Твёрдые ракетные топлива XX

planet> Наглости не набираются, а с ней рождаются.
Согласен.
planet> Если есть вопросы, спрашивай.
Понял.
planet> Мотивация может быть только одна - синий цвет пламени.
Не согласен.
Два процента окиси меди увеличивают скорость горения на воздухе на 65% что существенно, если есть другие предложения, с удовольствием послушаю. Еще думаю, что добавка катализатора увеличит устойчивость и полноту сгорания. По поводу цвета пламени, думаю, что в небольшом двигателе торцевого горения пламени практически не будет.
planet> увеличение чувствительности к механическим воздействиям.
Согласен на все 100 проверено.

RLAN> Прикупил силикона Sk761 с отвердителем, для пробы.
Для каких целей?
RLAN> Плотность -1,15
Похоже, что с наполнителями. СКТН имеет плотность 0,98.

LEVSHA> По поводу цвета пламени, думаю, что в небольшом двигателе торцевого горения пламени практически не будет.
На чем основаны такие мысли? Посмотри испытания моих торцевиков, факел в полтора-два раза длиннее двигателя.

LEVSHA> Два процента окиси меди увеличивают скорость горения на воздухе на 65% что существенно...
Для закона скорости горения это все равно нулевая(начальная) точка, которая ничего не решает.
Важными являются точки хоть при каком-нибудь давлении. Тогда можно что-то посчитать.
LEVSHA> Еще думаю, что добавка катализатора увеличит устойчивость и полноту сгорания.
Полнота сгорания определяется превалированием СО2 над СО. Именно катализатор (CuO) препятствует
этому прцессу, тем самым уменьшая уд. импульс.
LEVSHA> По поводу цвета пламени, думаю, что в небольшом двигателе торцевого горения пламени практически не будет.
Цвет пламени определяется тем, какую долю HCL сможет поглотить катализатор при термическом разложении АР. Так что интенсивность цвета пламени увеличиться с увеличением катализатора.
Или при том же содержании катализатора введением PVC, как усилителя цветности (донора CL).

lincoln> На чем основаны такие мысли?
В общем, не на чем просто я так думаю. На следующей неделе прожгу, посмотрю в реале.

planet> Для закона скорости горения это все равно нулевая(начальная) точка.
Я согласен, но ты же знаешь что в большинстве случаев катализаторы в частности окись меди скорость горения увеличивает не только при атмосферном давлении но и в двигателе.
planet> Важными являются точки хоть при каком-нибудь давлении.
Скоро будут.
planet> Полнота сгорания определяется превалированием СО2 над СО.
А еще временем реакции, что очень важно для маленьких моторов.
planet> Именно катализатор (CuO) препятствует этому прцессу, тем самым уменьшая уд. импульс.
У меня нету данных, чтобы сказать обратное, может ХИМИКИ ПОДСКАЖУТ, но я сомневаюсь, что это так.
planet> Цвет пламени определяется тем. ...
Я же говорю не об интенсивности цвета а о наличии или отсутствии пламени как такого.

LEVSHA> У меня нету данных, чтобы сказать обратное, может ХИМИКИ ПОДСКАЖУТ, но я сомневаюсь, что это так.

Ну вообще то общеизвестно, во всяком случае судя по данным в открытой литературе, что добавки небольших количеств катализаторов в ТРТ фактически увеличивают УИ (хоть сами катализаторы и иннертны), так как способствуют более полному и быстрому приходу в равновесное состояние состава продуктов сгорания ТРТ, тоесть способствуют более полному тепловыделению еще в пределах камеры сгорания. Бытовым примером может быть катализатор на котором догорают выхлопные газы автомобильного двигателя. Но эффективность катализатора еще и сильно зависит от состава топлива, если к примеру с составе ТРТ ок 16-20% металла, то катализаторы могут оказаться не эффективными, если же металлов в составе нет вообще, то эффективны однозначно.

CATO> Господа, приводите пж-та ссылки на источники информации!

Пикраты применялись в китайских движках=свистульках. Например:
нитрат калия - 50%
пикрат аммония - 50%

Некоторые умельцы из ... умудрялись делать мрд заменяя часть ПХА на пикрат аммония.

