-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/pi/piccy/i/i9/067c5bf2bbed2f1a1ccc6c5102f60dbd/1384926896/70849/650324/128x128-crop/Clipboard01.png)
Воспламенители и стартовое оборудование VII
Теги:
LEVSHA
Non-conformist> Не брызги нужны, а точечный очаг. Фокусировка, а не распыление.
Фокусировка нужна, когда нужно прожечь «дырку». А я хочу получить множественные очаги возгорания распределенные по всей открытой поверхности шашки(шашек).
Фокусировка нужна, когда нужно прожечь «дырку». А я хочу получить множественные очаги возгорания распределенные по всей открытой поверхности шашки(шашек).
инфо
инструменты
SashaPro
LEVSHA> В твоем случае самый эффективный метод, на мой взгляд, это шашка осветительного состава с временем горения 0.5-1сек расположенная у глухой стенки.
С ним и работал в последнее время, но ничего не получилось, так как осветительный состав с 20% алюминия на НН просто превратился в термопасту. Поджечь его самого было чрезвычайно трудно, 8 алкалиновых батареек не могли этого сделать нихромом, всё тепло быстро уходит в шашку и распределяется в ней. А температура вспышки у этого состава высокая где-то 500-600гр С. Чего я тока не пробовал, даже спичечные намазки не помогали, пороховые тоже не дали результата... В итоге пришлось искать компромисс - так пока и использую поддатый порохо на НН для воспламенения.
С ним и работал в последнее время, но ничего не получилось, так как осветительный состав с 20% алюминия на НН просто превратился в термопасту. Поджечь его самого было чрезвычайно трудно, 8 алкалиновых батареек не могли этого сделать нихромом, всё тепло быстро уходит в шашку и распределяется в ней. А температура вспышки у этого состава высокая где-то 500-600гр С. Чего я тока не пробовал, даже спичечные намазки не помогали, пороховые тоже не дали результата... В итоге пришлось искать компромисс - так пока и использую поддатый порохо на НН для воспламенения.
SashaMaks>> Нет, топливо просто прогревается и тем дольше прогревается, чем медленней оно горит при атмосферном давлении.
LEVSHA> Да достучаться мне так и не удалось а я ведь 8 лет контактным спортом занимался.
Увлажнение воспламеняемой поверхности исключено, я не первый день имею дело с гигроскопичным топливом. Давно и уже привык к этому.
LEVSHA> Да достучаться мне так и не удалось а я ведь 8 лет контактным спортом занимался.
Увлажнение воспламеняемой поверхности исключено, я не первый день имею дело с гигроскопичным топливом. Давно и уже привык к этому.
LEVSHA> Фокусировка нужна, когда нужно прожечь «дырку».
Фокусировка нужна, когда нужно запустить мотор. Топливо загорается в вершине канала, откуда фронт скачкообразно распространяется по всему своду. Временные параметры этого "скачка" с одной стороны, и инертность ракеты известной стартовой массы с другой, позволяют выдвинуть гипотезу о совершенной бесполезности "множественных очагов возгорания". Ты с завидным упорством ищешь проблемы там, где их нет.
Фокусировка нужна, когда нужно запустить мотор. Топливо загорается в вершине канала, откуда фронт скачкообразно распространяется по всему своду. Временные параметры этого "скачка" с одной стороны, и инертность ракеты известной стартовой массы с другой, позволяют выдвинуть гипотезу о совершенной бесполезности "множественных очагов возгорания". Ты с завидным упорством ищешь проблемы там, где их нет.
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 13:34
Serge77>> Ссылка на примеры есть здесь:
Serge77>> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Воспламенители для систем спасения ракет
SashaMaks> Ссылка на успешное его применение в ПХА составах не рабочая.
Странно, не отзывается форум вообще.
Поищу, может у меня есть сохранённая копия.
По памяти - соломинка от коктейля наполняется термитом и вставляется в канал. Используют медный термит. Наверно у них более крупный алюминий, потому что у меня такой термит слишком резко хлопал.
Там было довольно много подробностей, в том числе и расчёт количества термита на мотор.
Serge77>> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Воспламенители для систем спасения ракет
SashaMaks> Ссылка на успешное его применение в ПХА составах не рабочая.
Странно, не отзывается форум вообще.
Поищу, может у меня есть сохранённая копия.
По памяти - соломинка от коктейля наполняется термитом и вставляется в канал. Используют медный термит. Наверно у них более крупный алюминий, потому что у меня такой термит слишком резко хлопал.
Там было довольно много подробностей, в том числе и расчёт количества термита на мотор.
LEVSHA> Понимаю, знаю – комплектующих на сегодняшний день нет под рукой.
Заезжай в гости, насыплю!
Заезжай в гости, насыплю!
LEVSHA> Если на окиси меди, то после сгорания в разные стороны летят шарики расплавленной меди, у Наки были эксперименты.
В основном не капельки, а пары меди и капельки окиси алюминия.
В основном не капельки, а пары меди и капельки окиси алюминия.
Non-conformist> эксперименты с медной проволокой 0,1 мм
А сколько там было меди по массе? Думаю, маловато. Просто не хватило массы, чтобы прогреть топливо.
А сколько там было меди по массе? Думаю, маловато. Просто не хватило массы, чтобы прогреть топливо.
LEVSHA> Понимаешь, я ведь основной акцент делаю на том, что задержку между воспламенением ВВС и шашки нельзя запрограммировать точно.
А задержку между воспламенением твоего воспламенителя и шашки можно запрограммировать точно?
Почему там нельзя, а тут можно?
А задержку между воспламенением твоего воспламенителя и шашки можно запрограммировать точно?
Почему там нельзя, а тут можно?
Serge77> В основном не капельки, а пары меди и капельки окиси алюминия.
У Наки, фото видел много маленьких шариков.
Правда, после вспышки, а не вовремя.
У Наки, фото видел много маленьких шариков.
Правда, после вспышки, а не вовремя.
SashaMaks> Поджечь его самого было чрезвычайно трудно, 8 алкалиновых батареек не могли этого сделать нихромом, всё тепло быстро уходит в шашку и распределяется в ней.
Это обычное дело. Плюс ещё алюминий может давать проводимость и ток частично идёт по составу, а не нихрому.
> А температура вспышки у этого состава высокая где-то 500-600гр С. Чего я тока не пробовал, даже спичечные намазки не помогали, пороховые тоже не дали результата
Порох и не даст, много газов и мало шлаков.
Алюминиевый порох даст. KNO3-Al-S 60-20-20 или 60-30-10. Скорее второй, первый слишком быстро хлопает.
Или вместо НН-ал попробуй железный термит, запрессуй его в вершину канала. Он горит относительно медленно, не вспышкой.
Это обычное дело. Плюс ещё алюминий может давать проводимость и ток частично идёт по составу, а не нихрому.
> А температура вспышки у этого состава высокая где-то 500-600гр С. Чего я тока не пробовал, даже спичечные намазки не помогали, пороховые тоже не дали результата
Порох и не даст, много газов и мало шлаков.
Алюминиевый порох даст. KNO3-Al-S 60-20-20 или 60-30-10. Скорее второй, первый слишком быстро хлопает.
Или вместо НН-ал попробуй железный термит, запрессуй его в вершину канала. Он горит относительно медленно, не вспышкой.
Serge77> Заезжай в гости, насыплю!
За предложение ОГРОМНОЕ спасибо. Я думаю дожди, когда то закончатся.
И на встрече будет возможность поклянчить.
А пока буду заниматься самым любимым делом всех хоббийников «изобретать велосипед» для получения опыта.
За предложение ОГРОМНОЕ спасибо. Я думаю дожди, когда то закончатся.
И на встрече будет возможность поклянчить.
А пока буду заниматься самым любимым делом всех хоббийников «изобретать велосипед» для получения опыта.
LEVSHA> ... Прозрачная вставка из чего?...
Однажды случилась имплозия покровного стекла в тигель - стекло было от бытовой "духовки"; один из кусков пошёл на вырезывание заглушки для двигателя. Через несколько секунд после остывания стекло раскололась. Полное видео есть, да и остатки движка который год хранятся.
Однажды случилась имплозия покровного стекла в тигель - стекло было от бытовой "духовки"; один из кусков пошёл на вырезывание заглушки для двигателя. Через несколько секунд после остывания стекло раскололась. Полное видео есть, да и остатки движка который год хранятся.
Serge77> Почему там нельзя, а тут можно?
Запрограммировать время нельзя не в одном случае не в другом.
Морфей говорит Нэо – когда ты будешь готов, тебе ненужно будет уворачиваться от пуль.
Логика моих рассуждений сводится к тому, что если время, затраченное на воспламенение пункт 1-3 пренебрежимо мало 0.05 -0.2сек. в сравнении с остальными процессами то его ненужно программировать.
А вот чтобы процесс произошел за допустимый промежуток времени нужно бороться.
Запрограммировать время нельзя не в одном случае не в другом.
Морфей говорит Нэо – когда ты будешь готов, тебе ненужно будет уворачиваться от пуль.
Логика моих рассуждений сводится к тому, что если время, затраченное на воспламенение пункт 1-3 пренебрежимо мало 0.05 -0.2сек. в сравнении с остальными процессами то его ненужно программировать.
А вот чтобы процесс произошел за допустимый промежуток времени нужно бороться.
Non-conformist>> эксперименты с медной проволокой 0,1 мм
Serge77> А сколько там было меди по массе? Думаю, маловато.
Обычный мой развлекательный сахарный бессопловик на камышине - по топливу 12 х 50, сквозной канал до 3 мм, и "обтекатель", слепленный из остатков того же топлива. Внутрь канала вводилась полоска прессшпана 0,2 обмотанная широким шагом медного обмоточного провода 0,1 - длина примерно миллиметров сто. Разряд - 30 мкФ х 250 В. Три попытки - так и не завелось...
Serge77> А сколько там было меди по массе? Думаю, маловато.
Обычный мой развлекательный сахарный бессопловик на камышине - по топливу 12 х 50, сквозной канал до 3 мм, и "обтекатель", слепленный из остатков того же топлива. Внутрь канала вводилась полоска прессшпана 0,2 обмотанная широким шагом медного обмоточного провода 0,1 - длина примерно миллиметров сто. Разряд - 30 мкФ х 250 В. Три попытки - так и не завелось...
LEVSHA> Логика моих рассуждений сводится к тому, что если время, затраченное на воспламенение пункт 1-3 пренебрежимо мало 0.05 -0.2сек. в сравнении с остальными процессами то его ненужно программировать.
Согласен. Но по твоим письмам выглядит, что ты считаешь, что этого можно добиться только с воспламенителем, но не с ВВС. Почему?
Согласен. Но по твоим письмам выглядит, что ты считаешь, что этого можно добиться только с воспламенителем, но не с ВВС. Почему?
Non-conformist> медного обмоточного провода 0,1 - длина примерно миллиметров сто.
получается 7 мг меди. Маловато.
Вот 200-500 мг термита - другое дело)))
получается 7 мг меди. Маловато.
Вот 200-500 мг термита - другое дело)))
Serge77> Вот 200-500 мг термита - другое дело)))
Особенно если они "дуют" в одну точку, в вершину канала.
Думаю, и семи миллиграммов меди тоже хватило бы, не размажь я её по всему каналу. Надо было попробовать свернуть её в "лампочную спираль", и взорвать тем же импульсом - в вершине канала... Надо будет как-нибудь попробовать.
Особенно если они "дуют" в одну точку, в вершину канала.
Думаю, и семи миллиграммов меди тоже хватило бы, не размажь я её по всему каналу. Надо было попробовать свернуть её в "лампочную спираль", и взорвать тем же импульсом - в вершине канала... Надо будет как-нибудь попробовать.
Serge77> получается 7 мг меди. Маловато.
Serge77> Вот 200-500 мг термита - другое дело)))
Non-conformist> по топливу 12 х 50, сквозной канал до 3 мм...
При таком количестве термита в порошкообразном сплоченном состоянии весь канал придётся им заполнить)
Serge77> Вот 200-500 мг термита - другое дело)))
Non-conformist> по топливу 12 х 50, сквозной канал до 3 мм...
При таком количестве термита в порошкообразном сплоченном состоянии весь канал придётся им заполнить)
Non-conformist> Особенно если они "дуют" в одну точку, в вершину канала.
Ты посмотри мои опыты, там же видно, что дуют они на весь канал. Чего я и добивался.
Не могут они дуть в одну точку, "их" слишком много))
Non-conformist> Думаю, и семи миллиграммов меди тоже хватило бы, не размажь я её по всему каналу.
Конечно, капелька меди в одной точке подожгла бы карамель. Но после этого двигатель разгорался бы ещё пару секунд. Я это наблюдал, когда зажигал бессопловики одним воспламенителем без набивки в вершине канала. Да и с набивкой загорается не мгновенно.
Ты посмотри мои опыты, там же видно, что дуют они на весь канал. Чего я и добивался.
Не могут они дуть в одну точку, "их" слишком много))
Non-conformist> Думаю, и семи миллиграммов меди тоже хватило бы, не размажь я её по всему каналу.
Конечно, капелька меди в одной точке подожгла бы карамель. Но после этого двигатель разгорался бы ещё пару секунд. Я это наблюдал, когда зажигал бессопловики одним воспламенителем без набивки в вершине канала. Да и с набивкой загорается не мгновенно.
SashaMaks> При таком количестве термита в порошкообразном сплоченном состоянии весь канал придётся им заполнить)
Я не предлагаю 500 мг термита в канал 3 мм.
Я набиваю столбик состава длиной равный диаметру канала.
Я не предлагаю 500 мг термита в канал 3 мм.
Я набиваю столбик состава длиной равный диаметру канала.
SashaMaks> С ним и работал в последнее время,
А Mg есть в наличии или ПАМ? Пропорция НН-Mg-S-БП, 48-32-10-10, поджигается легко, очень горячий и довольно медленный. Вроде на эту тему беседовали как-то. Не пробовал?
В составе есть огромный плюс - после добавлении ацетона, можно лепить любые фигуры, хоть и сразу прессовать в канал, и после улёта растворителя влаги не боится.
У меня пока не было топлива, которое бы не загорелось от шарика такого состава.
А Mg есть в наличии или ПАМ? Пропорция НН-Mg-S-БП, 48-32-10-10, поджигается легко, очень горячий и довольно медленный. Вроде на эту тему беседовали как-то. Не пробовал?
В составе есть огромный плюс - после добавлении ацетона, можно лепить любые фигуры, хоть и сразу прессовать в канал, и после улёта растворителя влаги не боится.
У меня пока не было топлива, которое бы не загорелось от шарика такого состава.
SashaMaks> С ним и работал в последнее время, но ничего не получилось, так как осветительный состав с 20% алюминия на НН просто превратился в термопасту.
Сейчас выложу вариант состава, который зажжет точно и с переходным составом, о котором писал раньше, прекрасно срабатывает от SMD резистора номиналом 20Ом от напряжения 10вольт.
Сейчас выложу вариант состава, который зажжет точно и с переходным составом, о котором писал раньше, прекрасно срабатывает от SMD резистора номиналом 20Ом от напряжения 10вольт.
LEVSHA>> Фокусировка нужна, когда нужно прожечь «дырку».
Non-conformist> Фокусировка нужна, когда нужно запустить мотор. Топливо загорается в вершине канала, откуда фронт скачкообразно распространяется по всему своду.
В твоем ответе отсутствует конструктив потому что он выглядит как - а баба яга против. Во всех промышленных(не игрушечных) твердотопливных ракетных двигателях есть явно выраженный ВВС, который не поджигает точку, а стремится поджечь всю поверхность.
Если в примитивном РС это просто навеска ДП, то в ускорителе шатла это целое произведение искусства.
Non-conformist> Фокусировка нужна, когда нужно запустить мотор. Топливо загорается в вершине канала, откуда фронт скачкообразно распространяется по всему своду.
В твоем ответе отсутствует конструктив потому что он выглядит как - а баба яга против. Во всех промышленных(не игрушечных) твердотопливных ракетных двигателях есть явно выраженный ВВС, который не поджигает точку, а стремится поджечь всю поверхность.
Если в примитивном РС это просто навеска ДП, то в ускорителе шатла это целое произведение искусства.
Serge77> Но по твоим письмам выглядит, что ты считаешь, что этого можно добиться только с воспламенителем, но не с ВВС. Почему?
Извини но я не могу расшифровать (добиться только с воспламенителем, но не с ВВС. Почему?)
Что такое в этом выражении (с воспламенителем) а что (с ВВС)
Извини но я не могу расшифровать (добиться только с воспламенителем, но не с ВВС. Почему?)
Что такое в этом выражении (с воспламенителем) а что (с ВВС)
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
