состав ПВО (в ВВС) и ПВО в (ВС)

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Полл #18.03.2012 18:27  @Читатель1#18.03.2012 17:27
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Читатель1> 1."витязь" наверное раза в два дороже ?
По сумме за один комплекс? Да поболее, чем в два раза - и ракеты у него дороже, и БК больше.
По сумме расходов, которые должен понести противник, чтобы поразить объект, прикрытый комплексом?
Намного более, чем в два раза - тут уже разговор о порядке пойдет.

Читатель1> 2.Насколько эффективен "витязь" как ПРО ?
ПКР он точно перехватывает. Про баллистику - вопрос к корейцам, они должны были испытания по перехвату аналогов северо-корейских раритетов провести.

Читатель1> 3.Нужно перехватывать разные НУР-УР калибра от 300 мм дальностью стрельбы 150-400км ,где "Буку" самое место.
Ракета "Бука" тяжелее и больше, летит на меньшую дальность, требует для своего применения подсвета цели. Хорошо хоть на моде ушли от захвата на ПУ - но все равно "Бук" уже устарел, даже в мод-виде.

STARLEY-PVO> Ни в коем случае не хотел не кого обидеть, но читать фантастику в смежных топиках неинтересно, назовите хотя бы один фрегат или корвет и где он базируется (или хотя бы строится)?
Корветы проекта 20380: "Стерегущий", "Сообразительный" - в строю, "Бойкий" - проходит испытания, "Совершенный", "Стойкий", "Гремящий", "Громкий" - строятся.
Фрегаты проектов 22350 и 11356Р - строятся.
 
UA Интересующийся87 #18.03.2012 18:34  @Полл#18.03.2012 18:27
+
-
edit
 
Полл> требует для своего применения подсвета цели.

1) Для Бука в новой итерации также будет активная "голова".
2) Подсвет цели это не всегда плохо. В некоторых случаях - наоборот.
Вы забыли слова АлексаНАВИ применительно к "пустил - забыл" в отношении ПКР, прущей на корапь? :D
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU SkyDron #18.03.2012 18:39  @Читатель1#18.03.2012 17:27
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Полл>> ИМХО, правильный вопрос должен звучать так: зачем нужен "Бук-М3" при наличии "Витязя", который совершеннее его?

Нужен затем же зачем нужен Ка-52 при наличии Ми-28Н. Или Панцирь при наличии Тора-МN.

Ненужен за тем же.

Читатель1> Что подумалось.
Читатель1> 1."витязь" наверное раза в два дороже ?

Фик его знает. Ценники не озвучивались. Витязь как раз таки должен быть относительно дешевым в производстве и эксплуатации , но ХЗ сколько денег/времени уйдет на разработку и доводку.

Бук-М3 все же базируется на более отработанных решениях , так что возможно его сделают быстрее/дешевле.

А может и нет.

Читатель1> 2.Насколько эффективен "витязь" как ПРО ?

Пока рано говорить. Но Бук до М2 включительно для задачь ПРО по всей видимости малоэффективен.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Полл> Корветы проекта 20380: "Стерегущий", "Сообразительный" - в строю, "Бойкий" - проходит испытания, "Совершенный", "Стойкий", "Гремящий", "Громкий" - строятся.

Правда на нескольких первых кораблях (5?) ЗРК СД с 96й ракетой (т.е. "витязевской") пока нет , и планируется их поставить только в процессе последующей модернизации.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
UA Интересующийся87 #18.03.2012 18:42  @SkyDron#18.03.2012 18:39
+
+1
-
edit
 
SkyDron> Нужен затем же зачем нужен Ка-52 при наличии Ми-28Н. Или Панцирь при наличии Тора-МN.
SkyDron> Ненужен за тем же.

Вы другими словами повторяете мои мысли :)
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
UA Интересующийся87 #18.03.2012 18:44  @SkyDron#18.03.2012 18:41
+
+1
-
edit
 
SkyDron> Правда на нескольких первых кораблях (5?) ЗРК СД с 96й ракетой (т.е. "витязевской") пока нет , и планируется их поставить только в процессе последующей модернизации.

Со второго корпуса он таки есть, вопрос в том, как оно работает - пока никак, но стрельбы 96й ракетой уже проводились.
Чтобы работало - городят "башню" и проект 20385
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU STARLEY-PVO #18.03.2012 19:17  @Интересующийся87#18.03.2012 18:44
+
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Интересующийся87> Со второго корпуса он таки есть, вопрос в том, как оно работает - пока никак, но стрельбы 96й ракетой уже проводились.
Интересующийся87> Чтобы работало - городят "башню" и проект 20385

Поясните отставшему от жизни ПВО-шнику - ракета 9М96-это подразумевается ракета С-300? и она же стоит в "Витязе"?
 7.07.0
UA Интересующийся87 #18.03.2012 19:29  @starley-pvo#18.03.2012 19:17
+
-
edit
 
Это новое поколение ракет средней дальности, для применения в составе комплексов "Витязь" (в качестве основной ракеты),С-400 (в качестве одной из нескольких типов ракет, для построения эшелонированной ПВО-ПРО), и морского комплекса "Полимент-Редут" (фрегат проекта 22350)

для внутреннего употребления - индексы 9м96 и 9м96Д
для экспорта - 9м96Е/9м96Е2
Дальность по аэродинамическим целям для экспортных заявляется 40 км и 120 км соответственно. Для внутреннего потребления оценивается 50 км и 150 км соответственно.

На рисунке можете сравнить размеры 48Н6 от С-300ПМ и 9м96
Прикреплённые файлы:
9m96.jpg (скачать) [114 кБ]
 
 
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU Читатель1 #18.03.2012 19:31  @SkyDron#18.03.2012 18:39
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Читатель1>> 2.Насколько эффективен "витязь" как ПРО ?
SkyDron> Пока рано говорить. Но Бук до М2 включительно для задачь ПРО по всей видимости малоэффективен.
Так а все таки,чем перехватывать НУР-УР дальностью до 400 км? Они дешевые и их может быть много,очень...
С-300В4 избыточны,дороги,и их мало.
Вообще у летчиков все проще: одна РЛС,одна ПУ(самолет),а ракеты хоть р-77,хоть р-27.
 17.0.963.7917.0.963.79
UA Интересующийся87 #18.03.2012 19:34  @Читатель1#18.03.2012 19:31
+
-
edit
 
Читатель1> Так а все таки,чем перехватывать НУР-УР дальностью до 400 км? Они дешевые и их может быть много,очень...

Дайте пример дешевой массовой УР с дальностью 400 км...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU Читатель1 #18.03.2012 19:38  @Полл#18.03.2012 18:27
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> По сумме расходов, которые должен понести противник, чтобы поразить объект, прикрытый комплексом?
Полл> Намного более, чем в два раза - тут уже разговор о порядке пойдет.
Чистая правда. Но что делать,если комплексов ,в том числе и из-за их стоимости,будет заметно меньше,чем объектов для их прикрытия?
 17.0.963.7917.0.963.79
RU STARLEY-PVO #18.03.2012 19:43  @Интересующийся87#18.03.2012 19:29
+
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Интересующийся87> Это новое поколение ракет средней дальности, для применения в составе комплексов "Витязь" (в качестве основной ракеты),С-400 (в качестве одной из нескольких типов ракет, для построения эшелонированной ПВО-ПРО), и морского комплекса "Полимент-Редут" (фрегат проекта 22350)

Как я и думал, это та самая ракета, но первоначльно она появилась в С-300 ПМУ.
 7.07.0
RU Читатель1 #18.03.2012 19:45  @Интересующийся87#18.03.2012 19:34
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Интересующийся87> Дайте пример дешевой массовой УР с дальностью 400 км...
Китайские РСЗО 350-450 мм, Израильская Супер Экстра 300-мм. и самое главное в перспективе их будет намного больше,ибо технологичнее и проще тех же ЗУР.
 17.0.963.7917.0.963.79
RU STARLEY-PVO #18.03.2012 19:50  @Читатель1#18.03.2012 19:45
+
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Читатель1> Китайские РСЗО 350-450 мм, Израильская Супер Экстра 300-мм.

Если вы имеете в виду реактивные системы залпового огня, то никакая ПВО вам не поможет, только убегать.
 7.07.0
RU Читатель1 #18.03.2012 20:02  @starley-pvo#18.03.2012 19:50
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Читатель1>> Китайские РСЗО 350-450 мм, Израильская Супер Экстра 300-мм.
STARLEY-PVO> Если вы имеете в виду реактивные системы залпового огня, то никакая ПВО вам не поможет, только убегать.
Да в таких калибрах сейчас уже толком не поймешь,где еще РСЗО,а где вполне себе УР.
Конечно,главное не дать им отстреляться ,а ПВО только по невыявленным ПУ,которые обязательно будут.
 17.0.963.7917.0.963.79
RU SkyDron #18.03.2012 21:08  @starley-pvo#18.03.2012 19:43
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Интересующийся87>> Это новое поколение ракет средней дальности, для применения в составе комплексов "Витязь" (в качестве основной ракеты),С-400 (в качестве одной из нескольких типов ракет, для построения эшелонированной ПВО-ПРО), и морского комплекса "Полимент-Редут" (фрегат проекта 22350)

Совершенно верно.

STARLEY-PVO> Как я и думал, это та самая ракета, но первоначльно она появилась в С-300 ПМУ.

Вообще то нет.

Ни в каких модификациях С-300 96й ракеты не было и нет. В ПМУ появилась 48Н6Е , при сохраненипи возможности стрелять старыми 5В55.

96я - принципиально новая ракета с АРЛГСН + ИСУ с радиокоррекцией. РПН С-300х с ней не работает , ваяли новые МФ РЛС.

Ближайший иностранный аналог 96й - Астер-15/30.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
UA Интересующийся87 #18.03.2012 21:20  @SkyDron#18.03.2012 21:08
+
-
edit
 
STARLEY-PVO>> Как я и думал, это та самая ракета, но первоначльно она появилась в С-300 ПМУ.
SkyDron> Вообще то нет.
SkyDron> Ни в каких модификациях С-300 96й ракеты не было и нет. В ПМУ появилась 48Н6Е , при сохраненипи возможности стрелять старыми 5В55.

Тут возникает у многих путаница, как мне кажется, из за показа этих ракет на МАКСе. Ладно б только ракеты показали, а то еще и "прикрутили" ПУ на ПУ от С-300, и пошло-поехало. Силами журнализдов появился "Фаворит", стреляющий новыми ракетами :)

Чем больше времени проходит с того показа, тем труднее понять замыслы сего действия. То ли пытались шокировать "инозаказчика" и предложить гипотетическую модернизацию С-300, то ли еще чего. Только вот сейчас даже в С-400 ее не интегрировали, не то что в "Фаворит" - в войска пока с-400 идет только со старыми ракетами. Все вспоминают "дальнюю" 40н6, но ведь и 9М96 не идет :(
Остается ждать, что по мере доводки "Витязя", 9М96 появится наконец-то и на С-400.
Прикреплённые файлы:
 
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU SkyDron #18.03.2012 22:04  @Интересующийся87#18.03.2012 21:20
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Интересующийся87> Остается ждать, что по мере доводки "Витязя", 9М96 появится наконец-то и на С-400.

Или наоборот , что скорее.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
RU STARLEY-PVO #19.03.2012 20:22
+
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Господа! изначально тема называлась "состав войск", а мы тут обсуждаем технические вопросы.
Не у кого нет желания ответить на мой первый вопрос (по поводу состава бригад ВКО)?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.03.2012 в 21:01
RU Полл #20.03.2012 07:26  @Читатель1#18.03.2012 19:38
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Читатель1> Чистая правда. Но что делать,если комплексов ,в том числе и из-за их стоимости,будет заметно меньше,чем объектов для их прикрытия?
Наносить по противнику удар ядерным оружием.
Поскольку ты описываешь тотальную войну.
А любая тотальная война в конечном итоге сводится к оверкиллу в виде СЯС достаточной мощности для уничтожения жизни на планете.
Поэтому вопрос "как прикрыть все объекты ПРО" в современном мире не стоит в принципе. Если под "ПРО" не понимать такой эрзац, как израильский "Железный Купол". Да и то - в предельно милитаризованной стране с огромной плотностью населения и малой площадью прикрыть этими системами всю обстреливаемую площадь пока не смогли.
 
RU Читатель1 #21.03.2012 21:05
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Крайние мысли по составу бригады ПВО:
Два дивизиона ЗРК С-300В4-Витязь
Два дивизиона ЗРК Витязь-М

Дивизион ЗРК С-300В4-Витязь состоит из:
батарей в которых кроме ПУ(скажем 6 штук) и СНР собственно С-300В,есть ПУ(6шт.)с ЗУР "96Д",а также РЛС УО по типу самолетной АФАР,размещенной на Разработана беспилотная наблюдательная башня - ВПК.name специально для работы по низколетящим целям. Кроме того "96" ЗУР интегрируется в сам комплекс с возможностью использовать СНР 9С32М или какая там имеется у "В4".
ЗРК Витязь-М имеет два отличия:
1.Кроме "обычной" СНР,есть вторая по типу вышеописанной с канальностью по целям скажем 4.
2.Кроме 96Д ЗУР,используются противоракеты по принципу Пэтриотов ПАК-2 и 3.
ЗРК БУК-М3 фтопку....
Как то так...
 17.0.963.7917.0.963.79
UA Интересующийся87 #21.03.2012 21:35  @Читатель1#21.03.2012 21:05
+
-
edit
 
Читатель1> Крайние мысли по составу бригады ПВО:
Читатель1> Два дивизиона ЗРК С-300В4-Витязь
Читатель1> Два дивизиона ЗРК Витязь-М

Дайте людям просто Витязь сделать, какой нафик М
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU STARLEY-PVO #21.03.2012 22:18  @Интересующийся87#21.03.2012 21:35
+
-1
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
Читатель1>> Крайние мысли по составу бригады ПВО:
Читатель1>> Два дивизиона ЗРК С-300В4-Витязь
Читатель1>> Два дивизиона ЗРК Витязь-М
Интересующийся87> Дайте людям просто Витязь сделать, какой нафик М

Ладно, чё вы обиделись. Расскажите ещё что-нибудь.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2012 в 20:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> ИМХО, правильный вопрос должен звучать так: зачем нужен "Бук-М3" при наличии "Витязя", который совершеннее его?

Самая малость-Бук-он есть, и нучился сбивать Хармы и отбр. А витязя - нет. Есть макет с выставки и три записи в блогах по 100р за пост. ЗРК-нет. Записями в блогах свн сбивать не получается даже с помощью зао рпц. А то удобно было-бы-пост в бложике, рпц отстегнуть по прайсу-те молебен-и усё. Ни тебе разработки, ни испытаний, ни серии, ни освоения в войсках... Ни какого геморроя...
 18.0.1025.16818.0.1025.168
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
iodaruk> Самая малость-Бук-он есть, и нучился сбивать Хармы и отбр. А витязя - нет. Есть макет с выставки и три записи в блогах по 100р за пост. ЗРК-нет.
Есть еще разработанный "Алмазом" для Южной Кореи ЗРК средней дальности "Чан Кунг", но ты не отвлекайся: Блог "Вестника ПВО" - "Витязь" в корейской шкуре

 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru