500-ка

С-500, мобильная система ПРО
Теги:ПВО, С-500
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU riven-mage #06.09.2012 09:52
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

С-500 - мобильная система ПРО.
&nbsp[показать]

Это мобильный комплекс противоракетной обороны с хорошими дальностями и высотами, который должен как бы "клонировать" возможности противоракетной системы в мобильном варианте. На сегодняшний день единственная имеющаяся система ПРО в России представляет собой, по сути, систему обороны Москвы и московского промышленного района. Состояние ее боеготовности вызывает существенные вопросы — скажем так. Включая и возрастной фактор, и фактор элементной базы, и живучести, и фактор времени доставки огневых средств (то есть самих противоракет на пусковые установки.— "Ъ"). Поэтому сейчас задача, которая перед нами поставлена в рамках госпрограммы вооружения,— это система "Триумфатор-М". Это тема С-500 — тема создания мобильной ПРО, которая должна быть создана к 2015 году, система будет решать эти задачи уже в варианте не стационарном и не в единичном исполнении, а будет иметь возможность выдвигаться на любом угрожаемом направлении — на тот театр военных действий, который будет актуален в конкретный момент времени.
 


Решение о создании отдельной ЗРС ПРО было принято в 2007 году:
&nbsp[показать]

В 2007 году на заседании ВПК принято решение о разработке к 2015 году Единой системы зенитного ракетного оружия (ЕС ЗРО) ПВО-ПРО пятого поколения, в том числе ЗРС 55Р6М. Интегратор – ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей».
 
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 06.09.2012 в 10:16
RU riven-mage #06.09.2012 10:15  @riven-mage#06.09.2012 09:52
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Индекс системы - 55Р6
Название темы - Триумфатор-М

Известный состав (по отчетам ОАО Алмаз-Антей и дочек):

85Ж6-1
85Ж6-2
55К6МА
60К6
77Т6
77Н6-Н
77Н6-Н1
76Т6
91Н6М

Также, по плакатам с выстави бронетехники в 2011 году:

77П6
96Л6-ЦП
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 11.09.2012 в 03:48
RU Anleon #06.09.2012 22:17  @riven-mage#06.09.2012 10:15
+
+3
-
edit
 

Anleon

опытный

Вы упустили из годовых отчётов две основные вещи,раскрывающие схему построения системы С-500

- Из http://www.raspletin.ru/files/110630/god.pdf

- разработка универсальной зенитной ракетной системы дальнего действия с возможностями по высотному перехвату баллистических целей на базе технических решений ЗРС «Триумф»
- Разработан технический проект изделия 98Ж6М1. Проведено макетирование основных элементов изделий 77Т6, 7Н6-Н и 77Н6-Н1. Разработан МИМС изделия 98Ж6М1, структура ПАО, комплекс моделей для оценки характеристик средств изделия 98Ж6М1. Проведена автономная отработка ПО.

Вспомним структуру С-400 и встроим недостающие элементы из вашего списка

 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU riven-mage #07.09.2012 00:14  @Anleon#06.09.2012 22:17
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

А откуда картинка? Нашел.

Примерная структура ЗРС.

ЗРК 98Ж6М1 в составе
- 77Т6 (стрельбовая РЛС)
- 77П6 (пусковые установки)
- 77Н6-Н и 77Н6-Н1 (ракеты)
Опционально придается 96Л6-ЦП (обзорная РЛС).

Средства управления ??? в составе
- 55К6МА (пункт боевого управления)
- 91Н6М (обзорная РЛС)

Неясно, что такое 85Ж6-1, 85Ж6-2 (откуда взято что это ПБУ) и 60К6 (откуда взято что это РЛС).
Неясно, какую роль играет РЛС 76Т6.
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 21:28
RU Anleon #07.09.2012 09:19  @riven-mage#07.09.2012 00:14
+
+2
-
edit
 

Anleon

опытный

riven-mage> Неясно, что такое 85Ж6-1, 85Ж6-2 (откуда взято что это ПБУ) и 60К6 (откуда взято что это РЛС).
riven-mage> Неясно, какую роль играет РЛС 76Т6.

