Может ли ракета спускаться с постоянной величиной вертикальной составляющей скорости?

Памятливый45>> Вот про Р-66 я бы и хотел услышать поподробнее.
Памятливый45>> Где исходный код, кто разработчик, какое оборудование использовано, кто разработчик, кто испытывал в условиях Земли снижение ракеты с постоянной вертикальной скоростью.
N.A.> Расскажите, пожалуйста - как Ваши успехи?

Никаких успехов. Вот только Армадилло душу аппологетам порадовал.
Но все таки вертит ЖРД, а не весь аппарат как у ЛМ.

Но не только переход от турбулета к аппаарату на ЖРД не пощел.

Тут рядом тоже простую вещь задумали
АВВП (апарат вертикального взлёта и посадки) [Serg Ivanov#06.04.12 15:57]

S.I.>> Да. Есть фото и видео.
Fakir> Интересно бы взглянуть, особенно в горизонтальном полёте
S.I.> В горизонтальном - не летал. Только взлёт и посадка на привязи. Переходный режим и более крутым фирмам чем Моллер не давался.

Ну не дался американцам спуск аппарата с ЖРД с постоянной величиной вертикальной составляющей вектора скорости в 20 веке.


Вот уже 21-й и все хочется взглянуть, "особенно вгоризонтальном полете" (Fakir).

Памятливый45> ...кто испытывал в условиях Земли снижение ракеты с постоянной вертикальной скоростью.
Памятливый45> Ну не дался американцам спуск аппарата с ЖРД с постоянной величиной вертикальной составляющей вектора скорости в 20 веке.

А зачем американцам испытывать эту хрень в условиях Земли, если она предназначена для условий Луны? Обычно для каких условий предназначен аппарат, в тех условиях его и испытывают. Не?

Памятливый45>> ...кто испытывал в условиях Земли снижение ракеты с постоянной вертикальной скоростью.
Опаньки69> А зачем американцам испытывать эту хрень в условиях Земли, если она предназначена для условий Луны? Обычно для каких условий предназначен аппарат, в тех условиях его и испытывают. Не?

Ага. Тогда и махолет с мускульным приводом будут исследовать на Титане
или на Венере.

А вторые ступени всех РН будут испытывать в верхних слоях атмосферы?

Ваш подход в общем то логичен, для Сашы, который "песает" в форуме.
Но испытвать конструкцию аппарата такого типа, какой еще ни разу до Армадилло вообще не летал и не садился на поверхность здесь, на Земле - это уровень мышления всё таки ниже , чем у Саши.

Памятливый45> Hal намекает на то, что Памятливый45 где-то пытался опровергнуть телевизионную программу высадки астронавтов на Луну.

Хал намекает на то чтьо т.н. "Памятливый-45" тупой.

Памятливый45> Намек Хала никак не обоснован... никакими цитатами.

Намёк Хала обоснован цитатами Тупого.
Например вот этой:

Памятливый45> Поэтому Hal, с точки зрения Памятливого45, не тупой, и не мудак, а просто подонок,

Памятливый45> А вторые ступени всех РН будут испытывать в верхних слоях атмосферы?

Вы не поверите но да. Ещё ни одну вторую ступень не испытывали пуском с земной поверхности.
И все космические аппараты. Заставить космический аппрат летать на земле - до такого мог додуматься только Тупой.

Памятливый45> Но испытвать конструкцию аппарата такого типа, какой еще ни разу до Армадилло вообще не летал и не садился на поверхность здесь, на Земле - это уровень мышления всё таки ниже , чем у Саши.

Я не смог понять логику Тупого. Вы чего хотели сказать то?

Памятливый45> Ага. Тогда и махолет с мускульным приводом будут исследовать на Титане

Разве его делали для Титана? Хватит писать чушь, для Титана никаких махолётов не делали и даже не проектировали. И не собираются в обозримом будущем.

Памятливый45> А вторые ступени всех РН будут испытывать в верхних слоях атмосферы?

Вообще-то, лётно-конструкторские испытания вторых ступеней там и проводят. Вы этого не знали?

Памятливый45> Но испытвать конструкцию аппарата такого типа, какой еще ни разу до Армадилло вообще не летал и не садился на поверхность здесь, на Земле - это уровень мышления всё таки ниже , чем у Саши.

Всё когда-то происходило в первый раз. Испытания первого самолёта, первого воздушного шара, первой подводной лодки, первого парашюта... И, о боже, первый самолёт ни разу до своего первого ЛКИ не летал и не садился на поверхность. Ну, кто бы мог подумать?!

Тупой, вам ведь рассказали что тяга двигателя ЛМа в 4 раза меньше его массы и на земле он летать не сможет. Вы до сих пор не смогли этого понять? Это потому что вы тупой.
Вам рассказали что динамика управления, в том числе обеспечение снижения с постоянной скоростью, была испытана на земле на специально построеных аппаратах. Вы до сих пор не смогли этого понять? Это потому что вы тупой.

Давайте проверим какой вы тупой. Попробуйте ответить на простой вопрос: Вы понимаете что ЛМ не сможет летать на Земле?

Памятливый45>> Ага. Тогда и махолет с мускульным приводом будут исследовать на Титане
Опаньки69> Разве его делали для Титана? Хватит писать чушь, для Титана никаких махолётов не делали и даже не проектировали. И не собираются в обозримом будущем.

Ага. наконец то дошло.


Памятливый45>> А вторые ступени всех РН будут испытывать в верхних слоях атмосферы?
Опаньки69> Вообще-то, лётно-конструкторские испытания вторых ступеней там и проводят.

Вам Опаньки69 всё ещё кажется , что на земле значит никто не испытывает вторые и третьи ступени РН и МБР?

Упрощу Ваше мышление. Существует такой маневр ракеты, испытать который можно только в космосе или в верхних слоях атмосферы.
Этот маневр называется в простонаречьн "штрих" или "пунктир" в небе.
Суть его в том, что сначало отключают ЖРД , а затем, после того как ракета перейдет на баллистическую траекторию, повторно включают ЖРД.
Мне долго объяснять, зачем это надо, а Вы погуглите когда впервые МБР прочертили "пунктир в небе". До полета американцев на Луну или всё таки позже


Памятливый45>> Но испытвать конструкцию аппарата такого типа, какой еще ни разу до Армадилло вообще не летал и не садился на поверхность здесь, на Земле - это уровень мышления всё таки ниже , чем у Саши.
Опаньки69> Всё когда-то происходило в первый раз. Испытания первого самолёта, первого воздушного шара, первой подводной лодки, первого парашюта... И, о боже, первый самолёт ни разу до своего первого ЛКИ не летал и не садился на поверхность. Ну, кто бы мог подумать?!

Опаньки69 ! А что из перечисленного Вами не испытывалось на Земле?
А кстати экпериментальный аппарат, летающий на ЖРД с постоянной вертикалной составляющей скорости и переменной горизонтальной составлющей скорости - Армадилло уже испытан на Земле.
А не на Луне, и не на Титане.
Смекаете в какое дерьмо Лунный модуль из-за АПикселя попал!!!

Старый> Тупой, вам ведь рассказали что тяга двигателя ЛМа в 4 раза меньше его массы и на земле он летать не сможет.

Я уже неоднократно давал массовую сводку Лунного модуля без запаса топлива второй ступени и запаса для СОЖ , но с добавлением двух катапультируемых кресел.
Все удачно размещается в 2800 кг.

Но это я про то , что летные испытания в горах можно было произвести самого Лунного модуля.

Вопрос же вообще об аппаратах такого типа , которые оснащены ЖРД, которые управляют вектором тяги изменяя наклон самого аппарата и которые обеспечивают снижение с постоянной составляющей вертикальной скорости, сохраняя при этом управляемость и в поперечном направлении.

Армадилло - это смог (почти, что) он забыл взять пару американцев и управлял вектором тяги вращая только ЖРД.


Старый> Вам рассказали что динамика управления, в том числе обеспечение снижения с постоянной скоростью, была испытана на земле на специально построеных аппаратах. Вы до сих пор не смогли этого понять?

Конечно, это было сделано уже в 21-м веке, при полете Армадилло.
До Лунного модуля или параллельно с ним такие полеты у земли осуществлял только ЛК, но Вам его полет не найти ибо американским разведчикам и их холуям секреты не выдаются.
Кто его разрабатывал -не узнать, а если узнать - то не спросить.

Памятливый45> Вам Опаньки69 всё ещё кажется , что на земле значит никто не испытывает вторые и третьи ступени РН и МБР?

Вы определитесь уже, каких испытаний вам надо - наземных или лётных. Наземные испытания у ЛМ были, лётных на Земле не было, и быть не могло. Что же касается Армадилло, то, во-первых, на Луну его не отправят, это чисто "земной" вариант, а для Луны будут разрабатывать аппарат заново; во-вторых, принципы полёта у Армадиллы совсем другие - у него нет ДСО, как у ЛМа. Таких Армадилл в 60-х действительно не было.

Памятливый45> Но это я про то , что летные испытания в горах можно было произвести самого Лунного модуля.

Вас забыли спросить, как им свою технику испытывать.

Памятливый45>> Вам Опаньки69 всё ещё кажется , что на земле значит никто не испытывает вторые и третьи ступени РН и МБР?
Опаньки69> Вы определитесь уже, каких испытаний вам надо


Никаких испытаний до экспериментального полета!!!
До эксперимента, который ответит на вопросы устойчивости и управляемости аппарата при движении с постоянной составляющей вертикальной скорости.


Опаньки69> Что же касается Армадилло, то, во-первых, на Луну его не отправят, это чисто "земной" вариант, а для Луны будут разрабатывать аппарат заново;

"Я Вас умоляю" у разработчиков РН "Восток" не было времени на испытание запуска ЖРД вне атосферы, поэтому пакетная схема, и первая и вторая ступень запустятся сразу.
Умники кричали "Сопло второй ступени недорасширенное, соотношение масс топлива неоптимальное".
После того как экспериментальный аппаврат с ЖРД отлетал у Земли его можно смело посылать к Луне догрузив как ишачка мешочками.





Опаньки69> ...во-вторых, принципы полёта у Армадиллы совсем другие - у него нет ДСО, как у ЛМа. Таких Армадилл в 60-х действительно не было.

Так видно невозможно сделать аппарат для управления вектором тяги основногоЖРД которого надо поворачивать весь аппарат. Сюрвейер ещё прощел. но он тоже не летал с постоянной составляющей вертикальной скорости.

Опаньки69 , я рад за Вас ибо Вы должны получать очень хорошие деньги за свои активные попытки доказать , что американцы летали на Луну и при этом сидя вдвоём в Лунном модуле входили в первый коридор, во второй коридор, а затем летели по программе Р-66 с постоянной вертикальной скоростью при переменной горизонтальной скорости.
Требуйте повышения зарплаты и требуйте ввести в штат постоянных аппологетов, чтобы социалка и пенсия по инвалидности.
Ато вот Старому был год, что контракт не продляли - так он сюда в Лунный форум и не появлялся.

Памятливый45> Никаких испытаний до экспериментального полета!!!
Памятливый45> До эксперимента, который ответит на вопросы устойчивости и управляемости аппарата при движении с постоянной составляющей вертикальной скорости.

Что это за "экспериментальный полёт" такой? Опишите его. Самое главное, что за аппарат там должен быть? Тот же, что полетит потом на Луну, или можно обойтись прототипом?

Памятливый45> После того как экспериментальный аппаврат с ЖРД отлетал у Земли его можно смело посылать к Луне догрузив как ишачка мешочками.

Какая прелесть. "Догрузив мешочками"... Это шедевр.

P.S. Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели.

Памятливый45> До Лунного модуля или параллельно с ним такие полеты у земли осуществлял только ЛК
Такие полеты осуществляли сотни раз и до Аполлонов, это были и вертолеты, и самолеты с вертикальным взлетом, и турболеты. Только Тупой почему то делает проблему из того, что эти аппараты не возят окислитель с собой, а берут его из атмосферы. Зачем Тупому понадобились аппараты, которые летают на Земле и при этом возят окислитель на борту, остается загадкой Тупого.

Hal> Такие полеты осуществляли сотни раз и до Аполлонов, это были и вертолеты, и самолеты с вертикальным взлетом, и турболеты.
Гы. Перельмана уже прочитал?

Памятливый45>> Никаких испытаний до экспериментального полета!!!
Памятливый45>> До эксперимента, который ответит на вопросы устойчивости и управляемости аппарата при движении с постоянной составляющей вертикальной скорости.
Опаньки69> Что это за "экспериментальный полёт" такой? Опишите его. Самое главное, что за аппарат там должен быть? Тот же, что полетит потом на Луну, или можно обойтись прототипом?

Для создания СВВП в 50 -е годы в ведущих авиационных державах создали "Туболеты" . Они естественно не походили на те аппараты , которые позже были приняты на вооружение.
Турболеты отрабатывали только устойчивость и управляемость самолета при старте и посадке.
Так и Армадило не похож на Лунный модуль, который полетит с людьми на Луну.

Памятливый45>> До Лунного модуля или параллельно с ним такие полеты у земли осуществлял только ЛК
Hal> Такие полеты осуществляли сотни раз и до Аполлонов, это были и вертолеты, и самолеты с вертикальным взлетом, и турболеты. Только Тупой почему то делает проблему из того, что эти аппараты не возят окислитель с собой, а берут его из атмосферы. Зачем Тупому понадобились аппараты, которые летают на Земле и при этом возят окислитель на борту, остается загадкой Тупого.

Даже в ответ на оскорбления Халы в подобном контексте не могу ничего оскорбительного добавить к описанию личности Хал.
Какая там личность,если персонаж призывает на самолете садиться на Луну или на вертолете. Единственная проблема , которую он видит- на Луну надо возить и окислитель.
Для парашюта он наверное тоже воздух предложит захватить с собой.

Опаньки69>> что за аппарат там должен быть? Тот же, что полетит потом на Луну, или можно обойтись прототипом?
Памятливый45> Для создания СВВП в 50 -е годы в ведущих авиационных державах создали "Туболеты" . Они естественно не походили на те аппараты , которые позже были приняты на вооружение.
Памятливый45> Турболеты отрабатывали только устойчивость и управляемость самолета при старте и посадке.
Памятливый45> Так и Армадило не похож на Лунный модуль, который полетит с людьми на Луну.

То есть достаточно прототипа? Ну,что же, спешу вас обрадовать, такой прототип был - LLRV.

Памятливый45> Какая там личность,если персонаж призывает на самолете садиться на Луну или на вертолете.
Я пишу Тупому, что нет смысла на Земле летать на лунном модуле, а он это понимает как то что я якобы призываю летать на вертолетах на Луне. Как можно быть таким тупым?

Памятливый45> Единственная проблема , которую он видит- на Луну надо возить и окислитель.
А какую в этом проблему видит Тупой? Для полетов на Земле заправляем только топливо и все остальное берем прямо из воздуха, а на Луне все везем с собой. Призывать на Земле возить с собой всё, а на Луне летать на турболете может только Тупой.

Опаньки69>>> что за аппарат там должен быть? Тот же, что полетит потом на Луну, или

Опаньки69> То есть достаточно прототипа? Ну,что же, спешу вас обрадовать, такой прототип был - LLRV.
Торг здесь не уместен.
Либо есть основной ЖРД , либо ВРД.
Стоят в системе ориентации ЖРД или сопла, распределяющие генерал роняй газ.
Это ключевое отличие. Это как вот например беременны Вы или нет.
Прототипом СВВП конечно является вертолет, но при полной изученности вертолетов тем к менее Для изучения явлений связанных с работой ТРД у поверхности, делали Турболеты.
Учитывая, что общение с такими придурками, как Вы и Хал, я постоянно огребаю штрафы, то отвечу сразу и на его перл.
Халу жалко окислителя для изучения взаимодействия ЖРД с поверхностью.
Так вот исследователи, создавшие Арсадилло, не пожалели окислителя.
Это только судаки вместо ЖРД будут заставлять парить аппарат на ТРД.
Это только мулатки поставят на "прототип" Лунного модуля ветряк, что красуется на американском турболете.

Памятливый45> Либо есть основной ЖРД , либо ВРД.
Памятливый45> Стоят в системе ориентации ЖРД или сопла, распределяющие генерал роняй газ.
Памятливый45> Это ключевое отличие.

На LLRV были и основной ЖРД, и ДСО, как на ЛМ. В чём проблема?

Памятливый45> Прототипом СВВП конечно является вертолет

И это тоже у вас "без вариантов"?

Памятливый45> Халу жалко окислителя для изучения взаимодействия ЖРД с поверхностью.

Очень интересно. Это вы про ЖРД упавший на грунт говорите?
Иначе - не совсем понятно что вы имеете в виду, говоря про "взаимодействие ЖРД с поверхностью".

Памятливый45>> Либо есть основной ЖРД , либо ВРД.
Памятливый45>> Стоят в системе ориентации ЖРД или сопла, распределяющие генерал роняй газ.
Памятливый45>> Это ключевое отличие.
Опаньки69> На LLRV были и основной ЖРД, и ДСО, как на ЛМ. В чём проблема?

В том, что врать надо меньше.

PS. попытался поработать на Форуме с айфончика, Так он гад вредит. Это произведение Стива Джобса вместо конкретного "мудака" выдает то "судака" , то "мулатку".

Памятливый45> PS. попытался поработать на Форуме с айфончика, Так он гад вредит. Это произведение Стива Джобса вместо конкретного "мудака" выдает то "судака" , то "мулатку".

Это была репетиция отмазы?
"Доказательства потом... сейчас пишу с мобильного... главное, что эту партию насароги проиграли вчистую... мне..."(с)