Сергей-4030
инфо
инструменты
yacc
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.impactguns.com/Data/Default/Images/uploads/colt/128x128-crop/colt_2245705_b.jpg)
Пистолет как оружие/оружие самозащиты/атаки
Все что касается пистолетов и их применения. Политика/общество/мораль считаются оффтопиком.Теги:
Сергей-4030> Старался стрелять не реже чем раз в секунду.
Кстати, я пришел к выводу, что ситуации, которые показывают в кино, в которых один выщелкивает сразу нескольких - вполне возможны, как ни странно. Выхватить и начать стрелять - меньше секунды. Вполне реально стрелять два патрона в секунду. Т.е через 2.5 секунды после начала атаки четверо нападающих (если они статичны) получат по пуле. Ну, если не растеряться и не запаниковать. Причем первый получит меньше, чем через секунду. А действие бьет противодействие.
Кстати, по статистике подавляющее большинство "уличных" боестолкновений заканчивается в пользу того, кто стреляет первым. Т.е. может быть хорошая идея упражняться так - при выхватывании сразу стрелять, как только пистолет вышел из кобуры. Не важно, попал или нет. Выстрел подавляет волю и создает панику у нападающих. Сразу стреляешь и потом уже "довыхватываешь" в правильный хват и начинаешь прицельный огонь.
Кстати, я пришел к выводу, что ситуации, которые показывают в кино, в которых один выщелкивает сразу нескольких - вполне возможны, как ни странно. Выхватить и начать стрелять - меньше секунды. Вполне реально стрелять два патрона в секунду. Т.е через 2.5 секунды после начала атаки четверо нападающих (если они статичны) получат по пуле. Ну, если не растеряться и не запаниковать. Причем первый получит меньше, чем через секунду. А действие бьет противодействие.
Кстати, по статистике подавляющее большинство "уличных" боестолкновений заканчивается в пользу того, кто стреляет первым. Т.е. может быть хорошая идея упражняться так - при выхватывании сразу стрелять, как только пистолет вышел из кобуры. Не важно, попал или нет. Выстрел подавляет волю и создает панику у нападающих. Сразу стреляешь и потом уже "довыхватываешь" в правильный хват и начинаешь прицельный огонь.
Сергей-4030> Я понял. По-моему, меньше, кстати.
По-моему - нет. И вот почему: когда я стреляю из пневматики на природе у меня в качестве стойки - деревянный столбик. Бумажная/картонная мишень вешается на него и когда попадаешь в круг девятки зачастую пулька отскакивает назад причем на моей памяти - легко рядом с тобой. Поэтому хоть и нет у меня специальных очков - стреляю я в обычных солнцезащитных но светлых - желтых - мне свои глаза жалко. Думаю по требованиям техники безопастности тут примерно такое же расстояние.
Сергей-4030>Надо сказать, что стрелять с реальной дистанции существенно сложнее, чем с "эмулированной".
Да. Именно поэтому я считаю стрельбу с пневматики на 10 метров при стрельбе одиночными - не хуже - потому что и скорость пули там явно меньше, а следовательно уход от тремора - больше.
Сергей-4030> Это полезная тактика или что-то нужно изменить?
Думаю полезнее для начала отработать перенос огня. Т.е. стоишь на месте, но поворачиваешься корпусом поражая разные мишени на том же уровне но разнесенные горизонтально. Ваня поправит.
По-моему - нет. И вот почему: когда я стреляю из пневматики на природе у меня в качестве стойки - деревянный столбик. Бумажная/картонная мишень вешается на него и когда попадаешь в круг девятки зачастую пулька отскакивает назад причем на моей памяти - легко рядом с тобой. Поэтому хоть и нет у меня специальных очков - стреляю я в обычных солнцезащитных но светлых - желтых - мне свои глаза жалко. Думаю по требованиям техники безопастности тут примерно такое же расстояние.
Сергей-4030>Надо сказать, что стрелять с реальной дистанции существенно сложнее, чем с "эмулированной".
Да. Именно поэтому я считаю стрельбу с пневматики на 10 метров при стрельбе одиночными - не хуже - потому что и скорость пули там явно меньше, а следовательно уход от тремора - больше.
Сергей-4030> Это полезная тактика или что-то нужно изменить?
Думаю полезнее для начала отработать перенос огня. Т.е. стоишь на месте, но поворачиваешься корпусом поражая разные мишени на том же уровне но разнесенные горизонтально. Ваня поправит.
Сергей-4030> И ведь "насухую" особо не попрактикуешься.
На "сухую" достаточно много практикуется. Но, с учетом подброса пистолета, разумеется не все.
На "сухую" достаточно много практикуется. Но, с учетом подброса пистолета, разумеется не все.
Сергей-4030>> Я понял. По-моему, меньше, кстати.
yacc> По-моему - нет.
Меньше. Много меньше. Вот смотри здесь:
Ширина стола - 14 дырок "антишумной" перфорации. При том наверняка ширина - обычные 2 фута, 60 см. Смотря на такие же дырки потолка и беря в расчет перспективу, получаем где-то метров шесть как самый максимум.
Впрочем, это неважно.
yacc> По-моему - нет.
Меньше. Много меньше. Вот смотри здесь:
Балтийский Стрелковый Центр - огнестрельный тир, оружейный магазин, охранное предприятие и ресторан в Санкт-Петербурге.
// www.tirspb.ruШирина стола - 14 дырок "антишумной" перфорации. При том наверняка ширина - обычные 2 фута, 60 см. Смотря на такие же дырки потолка и беря в расчет перспективу, получаем где-то метров шесть как самый максимум.
Впрочем, это неважно.
yacc> Думаю полезнее для начала отработать перенос огня. Т.е. стоишь на месте, но поворачиваешься корпусом поражая разные мишени на том же уровне но разнесенные горизонтально. Ваня поправит.
Не вижу смысла. Почему не переносить и "уровень"?
Не вижу смысла. Почему не переносить и "уровень"?
Сергей-4030> Меньше. Много меньше. Вот смотри здесь:
Это кадр шириком - он искажает перспективу
Там около 10 метров.
10 метров я просто хорошо знаю вживую.
Но то, что не 25 - это точно.
Это кадр шириком - он искажает перспективу
Там около 10 метров.10 метров я просто хорошо знаю вживую.
Но то, что не 25 - это точно.
Сергей-4030> Не вижу смысла. Почему не переносить и "уровень"?
Ты технику переноса знаешь? У тебя ровная мушка при переносе отработана?
Ты технику переноса знаешь? У тебя ровная мушка при переносе отработана?
yacc> Да. Именно поэтому я считаю стрельбу с пневматики на 10 метров при стрельбе одиночными - не хуже - потому что и скорость пули там явно меньше, а следовательно уход от тремора - больше.
Нет. От "тремора" ничего больше не уходит. Скорость углового движения при выстреле вообще не влияет на пулю - она движется по касательно, а скорость поступательного движения пистолета при треморе настолько уступает скорости пули, что тоже практически не влияет на пулю - максимум какие-нибудь стотысячные доли миллиметра. Влияет только направление в момент выстрела. Проблемы с большими расстояниями другие, а именно:
1) Больший "расфокус" между целиком и объектом.
2) Больший разброс вследствие неидеальности ствола и патрона
3) Уход пули вниз под воздействием тяготения.
Нет. От "тремора" ничего больше не уходит. Скорость углового движения при выстреле вообще не влияет на пулю - она движется по касательно, а скорость поступательного движения пистолета при треморе настолько уступает скорости пули, что тоже практически не влияет на пулю - максимум какие-нибудь стотысячные доли миллиметра. Влияет только направление в момент выстрела. Проблемы с большими расстояниями другие, а именно:
1) Больший "расфокус" между целиком и объектом.
2) Больший разброс вследствие неидеальности ствола и патрона
3) Уход пули вниз под воздействием тяготения.
Сергей-4030>> Меньше. Много меньше. Вот смотри здесь:
yacc> Это кадр шириком - он искажает перспективу Там около 10 метров.
Да чего мне перспектива, я посчитал. Ты не видишь перфорацию на стенах и потолке? Количество дырок шириком не искажается. 
yacc> Это кадр шириком - он искажает перспективу
Там около 10 метров.Да чего мне перспектива, я посчитал. Ты не видишь перфорацию на стенах и потолке?
Количество дырок шириком не искажается.
yacc> У тебя ровная мушка при переносе отработана?
Вполне. То есть, затем и упражняюсь, чтоб мушку держать ровной, но особых проблем нет, ибо достаточно большой опыт с bullseye.
Вполне. То есть, затем и упражняюсь, чтоб мушку держать ровной, но особых проблем нет, ибо достаточно большой опыт с bullseye.
Сергей-4030> Да чего мне перспектива, я посчитал. Ты не видишь перфорацию на стенах и потолке?
А то, что не весь потолок покрыт перфорацией, а меньше половины, ты учел?
А то, что не весь потолок покрыт перфорацией, а меньше половины, ты учел?
Сергей-4030> Влияет только направление в момент выстрела.
Так у тебя руки-то не статичные. Чем больше расстояние до мишени - тем больше линейный уход.
Так у тебя руки-то не статичные. Чем больше расстояние до мишени - тем больше линейный уход.
Сергей-4030> ... потом из положения стоя, пистолет в кобуре делал шаг вбок (уйти с линии огня), выхватывал пистолет и начинал стрелять по мере убывания приоритета.
Ты в курсе, что уходить надо в сторону руки, в которой противник дежит пистоль?
Ты в курсе, что уходить надо в сторону руки, в которой противник дежит пистоль?
Сергей-4030>> Влияет только направление в момент выстрела.
yacc> Так у тебя руки-то не статичные. Чем больше расстояние до мишени - тем больше линейный уход.
Мишень масштабирована. Так что тут проблем со стрелком нет - его огрехи (в смысле - неверное прицеливание) дадут точно такой же эффект (ну разве что поскольку на "близкой" "масштабированной" мишени следы пуль будут пропорционально больше по площади, а считаем по тому кругу, который задели - будет чуть проще). Главное - это погрешности пистолета. На большом расстоянии пистолет даст большие погрешности, чем на малом.
yacc> Так у тебя руки-то не статичные. Чем больше расстояние до мишени - тем больше линейный уход.
Мишень масштабирована. Так что тут проблем со стрелком нет - его огрехи (в смысле - неверное прицеливание) дадут точно такой же эффект (ну разве что поскольку на "близкой" "масштабированной" мишени следы пуль будут пропорционально больше по площади, а считаем по тому кругу, который задели - будет чуть проще). Главное - это погрешности пистолета. На большом расстоянии пистолет даст большие погрешности, чем на малом.
AXT> Ты в курсе, что уходить надо в сторону руки, в которой противник дежит пистоль?
Есть разные резоны и разные мнения.
Есть разные резоны и разные мнения.
Сергей-4030>> Вполне.
yacc> Я про перенос.
А что с ним?
yacc> Я про перенос.
А что с ним?
Сергей-4030> получаем где-то метров шесть как самый максимум.
В общем я сегодня тупо спросил - 13 метров до экрана.
Ладно, хватит теории.
Сегодня сходил пострелять и проверить результативность тренировок за месяц.
Пистолет - CZ-75 Kadet, мелкашка. Перед стрельбой немного размялся с утра дома и собственно в тире, поднимая на линию огня то одной рукой, то двумя разиков по 10-15.
После тренировок месяц на нажимании спуска при самовзводе на Корнете, усилие ЧЗ как-то и не чувствуется - просто плавно тянешь без особого напряга и он стреляет сам.
Стандартные условия - мишень номер 4 расстояние 25 метров.
Результаты :
Первый заход, две руки.
В общем я сегодня тупо спросил - 13 метров до экрана.
Ладно, хватит теории.
Сегодня сходил пострелять и проверить результативность тренировок за месяц.
Пистолет - CZ-75 Kadet, мелкашка. Перед стрельбой немного размялся с утра дома и собственно в тире, поднимая на линию огня то одной рукой, то двумя разиков по 10-15.
После тренировок месяц на нажимании спуска при самовзводе на Корнете, усилие ЧЗ как-то и не чувствуется - просто плавно тянешь без особого напряга и он стреляет сам.
Стандартные условия - мишень номер 4 расстояние 25 метров.
Результаты :
Первый заход, две руки.
Прикреплённые файлы:
Второй заход - левая рука.
Прикреплённые файлы:
Третий заход - правая рука.
Прикреплённые файлы:
Четвертый заход - обе руки.
Прикреплённые файлы:
На пятый заход решил попробовать динамику и перенос - пострелял в летающие тарелочки.
Двумя руками.
В общем скорее следил чтобы мушка была ровной при переносе - не подлавливал когда нужно подлавливать тарелочки ( они паузу делают и замедляются когда меняют направление )
Результат - 5 из 10.
В общем - время как-то прошло незаметно...
Следующий раз пойду наверное через месяц - есть что отработать.
Двумя руками.
В общем скорее следил чтобы мушка была ровной при переносе - не подлавливал когда нужно подлавливать тарелочки ( они паузу делают и замедляются когда меняют направление )
Результат - 5 из 10.
В общем - время как-то прошло незаметно...
Следующий раз пойду наверное через месяц - есть что отработать.
yacc> В общем - время как-то прошло незаметно...
yacc> Следующий раз пойду наверное через месяц - есть что отработать.
Практика нужна. Можно сколько угодно репетировать "насухую", а практику ничего не заменит. Даже для .22. Я убился, "репетируя" спуск из чезета - там при правильном хвате после спуска ствол уходит немного вправо. Убрал этот сдвиг методом сдвига хвата в не очень-то удобное положение. А на практике оказалось - уходит уже после выстрела, на точность не влияет.
"Насухую" можно легко выработать неверные навыки. Я бы лучше подумал о силовой подготовке, в качалку походить, чтоб удерживать стабильнее.
yacc> Следующий раз пойду наверное через месяц - есть что отработать.
Практика нужна. Можно сколько угодно репетировать "насухую", а практику ничего не заменит. Даже для .22. Я убился, "репетируя" спуск из чезета - там при правильном хвате после спуска ствол уходит немного вправо. Убрал этот сдвиг методом сдвига хвата в не очень-то удобное положение. А на практике оказалось - уходит уже после выстрела, на точность не влияет.
"Насухую" можно легко выработать неверные навыки. Я бы лучше подумал о силовой подготовке, в качалку походить, чтоб удерживать стабильнее.
Сергей-4030> Практика нужна. Можно сколько угодно репетировать "насухую", а практику ничего не заменит.
Конечно. Поэтому я и стреляю из пневмата раз в неделю. Он очень даже показывает чтО не так.
Сергей-4030> там при правильном хвате после спуска ствол уходит немного вправо. Убрал этот сдвиг методом сдвига хвата в не очень-то удобное положение.
Не - так не покатит. Это убирается отработкой спуска. Спуск должен быть таким, чтобы мушка не двигалась.
Сергей-4030> А на практике оказалось - уходит уже после выстрела, на точность не влияет.
А это плоховато будет при скоростной стрельбе. Там этот уход - лишний. На одиночный выстрел - да, не влияет.
Сергей-4030> "Насухую" можно легко выработать неверные навыки.
Ну вот тут ты имхо не прав. "насухую" не отрабатывается возврат после подброса от выстрела - это да.
Сергей-4030> Я бы лучше подумал о силовой подготовке, в качалку походить, чтоб удерживать стабильнее.
Так у меня гантели дома есть. Общая тренировка - 4 раза в неделю ( понедельник-четверг) занимает где-то по часу каждая потому что:
- разминка минут на 5
- минут 20-25 - с пистолетом
- остальные полчаса - на гантели и доп.упражнения ( типа пресса или приседаний с широкой постановкой ног или отжиманий )
Конечно. Поэтому я и стреляю из пневмата раз в неделю. Он очень даже показывает чтО не так.
Сергей-4030> там при правильном хвате после спуска ствол уходит немного вправо. Убрал этот сдвиг методом сдвига хвата в не очень-то удобное положение.
Не - так не покатит. Это убирается отработкой спуска. Спуск должен быть таким, чтобы мушка не двигалась.
Сергей-4030> А на практике оказалось - уходит уже после выстрела, на точность не влияет.
А это плоховато будет при скоростной стрельбе. Там этот уход - лишний. На одиночный выстрел - да, не влияет.
Сергей-4030> "Насухую" можно легко выработать неверные навыки.
Ну вот тут ты имхо не прав. "насухую" не отрабатывается возврат после подброса от выстрела - это да.
Сергей-4030> Я бы лучше подумал о силовой подготовке, в качалку походить, чтоб удерживать стабильнее.
Так у меня гантели дома есть. Общая тренировка - 4 раза в неделю ( понедельник-четверг) занимает где-то по часу каждая потому что:
- разминка минут на 5
- минут 20-25 - с пистолетом
- остальные полчаса - на гантели и доп.упражнения ( типа пресса или приседаний с широкой постановкой ног или отжиманий )
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Сергей-4030> Выхватить и начать стрелять - меньше секунды.
Вы всегда носите оружие с патроном в патроннике и на боевом взводе?
Сергей-4030> Вполне реально стрелять два патрона в секунду. Т.е через 2.5 секунды после начала атаки четверо нападающих (если они статичны) получат по пуле.
Стартовая позиция: стрелок сидит на стуле, расслабленно, лицом в сторону мишеней.
Положение оружия: оружие заряжено, в кобуре, патронник пуст.
Процедура выполнения: после стартового сигнала необходимо поразить три мишени из бокса А, двумя выстрелами каждую.
Дистанция до мишеней 9 м... Норматив 6 с. по скорости укладывался в 4,8... но при скорости по очкам не проходил.
Сергей-4030> "довыхватываешь" в правильный хват и начинаешь прицельный огонь.
ИМХО при довыхвате будет большая потеря времени и точность никакая.
Вы всегда носите оружие с патроном в патроннике и на боевом взводе?
Сергей-4030> Вполне реально стрелять два патрона в секунду. Т.е через 2.5 секунды после начала атаки четверо нападающих (если они статичны) получат по пуле.
Стартовая позиция: стрелок сидит на стуле, расслабленно, лицом в сторону мишеней.
Положение оружия: оружие заряжено, в кобуре, патронник пуст.
Процедура выполнения: после стартового сигнала необходимо поразить три мишени из бокса А, двумя выстрелами каждую.
Дистанция до мишеней 9 м... Норматив 6 с. по скорости укладывался в 4,8... но при скорости по очкам не проходил.
Сергей-4030> "довыхватываешь" в правильный хват и начинаешь прицельный огонь.
ИМХО при довыхвате будет большая потеря времени и точность никакая.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 19.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