Стенд с выставки 21-го НИИИ
ПБУ

Всё остальное недокументированная информация
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2012 в 09:33
RU riven-mage #07.09.2012 10:31  @Anleon#07.09.2012 09:19
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage> Неясно, какую роль играет РЛС 76Т6.
Anleon> Всё остальное недокументированная информация

Возможно, что 76Т6 и 77Т6 это отдельно передающая и приемная части, как на Дон-2Н.
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Anleon #07.09.2012 15:45  @riven-mage#07.09.2012 10:31
+
+1
-
edit
 

Anleon

опытный

riven-mage>> Неясно, какую роль играет РЛС 76Т6.
Anleon>> Всё остальное недокументированная информация
riven-mage> Возможно, что 76Т6 и 77Т6 это отдельно передающая и приемная части, как на Дон-2Н.

Так строили в прошлом веке.Сейчас одна решётка работает на приём и передачу.Так 77Т6 состоит из 256 приёмо-передающих модуля.
 7.07.0
RU riven-mage #07.09.2012 22:11  @Anleon#07.09.2012 15:45
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Anleon> Так строили в прошлом веке.Сейчас одна решётка работает на приём и передачу.Так 77Т6 состоит из 256 приёмо-передающих модуля.

Насколько я знаю, разнесение приемной и передающей решеток позволяет выиграть в точности и дальности, за счет избавления от лишних шумов в приемном тракте.
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Anleon #07.09.2012 23:52  @riven-mage#07.09.2012 22:11
+
+1
-
edit
 

Anleon

опытный

Спорить сейчас нет смысла.Реальную информацию мы пока не имеем.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU iodaruk #08.09.2012 10:30  @riven-mage#07.09.2012 22:11
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


riven-mage> Насколько я знаю, разнесение приемной и передающей решеток позволяет выиграть в точности и дальности, за счет избавления от лишних шумов в приемном тракте.

При современной элементной базе решётка с размером 2Д выгоднее двух разнесённых размером 1Д, причём заметно выгоднее.

Вон на нво развязка приём-передача 95Дб, а ему полвека почтичто...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+1
-
edit
 

Anleon

опытный

Была даже такая версия

В настоящее время ЗРС содержит два типа РЛС - это обзорную и МРЛС ,которая работает с ракетами и целями. Возможно 76Т6 – это замена МРЛС 92Н6Е . для дальнобойных ракет типа 77н6-н и работает с 91Н6 ,а МРЛС 77Т6 и РЛС 60К6 и ракеты 77Н6-Н1 для противоракетных целей ?
И таких версий много
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Anleon> И таких версий много

Меньше знаешь-крепче спишь(тм)
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+1
-
edit
 

Anleon

опытный

Из официальной

Разработка композиционной керамической брони для защиты командно-технического пункта изделия 60К6 от осколков.


http://viu2010.bbox.cc/
 21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 13:17
RU riven-mage #09.09.2012 15:15  @Anleon#09.09.2012 12:59
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Anleon> Разработка композиционной керамической брони для защиты командно-технического пункта изделия 60К6 от осколков.

Командно-технический пункт это что-то из времен А-35 :)

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=459&mid=2891&wversion=Staging
Централизация управления в системе А-35М характеризовалась следующими видами управления:

внешнее централизованное управление (ВЦУ);
автономное централизованное управление (АЦУ);
местное управление (МУ).

Все три вида управления обеспечивались с помощью командно-технических пунктов ГКП, соответствующих командных пунктов радиолокационных узлов системы АО-35 и командных пунктов стрельбовых узлов системы АН-35.
 

Главный командный пункт состоял из:

командно-оперативного пункта;
командно-технического пункта системы дальнего обнаружения;
восьми командно-технических пунктов стрельбовых комплексов;
командно-технического пункта главного вычислительного центра;
командно-технического пункта системы передачи данных.
 
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU riven-mage #09.09.2012 15:18  @Anleon#09.09.2012 12:59
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Anleon> Из официальной
Anleon> Разработка композиционной керамической брони для защиты командно-технического пункта изделия 60К6 от осколков.

Похоже, открытая часть этой работы:

Рассматриваемую в работе конструкцию композитной брони предполагается использовать в качестве защиты не только от пуль, но и от осколков, которые имеют место
при подрыве противолокационных ракет. При их подрыве происходит разлет осколков различной массы и скорости. Перед началом работы были заданы параметры осколочного воздействия, а именно скорость и масса осколков и вероятный сценарий их воздействия на командно-технический пункт. Определены углы попадания осколка в различные панели кузова-контейнера при наиболее вероятном способе поражения.
 


60К6 это не РЛС, а либо индекс всех средств управления - то, что в составе С-400 имеет индекс 30К6, либо (вероятнее всего) основной (главный) командный пункт.
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 15:35
RU Anleon #09.09.2012 17:47  @riven-mage#09.09.2012 15:18
+
+2
-
edit
 

Anleon

опытный

Anleon>> Из официальной
Anleon>> Разработка композиционной керамической брони для защиты командно-технического пункта изделия 60К6 от осколков.
riven-mage> Похоже, открытая часть этой работы:
riven-mage> http://mami.ru/science/aai77/scientific/article/s04/s04_13.pdf
riven-mage> 60К6 это не РЛС, а либо индекс всех средств управления - то, что в составе С-400 имеет индекс 30К6, либо (вероятнее всего) основной (главный) командный пункт.

Защита 60К6 нужна,потому что - это не мобильный,а перевозимый вариант.Это отметил ещё Ашурбейли в интервью "Потому что говорить о мобильной - это значит, что она может идти своим ходом. Но это система будет достаточно тяжелая и, с точки зрения ее собственной безопасности, видимости из космоса, она будет все-таки скорее не мобильной, а передвижной"
Модульно-контейнерный вариант РЛС "МАРС"(Дальнейшим шагом в этом направлении является разработка мобильной (перебазируемой) многофункциональной адаптивной РЛС типа “Марс” (экспортный вариант “Марс-Э”) полной заводской готовности с высокой степенью универсальности. Она может быть использована в системах ПРН, ККП, ПРО ракетно-космической обороны, нестратегической ПРО в варианте наземного и морского базирования, в качестве базового информационного средства зон и районов ПВО (ВКО), а также высокоточного экспериментально-измерительного инструмента на полигонах и космодромах.




Возможно 60К6 - это "МАРС" ?

По рисунку РЛС с командно-техническим пунктом в контейнере
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU riven-mage #09.09.2012 19:50  @Anleon#09.09.2012 17:47
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Anleon> Защита 60К6 нужна,потому что - это не мобильный,а перевозимый вариант.

В материале говорится о противорадарных ракетах, а значит - об атаке на развернутую и работающую РЛС. Вдобавок, индекс неподходящий для РЛС ПРО - почти все они имеют индекс 5Нхх, а Воронеж - 77Я6, предположительно стрельбовые РЛС С-500 - 76Т6 и 77Т6...

P.S. Что интересно, про 76Т6 нет ничего в годовых отчетах А-А и Радиофизики. Про 77Т6 есть, несколько ОКР. Годовой отчет Радиофизики за 2011, когда он выйдет, должен прояснить этот момент. Может, изделия 76Т6 и не существует :)
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 21:02
RU Anleon #09.09.2012 21:25  @riven-mage#09.09.2012 19:50
+
+2
-
edit
 

Anleon

опытный

riven-mage> P.S. Что интересно, про 76Т6 нет ничего в годовых отчетах А-А и Радиофизики. Про 77Т6 есть, несколько ОКР. Годовой отчет Радиофизики за 2011, когда он выйдет, должен прояснить этот момент. Может, изделия 76Т6 и не существует :)

