Боюсь, она может хромать из-за разного качества поверхности палочек, царапин и т.д.

Сделал три заливки по два образца для предварительной оценки порядка усилия.
Заливку делал в форму, специально подогретую до разной температуры.
Когда собирался проверять думал что разброс будет, минимум 30-50%.
Реальный результат порадовал.
Усилие прикладывалось на рычаге 49-50мм.
Сечение образцов 10.1-10.2х10.1-10.3мм.
Первая заливка форма ~80-100.
1 палочка - 4.6кг. 2 - 4.9кг.
Вторая заливка форма ~180-200.
1 палочка - 3.8кг. 2 - 5.1кг.
Третья заливка форма ~150-160.
1 палочка - 4.4кг. 2 - 5.1кг.

LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,
LEVSHA> так чтобы её вынуть из формы и не нарушить структуру.

Чтобы с гарантией - где-то 24 часа.

LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,
LEVSHA> так чтобы её вынуть из формы и не нарушить структуру.

На сорбите часов 12 мне хватает.

IvanV> Чтобы с гарантией - где-то 24 часа.


Я лью палочки для испытаний в форму мне надо гарантированно, я думал что больше.

Ultrasto> На сорбите часов 12 мне хватает.

Для моей задачи точно мало. Но за ответ спасибо.

LEVSHA> Я лью палочки для испытаний в форму мне надо гарантированно, я думал что больше.

Примерно сутки должно хватить.
Это кстати тоже интересный вопрос - когда достигается максимальная прочность и меняется ли она со временем.

Serge77> Это кстати тоже интересный вопрос - когда достигается максимальная прочность и меняется ли она со временем.

Позже проверю.
А сейчас в одну форму отлил горячее, а во вторую запаковал тёплое.
Жду.

LEVSHA> Это как-то лечится кроме как камерой дожигания?

А разве есть информация, что лечится камерой дожигания? Помню только разговоры.
Пока что тут много неясного.

LEVSHA> Подскажите через сколько времен сорбитовая карамель набирает прочность,

Ко всему вышесказанному, хотелось бы добавить, что время застывания связано с временем остывания. Т.е. разные по массе образцы, в равных условиях, будут застывать до одинаковой твёрдости за разное время.
Заливал когда то двигатель на 4 кг. карамели, точно по времени не скажу, но застывал больше полутора суток, это точно. А двигатель на 100 гр. топлива, за 12 часов при комнатной температуре.

LEVSHA>> Это как-то лечится кроме как камерой дожигания?
Serge77> А разве есть информация, что лечится камерой дожигания? Помню только разговоры.

Если не путаю у Nakka, удлиняли камеру и делали пространство для дожигания. Импульс немного подымался.

Serge77> Пока что тут много неясного.

Согласен потому и спрашиваю.
Хотя последние эксперименты с сорбитом удручают, вечером выложу.

Voldemar> Т.е. разные по массе образцы, в равных условиях, будут застывать до одинаковой твёрдости за разное время.

Согласен, спасибо.

Voldemar> Заливал когда то двигатель на 4 кг. карамели.

Ого.

LEVSHA> Удалось целыми достать только 2 из 5 фото ниже.

А почему? Прилипли к форме?

Serge77> А почему? Прилипли к форме?

Форма фторопластовая адгезия была слабая, просто лопались как стекло.
Я бы сказал как прессованный уротропин только легче.

Serge77>Эта тема только для отчётов.
Намёк на ТБ не получился.

Serge77>>Эта тема только для отчётов.
LEVSHA> Намёк на ТБ не получился.
Получился. Я как раз намек уловил. Но все равно - "тема только для отчетов".
Когда смотрел фото, хотел написать "сколько соседей, столько и патрульных машин приедет".

Карамель слишком гигроскопична для этого применения, большой риск затухания в малых сечениях. Не думаю, что пламя НК+эпокси намного жарче, чем пламя карамели - окислитель тот же, металла нет... Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения, и, как следствие, из-за большого времени теплового воздействия.

Читал, что в качестве замедляющей добавки к ДП используют канифоль, в очень небольших количествах. Точнее, спиртоканифольный лак.

Ckona> Получился. Я как раз намек уловил.
Спасибо за поддержку.
Что и где можно писать, а что нельзя постепенно пойму.
Методом научного ТЫКА.

Non-conformist> Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения.

Поддерживаю.

Non-conformist> Мне кажется, что прогары у тебя получаются именно из-за малой скорости горения...
Non-conformist> Читал, что в качестве замедляющей добавки к ДП используют канифоль, в очень небольших количествах. Точнее, спиртоканифольный лак.

С эпоксидкой - попробую толщину стенки увеличить в этом месте раза в 2-3. Жаль, температуру замерить нечем
С канифолью проверю скорость сгорания - отпишусь.

USHBA> существует ли ингибитор для карамельного топлива, замедляющий скорость горения в 2-3 раза?

С этим проблем нет - заменяй часть нитрата калия на натрий, можешь получить любую скорость.
Но чем медленнее горит топливо, тем больше опасность того, что оно погаснет, особенно в момент сброса давления, и особенно в тонком канале.

USHBA> Нахожусь в поисках материала для замедлителя минимального объема.

Карамель горящая со скоростью ок 1мм/сек будет гореть малоустойчиво и скорее всего при ее сгорании будет оставаться жидкий раскаленный шлак, так как при такой скорости горения его просто не будет выдувать газовым потоком, и этот шлак еще в большей степени будет прожигать оболочку.
Наиболее стабильно с нитратами натрия и калия горят составы содержащие уголь или уголь и серу (если рассматривать самые доступные материалы)...

Из простого и доступного, что лично я использовал в замедлителях это состав:
Нитрат натрия 65-80%
уголь древесный 10-15%
смола эпоксидная 10-20%
+ сверху при необходимости (если нужна бОльшая скорость) можно добавить ок 2% окиси железа.

Варьируя пропорции можно получить составы горящие от 0,8 до 3мм/сек. При этом я использовал состав горящий ок 1мм/сек помоему натриевка 75, эпоксидка 15, уголь 10 как замедлитель в ракетах, отказов не было. Однако выше сказано правильно, чем ниже скорость горения состава, тем его горение менее устойчиво, чем меньше диаметр столбика состава, тем стабильность так же меньше.