LEVSHA> 2.Топливо с добавкой ККС было с ПХА.

Чувствительность к трению например составов: ХК+сера и ПХА+сера не сильно отличается.
Можно сделать вывод что и с ККС будет несильно отличаться.
Юзай ферроцен

GENESIS> Ну вообще то общеизвестно.
Я конечно в этих вопросах слаб, но думаю также.

N.a.> Юзай ферроцен
Пожалуйста, расшифруй?
Разве ККС и ЖКС это не он.

N.a.> Ферроцен - дициклопентадиенилжелезо.

Понял спасибо.

В сотню лучших изобретений России в 2012 году включили

Патент России 2403423
(21), (22) Заявка: 2009128301/06, 21.07.2009
(24) Дата начала отсчета срока действия патента: 21.07.2009
(51) МПК F02K9/34 (2006.01)
(72) Автор(ы): Соколовский Михаил Иванович (RU), Каримов
Владислав Закирович (RU), Нельзин Юрий Борисович (RU)
(73) Патентообладатель(и): Открытое акционерное общество
Научно-производственное объединение "Искра" (RU)
Адрес для переписки: 614038, г.Пермь, ул. Ак. Веденеева, 28, ОАО
НПО "Искра"
(54) КОРПУС ТВЕРДОТОПЛИВНОГО РАКЕТНОГО
ДВИГАТЕЛЯ ИЗ КОМПОЗИЦИОННОГО МАТЕРИАЛА

Изобретение относится к машиностроению, а именно к корпусам
твердотопливных ракетных двигателей из композиционного материала.
Корпус содержит силовую цельномотанную оболочку типа «кокон»оболочку второго кокона и плоские кабели бортовой кабельной сети,
расположенные в поперечном сечении на расстояниях, определяемых
соотношением, защищаемым настоящим изобретением. В прилегающей к
кабелю зоне пространство между силовой оболочкой и оболочкой второго
кокона заполнено эластичной резиновой прослойкой переменной толщины в
поперечном сечении корпуса. Внешняя поверхность прослойки выполнена
выпуклой и плавно сопряжена с наружной поверхностью силовой оболочки и
наружной поверхностью кабеля. Изобретение позволяет повысить
надежность и прочность корпуса ракетного двигателя твердого топлива с
вмотанными кабелями бортовой кабельной сети за счет исключения местных
изгибных напряжений в силовой оболочке и в оболочке второго кокона при
действии внутреннего давления.

Судя по другим изобретениям ихз того-же ряда и несмотря на 20 лет распада страны менталитет изобретателей и членов отборочных комиссий слабо поменялся. Засилье ракетчиков.

N.a.> Юзай ферроцен

можно еще с ацетилацетонатами поиграться
я пользовал АЦА железа, меди, хрома, их смеси.
удобнее, чем оксиды или их смесь

Mester> можно еще с ацетилацетонатами поиграться
Mester> я пользовал АЦА железа, меди, хрома, их смеси.
Mester> удобнее, чем оксиды или их смесь

Попробовал как и обещал разные варианты получения CuO и в общем-то сам увлекся. Ибо не ожидал. Подробное описание на страничке Синтезы: Получение оксида меди (II) - катализатора реактивных топлив а вкратце процентов 20 в скорости горения можно выиграть в зависимости от вида CuO и технологии его внесения. Закрадывается ощущение, что превалирует не сама формула соединения а ряд физических параметров, связанных с дисперсностью. Кстати ацетилацетонат меди есть, на неделе дополню картину (хотя это и выходит за рамки концепции общедоступного реагента). И видимо надо с железом то же самое сделать. В свое время я получал с Fe2O3 лучшие результаты, чем с медью - может и тут в дисперсности дело....

И что еще интересно - в свое время я разрабатывал торцевик - и ориентируясь на относительно общедоступные компоненты без струн нужной тяги не набрал. Ежели катализатор может поднять скорость процентов на 20 (без давления) да еще металла туда процента 4 добавить, причем не абы как, а с таким же изворотами - может и без струн удасться обойтись...

И в связи с этим вопрос. АСД я принципиально добавлять не хочу - никто не пробовал Al пудру в шаровой мельнице вмокрую крутить? Или как-то еще, начиная от фольги/тонкой стружки?

Alex214> В свое время я получал с Fe2O3 лучшие результаты, чем с медью - может и тут в дисперсности дело....

Есть данные, что нанодисперстный оксид железа более эффективный катализатор, чем алкилферроцены, так что дело именно в поверхности катализа - дисперстности. Какой толк от того же оксида железа находящегося в толщине кусочка и не принимающего участия в реакции

Alex214> И в связи с этим вопрос. АСД я принципиально добавлять не хочу - никто не пробовал Al пудру в шаровой мельнице вмокрую крутить? Или как-то еще, начиная от фольги/тонкой стружки?

Да. Пудра темнеет. Часов 10 надо помолоть. Полученный алюминий (темный) если поднести спичку, то он вытлевает в оксид. Но частички не сферические получаются, поэтому вязкость топлива при замесе повысится.

GENESIS> Есть данные, что нанодисперстный оксид железа более эффективный катализатор, чем алкилферроцены, так что дело именно в поверхности катализа - дисперстности.

Если жидкость замешать в топливо, то она равномерно распределится на молекуляном уровне, то есть получим раствор. Нанодисперсная частица оксида железа крупнее молекулы алкилферроцена.

Alex214> а вкратце процентов 20 в скорости горения можно выиграть в зависимости от вида CuO и технологии его внесения.

Да. CuO из РусХима (крупнее) хуже работал, чем CuO полученный мокрым способом из раствора (мельче в сотни раз).

N.a.> Если жидкость замешать в топливо, то она равномерно распределится на молекуляном уровне, то есть получим раствор. Нанодисперсная частица оксида железа крупнее молекулы алкилферроцена.

Да, все в точности как ты и пишешь, но во первых содержание железа в алкилферроценах значительно меньше, чем в оксиде железа, а во вторых при термодеструкции ГСВ оксид железа получается вероятно не в мономолекулярном виде и активная его поверхность может быть далека от теоретической. Поэтому активная поверхность нанопорошков при обычном для катализаторов процентном их содержании может быть и больше, во всяком случае производители заявляли так.

Alex214>> И в связи с этим вопрос. АСД я принципиально добавлять не хочу - никто не пробовал Al пудру в шаровой мельнице вмокрую крутить? Или как-то еще, начиная от фольги/тонкой стружки?
N.a.> Да. Пудра темнеет. Часов 10 надо помолоть. Полученный алюминий (темный) если поднести спичку, то он вытлевает в оксид. Но частички не сферические получаются, поэтому вязкость топлива при замесе повысится.
Нормальная ПАП и без помола "вытлевает в оксид", подожжённая спичкой. Поджигать бумажку, на которой насыпана кучка. Занимается тонкий край кучки, и секунд за двадцать чайная ложка истлевает полностью.

Alex214> Попробовал как и обещал разные варианты получения CuO и в общем-то сам увлекся.
Спасибо за обещанную технологию, правда другую(без органики).
Если не против, есть несколько вопросов.
1. Что получаем после электролиза в электролите с натрий хлор?
2. Какая нужна температура прокаливания?
3. После прокаливания комки твердые или нет.
4. Как ты производишь мокрое смешивание и сушку.
5. Какая разница в скорости горения топлива без окиси и с 2%?

Вот так выглядит после смешивания с 2% CuO мой ПХА.

planet> Полнота сгорания определяется превалированием СО2 над СО. Именно катализатор (CuO) препятствует
planet> этому прцессу, тем самым уменьшая уд. импульс.

Глупости.

GENESIS> добавки небольших количеств катализаторов в ТРТ фактически увеличивают УИ (хоть сами катализаторы и иннертны), так как способствуют более полному и быстрому приходу в равновесное состояние состава продуктов сгорания ТРТ, тоесть способствуют более полному тепловыделению еще в пределах камеры сгорания.

Верно.

planet> Цвет пламени определяется тем, какую долю HCL сможет поглотить катализатор при термическом разложении АР.

Опять ерунда.

planet> Или при том же содержании катализатора введением PVC, как усилителя цветности (донора CL).

Для топлив с ПХА дополнительный донор не нужен, там и так немеряно доступного хлорида.
Но для хорошего цвета очень важна температура пламени и состав газовой фазы выхлопа.