Существует
Планы опытного производства ОАО ГСКБ «Алмаз-Антей» на 2012-2013 гг
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU riven-mage #09.09.2012 22:23
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

http://нииип-нзик.рф/files/flib/13.pdf
В выполнении НИОКР результаты, к сожалению, более скромные. Во многом это связано с тем, что до сих пор не определен объем финансирования на 2011 год и последующие годы по основной ОКР «Триумфатор М». Тем неменее, несмотря на недостаток финансирования, проводились работы по разработке конструкторской документации РЛК 91Н6М.
 
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 

ko4evnik

опытный

Anleon> Модульно-контейнерный вариант РЛС "МАРС"(Дальнейшим шагом в этом направлении является разработка мобильной (перебазируемой) многофункциональной адаптивной РЛС типа “Марс” (экспортный вариант “Марс-Э”) полной заводской готовности с высокой степенью универсальности.


крупновата...
в каком-то старом "военном параде" была картинка чего-то похожего по компоновке на тхаадовскую рлс. или это был не-модульно-контейнерный-вариант?
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+2
-
edit
 

Anleon

опытный

прародитель комплекса С-500 из прошлого века.


Система С-225 Азов, ракеты 5Я26 и 5Я27 - ABM-X-3 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум

// militaryrussia.ru
 

 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Anleon> прародитель комплекса С-500 из прошлого века.

Прародитель-это пт.

на базе технических решений ЗРС «Триумф»
 


Они хотят сгородить систему про на базе объектовой противосамолётной системы.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+1
-
edit
 

Anleon

опытный

Anleon>> прародитель комплекса С-500 из прошлого века.
iodaruk> Прародитель-это пт.
iodaruk> Они хотят сгородить систему про на базе объектовой противосамолётной системы.

С-225 Проект универсального ограниченно мобильного ЗРК с возможностями ПРО .1962
С-550 Проект универсального ограниченно мобильного ЗРК с возможностями ПРО 1985
С-500 Проект универсального ограниченно мобильного ЗРК с возможностями ПРО 2007

Надеюсь третья попытка будет удачной.
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> Прародитель-это пт.

В Триумфе не осталось ничего от ПТ. Это универсальная противоракетная и противосамолетная система, дальнейшее развитие и симбиоз С-300В и П
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал


iodaruk>> Прародитель-это пт.
U235> В Триумфе не осталось ничего от ПТ. Это универсальная противоракетная и противосамолетная система, дальнейшее развитие и симбиоз С-300В и П


Ага. Ни построения системы, ни ракет, ни методов наведения, ни средств управления... Всё с чистого листа.

Ага...

Теже рпн, тотже ТУ2, теже массогабариты ракет, таже архитекура комплекса(рпн+12пу, пристяжная рлс, и два таких комплекта на кп системы с рло).

Так вот архитектура системы ПРО ДРУГАЯ. Другое всё-силы, средства. методы, порядок прохождения команд и сигналов, приборная реализация.

Противосамолётная система строится пол принципу пропроще да подешевле чтобы сотней(тысячей) зрк не оставить страну без штанов-поэту на с-300пхх на всех ту-1-ту-2.

Система про делается для отражения удара БР со спец бч. И там ДРУГИЕ критерии.

Простой пример-даже РЛО и обзор-3 при внешней похожести и униикации элементов и близости ттх по самолётам имею принципиально разную схему-рло заточен под обнаружение аэродинамичесчких целей. вт.ч. на малых высотах(внезапно появляющихся), а обзор-3 под бр-и поэтому там наклонное полотно антены чтоб не упираться в угол места 45-60 градусов. Тоже самое по процедуре предстартовой подготовки ракет, скоростям и ускорениям, методам наведения и т.д. и т.п.

Поэтому из системы ПВО система ПРО не получится никогда. Никакими модернизациями. ВСЁ другое-начиная с логики принятия решений.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru