[image]

Идиот-клуб [8]

 
1 143 144 145 146 147 398
RU Yuriy #27.01.2012 18:45  @Сергей-4030#27.01.2012 17:38
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★

Сергей-4030> Ага, ясно. Соответственно, понятие "материальность" в человеческом языке также условно и обозначает некоторые следствия из построенных человеком моделей, так?

Вообще говоря, да.
   3.6.253.6.25
US Сергей-4030 #27.01.2012 18:54  @Yuriy#27.01.2012 18:45
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Ага, ясно. Соответственно, понятие "материальность" в человеческом языке также условно и обозначает некоторые следствия из построенных человеком моделей, так?
Yuriy> Вообще говоря, да.

То есть, для одного человека материально одно, а для другого - другое, ага?
   16.0.912.7716.0.912.77
RU Опаньки69 #27.01.2012 19:22  @Сергей-4030#27.01.2012 18:54
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Сергей-4030> То есть, для одного человека материально одно, а для другого - другое, ага?

Как и всё остальное. Для одного Земля шарообразная, для другого плоская. Для одного бог есть, для другого нет. Для одного американцы летали на Луну, для другого нет. ;):D
   9.0.19.0.1
RU Дмитрий В. #27.01.2012 19:53  @Yuriy#27.01.2012 18:45
+
+1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Yuriy> Вообще говоря, да.

Да Вы, батенька, субъективный идеалист! :D
   16.0.912.7716.0.912.77
DE ER* #27.01.2012 20:14  @Дмитрий В.#27.01.2012 19:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ER*

втянувшийся

Вообще непонятен спор об определениях. Помните, кто насекомое запустил? Кейт (Catechesis) Oн[а] типа пытался через перeопределение пустоты опровегнуть [С]ТО, и даже, заодно, классический (!) эффект Доплера. Да какая разница как мы назовём фотон - материальным или "имагинерным", или ещё как? Фотону от этого ни жарко, ни холодно. Есть, блин, объективная реальность, и наука, и инженерия её пoльзующая, и с успехом: GPS рабтает, а все отрицальщики ТО, или определяльщики определений - свободны! :)
   
Это сообщение редактировалось 27.01.2012 в 22:22

nexusxv

опытный

ER*> GPS рабтает, а все отрицальщики ТО, или определяльщики определений - свободны! :)

Да плевать они хотели чего у вас там работает, главное что у них это в бошке не пашет. Самое тупое что они не понимают что это всего лишь язык, который служит инструментом для общения инженеров и ученых. Как любой язык, то может эвалюционировать или умереть. Все... что тут можно добавить.

But Shermer shows that this sect, despite its brave words about logic and rational belief, acts as a true cult on two key criteria—first, the social phenomenon of demanding unquestioned loyalty to a leader (the cult of personalities), and second, the intellectual failure of a central irrationalism used as a criterion of potential membership (the false belief that morality can have a unique and objective state—to be determined and dictated, of course, by the cult leaders).
из книги WHY PEOPLE BELIEVE
WEIRD THINGS
Советую, особенно кто интересуется психологией.
   
+
-
edit
 

loderunner

втянувшийся

ER*> Есть, блин, объективная реальность, и наука, и инженерия её пoльзуящая, и с успехом: GPS рабтает, а все отрицальщики ТО, или определяльщики определений - свободны! :)

Вы - прагматист! :)
   8.08.0

Nikomo

опытный

Панов продолжает свой "Большой космический боян" :)
Теперь он наконец-то разоблачил РН "Атлас" -
НеПрохожий> Дальность не более 960 км, сравните с семеркой СССР! У США не было ракет в начале 60-х для космического полета на орбите и для нанесения ракетного удара по территории СССР с территории США
Сразу прыжок дальности полета с 960 ...до 14 480. Как так произошло? Что это за технологический прорыв? Это просто наглое и очевидное вранье.
Как атлас мог лететь на 16000 км имея стартовый вес в два раза меньший чем у семери СССР и аналогичное топливо? Никак!
 

Ну и заодно разоблачил Титаны -
НеПрохожий> Ракета Джемини
До характеристик Р 7 этой ракете далеко
Но почему такая дальность?
Дальность:
15000 км.
Что горючее у них было эффективнее в четыре раза?
 

В итоге он пришел к такому выводу -
НеПрохожий> Рассуждения тупого инженера должны были привести к гениальному открытию: в космос должны летать маленькие ракеты.
Но нет этого вон они махины везде строят чтобы попасть в космос и вывести даже легкие ИСЗ Земли. Чудо топлива так и не открыли и чудо ЖРД так и не изобрели. Резко поднять УИ пока не могут...и строят огромные стартовые площадки с огромными ракетами на химическом топливе
 

А как же, летали маленькие - "Торы"/"Дельты" (Thor/Delta). Вначале на "Тор" ставили в качестве верхних ступеней "Эйбл"("Able") и "Аджену"("Agena"). Вес этих РН всего ~ 52...57 тонн. Последующие РН, на которых в качестве 1-й ступени использовались все те же "Торы", стали называться "Дельтами" с примерно тем же весом ~52...58 тонн.
Итак, в основе этих РН лежала БРСД (IRBM) "Тор" (SM-75/PGM-17 Thor) с дальностью полета 2400 км (1500 миль) и весом ПН - всего одна тонна. Вес этого "Тора" был 49,8 тонн (для PGM-17A). И что может вывести на орбиту такая РН? Это опять чудо?
   2.0.0.162.0.0.16

7-40

астрофизик

Рекордом по малости массы была японская Lambda-4S, меньше 10 тонн, нет? Или что-то более легкое летало?
   16.0.912.7716.0.912.77

Yuriy

ограниченный
☆★★★

НеПрохожему мои посты показались, переходом на личности, в котором я издеваюсь над алкоголизмом и прочими недостатками Поповцев:
Противно читать этого му.....ка, как он издевается вместе с Пустынским над проблемами известных скептиков физических лиц, типа личной трагедии, недостатков физического характера, их дипломами, над их достижениями или заблуждениями в других областях знаний. Все делается для того, чтобы представить скептиков алкоголиками и деградантами ( обычно ссылаются на Покровского -мол пьяница беспробудная , спился из-за несчастной любви и столько при этом гаденького подленького злорадства), сумасшедшими ( тут недобрым словом всегда вспоминают Попова А.И. и Мухина Ю.И),корыстными мошенниками (тут у них Попов А.И. тоже на первом месте), невеждами (Здесь они и Велюрова вспоминают "добрым" словом более чем часто) Все это скотство и мерзость поощряется Админами скотобазы.
Все это скотство поддерживается "скептиками" типа Юрачины клоуна и гаденького сплетника.
Если честно одно меня смешит на этой скотобазе, когда они начинают всуе вспоминать мою скромную персону. Это меня реально забавляет.
Жаль "инженер" Дима что-то быстро сбежал. Но появится я верю в него. Он не подчиняется приказам ПУ и КЮ .
Вся аргументация этих деятелей сводится на выявлении слабых мест в позиции скептиков, сами как только они начинают пытаться обосновать основу логических рассуждений или математических расчетов (чего только стоит воронка под Пепелацем в виде КОНУСА 2см глубиной-Пустынский) обнаруживается полное убогость мышления и потрясающее невежество даже для эстонистоевреистого доктора всяческих наук..
Поэтому, особенно читая мою подборку издевательств (Забавные "аргументы" горе-адвокатов НАСА)-они не привыкли что над ними издеваются - обычно издевались они сами, они практически прекратили попытки обосновать теорию обНАСА р а н с т в а.
Когда они сталкиваются с издевательствами против них, с насмешками и высмеиванием их глупости и невежества они тушуются и бегут. Слабая у них нервная система.
Вот такие "скептики" как Юрий в отличии от адвокатов НАСА раздражают больше всего. Иуда Искариот потому и повесился, что предателей нигде не любят
 
Заметим, НеПрохожий полагает, что я постоянно недобрым словом вспоминаю Ю.И.Мухина.
   3.6.253.6.25

Yuriy

ограниченный
☆★★★

Интересно, что теория "тотального сговора" СССР с США начала подавлять найденные Велюровым очень интересные факты:

Прохожий> Любопытно: стоило нам успешно запустить «Луноход-2», как Генри Киссинджер засобирался в Париж. Стоило «Луноходу-2» прилуниться, как США прекратили все боевые действия во Вьетнаме..
НеПрохожй> Нет у американцев было четкое прикрытие на самом верху руководства СССР и до места "посадки" А 17 было далеко.
   3.6.253.6.25

Yuriy

ограниченный
☆★★★

БигФил пытается спасти ситуацию:
Американцы могли точно и не знать куда сел Луноход-2, у них там НОРАДа нет. Луноход, действительно, как вы Аркадий пишите, мог только обозначить намерения. А под парами Луноход-3, ещё более совершенный. И опасность от него не только в инспекции мест. Луноход-3 мог показать совсем другую Луну, не апполоновскую, а реальную. Этого и могли бояться американцы. И мы не знаем о чём они попервой договорились. Может договор был не инспектировать места высадок Аполлонов, а потом НАСА спохватилась, что угроза может исходить и от простого объективного исследования Луны и стали настаивать на дополнительном протоколе, который и вступил в действие с 1976г.
 
   3.6.253.6.25

Yuriy

ограниченный
☆★★★

А вот НеПрохожий продолжает настаивать на том, что близкая посадка Лунохода к А-17 - всего лишь совпадение:

FREE-INFORM - Просмотр темы - Обсуждение цикла "пепелацы летят на Луну"

Список форумов » Обсуждение цикла "Пепелацы летят на Луну" Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] Последний раз редактировалось НеПрохожий Чт янв 12, 2012 11:22 am, всего редактировалось 1 раз. Список форумов » Обсуждение цикла "Пепелацы летят на Луну" Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 // free-inform.com
 
Но насчет пройти 170 км... сомнительное путешествие. Это по прямой 170, гладко было на бумаге но забыли про овраги-кратеры, скалы, ямы и пр.пр. пр. и путь мог увеличится в два три раза.
...
Вряд ли цель Лунохода 2 было место посадки А17 , которой естественно в реальности не было.
 
Напомним, что по мой версии Луноход шел не к этому месту, а к другому, которое значительно ближе 170км.

Сноски

 Сноски 1. Атмосфера "Аполлона" состояла из чистого кислорода при давлении треть атмосферы. В нормальной земной атмосфере концентрация кислорода составляет ок. 20%; таким образом, парциальное давление кислорода в атмосфере "Аполлона" было в полтора раза выше, чем в нормальной атмосфере. Иногда разреженность атмосферы "Аполлона" приводится защитниками как довод против ее высокой пожароопасности. "Концентрация кислорода в атмосфере была почти 100%, но и сама атмосфера была много разреженей; так что парциальное давление кислорода в атмосфере "Аполлона" было не намного выше". // Дальше — version1969.narod.ru
 

Скелет в лунном шкафу

 Скелет в лунном шкафу Версия N+1 обладает свойством делать предсказания, которые сбываются. Согласно этой версии, у американцев был скелет в шкафу около последней стоянки Лунохода-2, причем Луноход направлялся, скорее всего, в сторону скелета. Извиняюсь за длинную цитату с сайта: Американцы имели систему для высадки человека на Луну, хоть они и боялись ее использовать по прямому назначению, но после того, как были проведены несколько "высадок", лунный модуль был уже достаточно испытан для того, чтобы решиться использовать его для настоящей высадки. // Дальше — version1969.narod.ru
 
   3.6.253.6.25

Yuriy

ограниченный
☆★★★

Попов:
В чём я вижу преимущество Лунохода как средства инспекции по сравнению со спутником. Спутник пролетает над нужным местом раз в год по расписанию.
 
Будем с силу презумпции невиновности считать, что "раз в год" здесь неудачно употребленное фигуральное выражение.
   3.6.253.6.25

7-40

астрофизик

Yuriy> Будем с силу презумпции невиновности считать, что "раз в год" здесь неудачно употребленное фигуральное выражение.

Зависит что понимать под фигурой. Прямо во введении к своей книжке http://www.manonmoon.ru/book/0.htm Попов утверждает нечто близкое:

Действительно, сделать в разное время два тождественных снимка Луны (и по ракурсу съёмки, и по условиям освещения местности Солнцем) со спутника, обращающегося вокруг Луны, практически невозможно. Для этого нужно, чтобы во второй раз спутник прошёл над этой местностью в тот же самый момент местного лунного времени и чтобы он оказался на том же самом направлении для съёмки, что и в первый раз. Но период вращения Луны вокруг собственной оси и период обращения спутника вокруг Луны не кратны друг другу. Поэтому то спутник появится не там, где нужно и не тогда, когда это надо, то фотографируемый участок будет повёрнут по отношению к солнечным лучам не так, как при первой съёмке.
 


То есть нам предлагается поверить 1) либо в то, что Попов до сих пор не знает, что такое полярная орбита и как соотносится период обращения спутника Луны (пара часов) и период вращения самой Луны (месяц); 2) либо в то, что Попов это всё знает, но по какой-то причине это свое знание тщательно скрывает и пишет галиматью специально в расчете, что его хомячковая аудитория этого уж точно не знает и сгрызет любую гадость.

Раньше я был почти убежден в (1). Но т. к. Попов свою манеру за несколько лет никак не изменил, то я все больше склоняюсь в пользу (2). В чем я неправ? (с)
   16.0.912.7716.0.912.77

Foxpro

опытный

Yuriy> Заметим, НеПрохожий полагает, что я постоянно недобрым словом вспоминаю Ю.И.Мухина.
Не чтит Непросохший твоего творчества , Юрачина...
   

Nikomo

опытный

7-40> Рекордом по малости массы была японская Lambda-4S, меньше 10 тонн, нет?

Похоже что так. Однако у американцев изначально была РН с почти такой же массой - это "Авангард" (Vanguard). Масса = 10,05 тонн. И что примечательно, умудрились вывести, правда только в марте 1958, Vanguard 1C / Vanguard Test Satellite на орбиту 3868 км на 654 км!
Как известно, первые советские спутники выходили на орбиты:
1-й: 947 км на 228 км
2-й: 1660 км на 212 км
3-й: 1864 км на 217 км
(по разным источникам - немного разные значения высот, не принципиально)
А у американцев выходит, опять чудо? :)

PS
Японская Лямбда похожа на зенитную :)
Ну или на "Капрала" (старт под углом, не вертикально).
   2.0.0.162.0.0.16

7-40

астрофизик

7-40>> Рекордом по малости массы была японская Lambda-4S, меньше 10 тонн, нет?
Nikomo> Похоже что так. Однако у американцев изначально была РН с почти такой же массой - это "Авангард" (Vanguard). Масса = 10,05 тонн. И что примечательно, умудрились вывести, правда только в марте 1958, Vanguard 1C / Vanguard Test Satellite на орбиту 3868 км на 654 км!

По сравнению с "Лямбдой" это действительно чудо, ведь у "Лямбды" из всей системы управления был, кажется, один гироскоп да несколько управляющих ЖРД на 3-й ступени, чтоб ее под этот гироскоп выровнять перед запуском 4-й ступени. :)

Nikomo> Японская Лямбда похожа на зенитную :)
Nikomo> Ну или на "Капрала" (старт под углом, не вертикально).
Nikomo> http://www.astronautix.com/graphics/l/lamda4s.jpg

У японцев с рампы стартовали на порядок более крупные штуки:


Под 150 тонн стартового веса. :)
   16.0.912.7716.0.912.77

Nikomo

опытный

7-40> По сравнению с "Лямбдой" это действительно чудо

Кстати, вот он как выглядел, этот "Авангард-1С"

   2.0.0.162.0.0.16

Yuriy

ограниченный
☆★★★

НеПрохожий не думает, что для того, чтобы сделать два одинаковых снимка, надо, чтобы наклонения орбит двух спутников совпадали "тютелька в тютельку":
Полярная орбита тютелька в тютелку по наклонению не могла совпадать со Смартом 1 ЭТО ОЧЕНЬ МАЛОВЕРОЯТНОЕ СОБЫТИЕ!!!
поэтому Попов А.И абсолютно прав утверждая: практически невозможно!"
 
   3.6.253.6.25
+
+1
-
edit
 

Jahba

втянувшийся

Yuriy> НеПрохожий не думает, что для того, чтобы сделать два одинаковых снимка, надо, чтобы наклонения орбит двух спутников совпадали "тютелька в тютельку":

Есть ли смысл о нём тут писать, он слишком большой идиот даже для идиот клуба. Его писанина не интересна, и не смешна, простое тупое УГ.
   9.0.19.0.1

Nikomo

опытный

Jahba> Есть ли смысл о нём тут писать

Тогда про другого, но оттуда же. :)
Закорецкий у Велюрова выдает шедевры :)
Закорецкий> Я общался с человеком, который ездил на Камчатку собирать обломки от Н-1, у которой при запуске развалилась третья ступень.
 

Когда же ему указали, что такого не могло быть, то он, нисколько не смутившись, возразил
Закорецкий> Вы знаете, что такое высота 40 км? Плюс полученная скорость для "обломков"? И куда те обломки могли улететь?
А ту историю я слышал именно на Байконуре.
 


Или вот
Закорецкий> В СССР выполнили много ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ запусков на орбиту Земли для отработки различных технических решений "живьем". И сложность (и результативность) полетов на Луну повышались ПОСТЕПЕННО.
Сначала взрыв при старте.
Потом промахнулись.
Потом .. и т.д.
 

Ага, потом опять взрыв при старте, потом опять промахнулись, потом... и т.д. :)
И последовательность надо было соблюдать, наверное - сначала взрыв, потом промах :)

Или вот еще (про Gemini, выход в космос) -
Закорецкий> Теперь посмотрим на общую компоновку:
левая рука согнута в локте и держит какой-то фотоаппарат.
На левом снимке правая рука астронавта отодвинута в сторону, а у левой пропал фотоаппарат.
Где он, где?
При внимательном просмотре видно, что фотоаппарат отошел вместе с правой рукой.
Итак, получается, что фотоаппарат "прикреплен" к агрегату, который держит правая рука астронавта.
Там же крепится и "дручок", состоящий из двух половин (каждая длиной примерно в 0,5 метра).
Возникает странная ситуация.
Для чего-то астронавт взял в выход в космос фотоаппарат.
Причем, жестко прикрепленный к агрегату, который жестко прикреплен к ПРАВОЙ руке.
Теперь обсудим роль "дрючка" - для чего он?
Первая гипотеза, которая возникает исходя из конструкции из двух половин - АНТЕННА.
Но почему астронавт при выходе в космос все время должен держать в своей правой руке какой-то агрегат, с прикрученным к нему фотоаппаратом и антенной?
А какую роль играл фотоаппарат?
Существует ли хоть один кадр, сделанный из него астронавтом во время выхода?
Или фотоаппарат был декорацией?
 

То есть, Закорецкий решил, что УПМК HHMU был намертво приварен к руке астронавта!
Что значит "получается, что фотоаппарат прикреплен к агрегату"? Фотоаппарат был закреплен на HHMU, это не секрет. Что, крепить нельзя? А почему?
И это не "дручок" и не антенна, а трубки длиной 405 мм, с соплами, для передвижения астронавта, через которые подавался кислород.
А фотоаппарат был неспроста! Наверное, что-то скрывали, как всегда :)
   2.0.0.162.0.0.16

Yuriy

ограниченный
☆★★★

Забавно, как гипотеза об происхождении капсулы превращается в "факт":
так что пишет шут Юрачина-соглашатель?
А вот : Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Что же возможно отрицать пока не будем полностью эту версию, хотя и в этом быть уверенным с мошенниками из НАСа я бы не стал.

Юрачина соглашатель: "по нашей версии, ЛМ Аполлона-10 совершил посадку в точке Луны с координатами 0°41'15"с. ш. и 23°26' в. д.

То есть, в то место, которое двумя месяцами позже было объявлено местом посадки лунного модуля Аполлона-11 - Базу Спокойствия. Именно с него, ЛМ Аполлона-10, и передавался "радиообмен астронавтов с Хьюстоном", им были доставлены лазерные уголковые отражатели и прочее. Он имитировал присутствие лунного модуля Аполлона-11 на Базе Спокойствия."
Все бы хорошо но нашли наши КМ в море и не выловили они его в Бискайском заливе с боевыми пловцами!!!
Все это из области фантастики. А вот подобрать в Атлантике головную часть А13 запросто можно. Так что и другие ракеты были не лучше! НЕ ЛЕТАЛИ ОНИ В КОСМОС!!!
 
А какие формулировочки!
"соглашатель"
   3.6.253.6.25

Nikomo

опытный

И все-таки, Панов опять повеселил
Технический персонал Rocketdyne осматривает F-1 двигатель
17 марта 1964
тот самый однокамерный и самый мощный...который летать мог не более 400 км от места старта ...в море
 

Нет, не в море, а в океан. И не на 400 км от места старта, а 640...680 км (347...369 морских миль)! :)

Или вот, не менее забавно -
первый Сатурн C-1 ракета-носитель подвергается встряске и тестам вибрации в динамическом испытательном стенде в MSFC
Да уж оригинальный метод для испытаний такого рода. Потрясти такую конструкцию и что с ней будет? не очень умное решение.
 

Панов, может быть, думает, что с ней будет то же, что с бутылкой шампанского? :)

заключительное статическое испытание первой стадии первого летного испытания ракета-носитель Сатурна 1961
Сначала испытали потом собрали ракету?
 

Нет, сначала испытали, а потом разобрали. :)

Или вот еще
Очень любопытно и сопло Служебного Двигателя. Зачем нужно такое огромное сопло , длина которого немного уступает длине самого служебного модуля? Это нечто из области фантазирования.
 

Да, в самом деле, зачем вообще нужно сопло? Оно же только мешает! :)
Вот так, можно и без сопла -


:)
   2.0.0.162.0.0.16
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #03.02.2012 20:15  @Nikomo#03.02.2012 19:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Nikomo> И все-таки, Панов опять повеселил

Занятно он там переводит, давненько не видел таких познаний английского.

И хорошо что он не видел бак Шаттла без признаков льда. Ато бы сразу или опроверг или получил разрыв моска.
   8.08.0
1 143 144 145 146 147 398

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru