Non-conformist
инфо
инструменты
foxbox
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/pi/piccy/i/i9/067c5bf2bbed2f1a1ccc6c5102f60dbd/1384926896/70849/650324/128x128-crop/Clipboard01.png)
Воспламенители и стартовое оборудование VII
Теги:
foxbox> У меня мечта на токопроводном лаке как у тебя,но я уже с весны ищу его и немогу нигде у нас в городе купить. Есть предложения?
Есть предложение. Скоро в Петербург буду передавать передачу Ивану Пятому - если хочешь, прицеплю туда же грамм пятьдесят молотого в муку чистого графита. Будете банковать по России. Точнее смесь графита с сажей 10:1 - смесь полностью рабочая, протестированная. В качестве связки хорошо работает (мебельный) нитролак, разведённый. Добавка пыли натёртого напильником угольного стержня от солевой батарейки понижает сопротивление моста примерно в десять раз. Кроме того, сопротивление моста зависит и от связки: с нитролаком сопротивление существенно меньше, чем с "Момент-Кристаллом".
Есть предложение. Скоро в Петербург буду передавать передачу Ивану Пятому - если хочешь, прицеплю туда же грамм пятьдесят молотого в муку чистого графита. Будете банковать по России. Точнее смесь графита с сажей 10:1 - смесь полностью рабочая, протестированная. В качестве связки хорошо работает (мебельный) нитролак, разведённый. Добавка пыли натёртого напильником угольного стержня от солевой батарейки понижает сопротивление моста примерно в десять раз. Кроме того, сопротивление моста зависит и от связки: с нитролаком сопротивление существенно меньше, чем с "Момент-Кристаллом".
foxbox
новичок
Конечно спасибо большое.Но я еще пока в городе поищу.Мне просто с посылками заморачиваться особо некогда.Дело в том что я сейчас в командировках_Сочи для олимпиады готовлю-поэтому незнаю когда вернусь.А жена посылку не примет-ей очень не нравится мое хобби в плане легальности.
galsogramma
новичок
A.M.>> И на пробу несколько запалов из SMD резисторов 5 ОМ
Serge77> Для 9 В нужно 10 Ом.
Я попробовал изготовить запалы с порошковым праймером (от спичечных головок) на основе SMD резисторов 5 и 10 ом (по 2 штуки каждого на пробу).
Резисторы наклеены на спичку, припаяны провода, емкость для праймера - из скотча, сверху капля "момента"
Почему 10-омные сработали нормально (хоть и с задержкой около 2 сек), а 5-омные вообще никак, при том что небольшой нагрев все же был и даже скотч слегка деформировался. Резисторы и те и другие были проверены и до изготовления запала и после, а также до и после прожига. Значения не изменились, все в пределах нормы. Но не сработало на меньшем сопротивлении - почему так?
Serge77> Для 9 В нужно 10 Ом.
Я попробовал изготовить запалы с порошковым праймером (от спичечных головок) на основе SMD резисторов 5 и 10 ом (по 2 штуки каждого на пробу).
Резисторы наклеены на спичку, припаяны провода, емкость для праймера - из скотча, сверху капля "момента"
Почему 10-омные сработали нормально (хоть и с задержкой около 2 сек), а 5-омные вообще никак, при том что небольшой нагрев все же был и даже скотч слегка деформировался. Резисторы и те и другие были проверены и до изготовления запала и после, а также до и после прожига. Значения не изменились, все в пределах нормы. Но не сработало на меньшем сопротивлении - почему так?
Прикреплённые файлы:
galsogramma> Я попробовал изготовить запалы с порошковым праймером (от спичечных головок) на основе SMD резисторов 5 и 10 ом (по 2 штуки каждого на пробу).
Если ты читал эту тему, то знаешь что я делаю только на SMD. Из более чем сотни использованных сработали все. Подробные отчеты ищи в этой теме, а кратко.
1. На резистор нужно наносить состав в виде пасты а не порошка.
2. Резисторы бывают с угольным слоем обычно5% и металлопленочные обычно1%.
3. Сначала использовал резисторы 0805 10Ом и источник напряжения 12в но потом перешел на 20Ом.
4. Пяти омные у тебя не срабатывают потому что сгорает резистивный слой быстрей чем загорится состав.
5. Подбирал резисторы так. Брал резистор, клал на фторопластовую подложку резистивным слоем вверх на него спичку головкой и к контактным площадкам резистора с помощью щупов подводил напряжение.
Если ты читал эту тему, то знаешь что я делаю только на SMD. Из более чем сотни использованных сработали все. Подробные отчеты ищи в этой теме, а кратко.
1. На резистор нужно наносить состав в виде пасты а не порошка.
2. Резисторы бывают с угольным слоем обычно5% и металлопленочные обычно1%.
3. Сначала использовал резисторы 0805 10Ом и источник напряжения 12в но потом перешел на 20Ом.
4. Пяти омные у тебя не срабатывают потому что сгорает резистивный слой быстрей чем загорится состав.
5. Подбирал резисторы так. Брал резистор, клал на фторопластовую подложку резистивным слоем вверх на него спичку головкой и к контактным площадкам резистора с помощью щупов подводил напряжение.
По моим данным сухой порошок спичечных головок загорается намного легче, чем высохшая намазка. По другим моим наблюдениям спички пошли не такие как были раньше, сейчас они стали какие-то туговоспламеняемые от нагрева. От штатной тёрки нормально и даже отлично, а от нагрева откровенно туговато. Раньше такого не было. Пробовал с розовыми и с коричневыми головками - примерно одинаково. Не мог ли производитель усовершенствовать состав?
galsogramma
новичок
LEVSHA> 4. Пяти омные у тебя не срабатывают потому что сгорает резистивный слой быстрей чем загорится состав.
Вот в том-то и беда. Я тоже сначала подумал, что сгорает, но тестер показывает одинаковое сопротивление до и после прожига. Т.е. получается что не сгорает, но и не может нагреться достаточно, вот что непонятно...
Про smd-запалы я конечно читал, потому и решил попробовать. На мой взгляд и воспроизводимость и надежность должна быть нормальная, ну и трудоемкость низкая, что тоже немаловажно.
Вот в том-то и беда. Я тоже сначала подумал, что сгорает, но тестер показывает одинаковое сопротивление до и после прожига. Т.е. получается что не сгорает, но и не может нагреться достаточно, вот что непонятно...
Про smd-запалы я конечно читал, потому и решил попробовать. На мой взгляд и воспроизводимость и надежность должна быть нормальная, ну и трудоемкость низкая, что тоже немаловажно.
galsogramma> Вот в том-то и беда.
Скажи, какой тип источника, к которому ты подключал воспламенители, то есть не только напряжения источника, а именно что он из себя представляет если это батарейка название производителя
galsogramma> На мой взгляд и воспроизводимость и надежность должна быть нормальная, ну и трудоемкость низкая, что тоже немаловажно.
У меня точно такое же мнение.
Скажи, какой тип источника, к которому ты подключал воспламенители, то есть не только напряжения источника, а именно что он из себя представляет если это батарейка название производителя
galsogramma> На мой взгляд и воспроизводимость и надежность должна быть нормальная, ну и трудоемкость низкая, что тоже немаловажно.
У меня точно такое же мнение.
galsogramma
новичок
LEVSHA> Скажи, какой тип источника, к которому ты подключал воспламенители, то есть не только напряжения источника, а именно что он из себя представляет если это батарейка название производителя
батарея 9В Varta superlife No.2022 E-Block 6F22, желтая такая...
только распечатал новую и на ней же проверил (хотя "новая" - мало ли сколько оно там на складе было)
батарея 9В Varta superlife No.2022 E-Block 6F22, желтая такая...
только распечатал новую и на ней же проверил (хотя "новая" - мало ли сколько оно там на складе было)
galsogramma> батарея 9В Varta.
Ответ ожидаемый.
Дело в том, что батарейки типа "Крона " в принципе не способны отдавать какой либо ощутимый ток. По батарейкам и АКБ я во вспомогательном полгода назад выкладывал эксперименты с осциллограммами и подробно описывал нюансы. Для меня это очень родная тема.
Порылся в закромах и сделал для тебя маленький эксперимент для наглядности. На фото справа налево: четыре батарейки «крона» трех производителей (хуже чем Varta) верхняя старая и частично разряженная, напряжение холостого хода и напряжение под нагрузкой 10Ом через секунду.
А теперь вопрос когда ты подключал батарейку к резистору номиналом 5Ом, что нагревалось батарейка или резистор?
Тема очень обширная, если будут вопросы, спрашивай.
Ответ ожидаемый.
Дело в том, что батарейки типа "Крона " в принципе не способны отдавать какой либо ощутимый ток. По батарейкам и АКБ я во вспомогательном полгода назад выкладывал эксперименты с осциллограммами и подробно описывал нюансы. Для меня это очень родная тема.
Порылся в закромах и сделал для тебя маленький эксперимент для наглядности. На фото справа налево: четыре батарейки «крона» трех производителей (хуже чем Varta) верхняя старая и частично разряженная, напряжение холостого хода и напряжение под нагрузкой 10Ом через секунду.
А теперь вопрос когда ты подключал батарейку к резистору номиналом 5Ом, что нагревалось батарейка или резистор?
Тема очень обширная, если будут вопросы, спрашивай.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 22.08.2012 в 16:45
galsogramma
новичок
LEVSHA> А теперь вопрос когда ты подключал батарейку к резистору номиналом 5Ом, что нагревалось батарейка или резистор?
ого! суровая ситуация
ну нагрева батарейки я не заметил, держал ее в руках
а вот запал совесем чуток нагрелся, но до возгорания не дошло, хотя порошок одинаковый и в 5- и в 10-омных был
ого! суровая ситуация
ну нагрева батарейки я не заметил, держал ее в руках
а вот запал совесем чуток нагрелся, но до возгорания не дошло, хотя порошок одинаковый и в 5- и в 10-омных был
galsogramma> ого! суровая ситуация
Ну так в школе же проходят, что напряжение на источнике не должно падать ниже 50%.
А лучше не ниже 75%.
Вольтметром надо тыкать и смотреть, как получается.
Для Кроны надо резистор больше 30 ом.
А ещё лучше поменять Крону на литиевую для моделек. Они гораздо мощнее любых других.
Ну так в школе же проходят, что напряжение на источнике не должно падать ниже 50%.
А лучше не ниже 75%.
Вольтметром надо тыкать и смотреть, как получается.
Для Кроны надо резистор больше 30 ом.
А ещё лучше поменять Крону на литиевую для моделек. Они гораздо мощнее любых других.
LEVSHA> Дело в том, что батарейки типа "Крона " в принципе не способны отдавать какой либо ощутимый ток.
Батарейки типа Крона бывают разными. Щелочные (написано alkaline)дают ток в несколько ампер. Именно к ним и годятся резисторы SMD 10 Ом.
Батарейки типа Крона бывают разными. Щелочные (написано alkaline)дают ток в несколько ампер. Именно к ним и годятся резисторы SMD 10 Ом.
galsogramma> ну нагрева батарейки я не заметил, держал ее в руках.
Как все запущенно.
Закон сохранения энергии а также закон Ома говорят что если к батарейке на 9В подключить резистор в 10Ом и при этом на контактах этой батарейки остается 2В то на нагрев внешнего резистора тратится 0.4ватт. а на нагрев внутреннего резистора батарейки(импеданс источника) тратится 7В то есть 1,4 ватт.
Просто батарейка намного больше резистора и ты этот нагрев не чувствуешь.
Как все запущенно.
Закон сохранения энергии а также закон Ома говорят что если к батарейке на 9В подключить резистор в 10Ом и при этом на контактах этой батарейки остается 2В то на нагрев внешнего резистора тратится 0.4ватт. а на нагрев внутреннего резистора батарейки(импеданс источника) тратится 7В то есть 1,4 ватт.
Просто батарейка намного больше резистора и ты этот нагрев не чувствуешь.
Это сообщение редактировалось 23.08.2012 в 01:53
Serge77> Батарейки типа Крона бывают разными. Щелочные (написано alkaline)дают ток в несколько ампер. Именно к ним и годятся резисторы SMD 10 Ом.
Пальчики дают, а кроны нет. Конечно, если мы говорим о рабочем режиме, а не о коротком замыкании.
И даже для пальчиков это экстрим.
Батарейки рассчитаны на нормальный разряд в десятки и сотни часов и это их «диагноз». Все остальное это реклама или нештатная эксплуатация.
Пальчики дают, а кроны нет. Конечно, если мы говорим о рабочем режиме, а не о коротком замыкании.
И даже для пальчиков это экстрим.
Батарейки рассчитаны на нормальный разряд в десятки и сотни часов и это их «диагноз». Все остальное это реклама или нештатная эксплуатация.
LEVSHA> Батарейки рассчитаны на нормальный разряд в десятки и сотни часов и это их «диагноз». Все остальное это реклама или нештатная эксплуатация.
Не все так. Дурацел крона дает ток КЗ до 6А. достаточно для воспламенения.
Дорогие, зараза.
Не все так. Дурацел крона дает ток КЗ до 6А. достаточно для воспламенения.
Дорогие, зараза.
I.C.> Дурацел крона дает ток КЗ до 6А. достаточно для воспламенения.
Я тоже говорю что хорошие. Но когда ты снимешь нагрузочную осциллограмму, длительностью в несколько секунд чтобы напряжение на контактах батарейки было в пределе 8-7 вольт(рабочий режим) то окажется не всё так радужно. Резистор нагревается не током, а ваттами и если у нас КЗ (напряжение 0В) а ток 6А то и ватт 0. А вот когда мы подключим резистор 5Ом как у «клиента» и замеряем напряжение на контактах тогда можно говорить о мощности нашего источника.
Кстати если есть такая батарейка, можно провести такой эксперимент, за две секунды на замер тестером от неё точно не убудет.
Я тоже говорю что хорошие. Но когда ты снимешь нагрузочную осциллограмму, длительностью в несколько секунд чтобы напряжение на контактах батарейки было в пределе 8-7 вольт(рабочий режим) то окажется не всё так радужно. Резистор нагревается не током, а ваттами и если у нас КЗ (напряжение 0В) а ток 6А то и ватт 0. А вот когда мы подключим резистор 5Ом как у «клиента» и замеряем напряжение на контактах тогда можно говорить о мощности нашего источника.
Кстати если есть такая батарейка, можно провести такой эксперимент, за две секунды на замер тестером от неё точно не убудет.
Тема Кроны так же вечна, как и тема инерциального датчика апогея
Не пойму, зачем в изделии, которое мы хотим сделать максимально надежным, нужна Крона.
Ведь она ни чем не выигрывает, ни массой, ни ценой, а главное, ни надежностью и эксплуатационными характеристиками.
Единственный плюс - продается в каждой подворотне.
Но у нас же не массовые бытовые устройства, можно уж и выбрать что то получше.
Не пойму, зачем в изделии, которое мы хотим сделать максимально надежным, нужна Крона.
Ведь она ни чем не выигрывает, ни массой, ни ценой, а главное, ни надежностью и эксплуатационными характеристиками.
Единственный плюс - продается в каждой подворотне.
Но у нас же не массовые бытовые устройства, можно уж и выбрать что то получше.
RLAN> Не пойму, зачем в изделии, которое мы хотим сделать максимально надежным, нужна Крона.
А чем Крона ненадёжна?
Лично мне не нравятся аккумуляторы. Это не агитация против, просто личное)))
А Крона полностью устраивает и ни разу не подводила.
А чем Крона ненадёжна?
Лично мне не нравятся аккумуляторы. Это не агитация против, просто личное)))
А Крона полностью устраивает и ни разу не подводила.
Chuwee
новичок
Serge77> А чем Крона ненадёжна?
Serge77> Лично мне не нравятся аккумуляторы. Это не агитация против, просто личное)))
Serge77> А Крона полностью устраивает и ни разу не подводила.
А чем не нравятся аккумуляторы?
LiFePo баночка весит вообще понты, имеет мизерный саморазряд, а отдаст ампер 20-40 при 3.3 вольтах. Причем 20А - это для него что-то вроде нормы...
Чего еще надо для счастья?
По-моему для запалов вообще идеальная штука.
Немного фактов:
Эти аккумы нужно очень беречь от КЗ. Корпус просто прогорает...
На ютубе на сборочке из 8 таких аккумов мужичек завел свои жигули...
Там же на ютубе кто-то варил электродом со сборочки этих аккумов...
Serge77> Лично мне не нравятся аккумуляторы. Это не агитация против, просто личное)))
Serge77> А Крона полностью устраивает и ни разу не подводила.
А чем не нравятся аккумуляторы?
LiFePo баночка весит вообще понты, имеет мизерный саморазряд, а отдаст ампер 20-40 при 3.3 вольтах. Причем 20А - это для него что-то вроде нормы...
Чего еще надо для счастья?
По-моему для запалов вообще идеальная штука.
Немного фактов:
Эти аккумы нужно очень беречь от КЗ. Корпус просто прогорает...
На ютубе на сборочке из 8 таких аккумов мужичек завел свои жигули...
Там же на ютубе кто-то варил электродом со сборочки этих аккумов...
Это сообщение редактировалось 17.09.2012 в 22:35
Chuwee> А чем не нравятся аккумуляторы?
Сколько стоит ак плюс зарядка?
Chuwee> LiFePo баночка весит вообще понты
Не имеет значения для ракеты в 2-3 кг.
> имеет мизерный саморазряд
Крона тоже.
> а отдаст ампер 20-40
А зачем они нужны?
Chuwee> Чего еще надо для счастья?
Крона)))
Купил, поставил и нет проблем.
Сколько стоит ак плюс зарядка?
Chuwee> LiFePo баночка весит вообще понты
Не имеет значения для ракеты в 2-3 кг.
> имеет мизерный саморазряд
Крона тоже.
> а отдаст ампер 20-40
А зачем они нужны?
Chuwee> Чего еще надо для счастья?
Крона)))
Купил, поставил и нет проблем.
Chuwee
новичок
>> а отдаст ампер 20-40
Serge77> А зачем они нужны?
Мы ведь говорим о надежности?
Затем что при их (аккумов) мощности, отдаваемой в нагрузку, МОМЕНТАЛЬНО сработает ЛЮБОЙ запал, в котором нет обрыва.
А не через 2 секунды, с определенным сопротивлением, один раз на свежей батарейке, может быть.
Serge77> А зачем они нужны?
Мы ведь говорим о надежности?
Затем что при их (аккумов) мощности, отдаваемой в нагрузку, МОМЕНТАЛЬНО сработает ЛЮБОЙ запал, в котором нет обрыва.
А не через 2 секунды, с определенным сопротивлением, один раз на свежей батарейке, может быть.
Chuwee> Затем что при их (аккумов) мощности, отдаваемой в нагрузку, МОМЕНТАЛЬНО сработает ЛЮБОЙ запал, в котором нет обрыва.
... и в котором нет КЗ. Это я по поводу своих экспериментов с заменой токопроводящего лака "Эласт" самодельным составом на основе графита. Так ничего путного у меня и не вышло; запалы на самодельном лаке срабатывают через раз. При подаче напряжения от батареи (6 В) в пятидесяти процентах случаев получается щелчок и полное (судя по всему металлическое) КЗ по скрутке - проволока дымится и краснеет, а намазка на мостике не загорается. С "Эластом" таких эффектов не было вообще.
... и в котором нет КЗ. Это я по поводу своих экспериментов с заменой токопроводящего лака "Эласт" самодельным составом на основе графита. Так ничего путного у меня и не вышло; запалы на самодельном лаке срабатывают через раз. При подаче напряжения от батареи (6 В) в пятидесяти процентах случаев получается щелчок и полное (судя по всему металлическое) КЗ по скрутке - проволока дымится и краснеет, а намазка на мостике не загорается. С "Эластом" таких эффектов не было вообще.
Olegih
втянувшийся
Уважаемые! подскажите по технологи изготовления лака на воспламенители???
Где то видел описание процесса растворения НП"Сокол" не могу найти.
Растворил 15гр. "Сокола", получил около 350мл. "продукта".
В банке по высоте примерно:
1/4-прозрачный желтовато-зеленый слой.
> 1/4 хлопья.
Стоит банка 2ю неделю, пробовал греть до 35-40гр. состояние не меняется.
Надо отстаивать и сливать прозрачный слой или фильтровать(отжимать) весь объем???
Раньше пользовал "Эмалит", либо растворял целлулоид.
Где то видел описание процесса растворения НП"Сокол" не могу найти.
Растворил 15гр. "Сокола", получил около 350мл. "продукта".
В банке по высоте примерно:
1/4-прозрачный желтовато-зеленый слой.
> 1/4 хлопья.
Стоит банка 2ю неделю, пробовал греть до 35-40гр. состояние не меняется.
Надо отстаивать и сливать прозрачный слой или фильтровать(отжимать) весь объем???
Раньше пользовал "Эмалит", либо растворял целлулоид.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Olegih> Уважаемые! подскажите по технологи изготовления лака на воспламенители???
Какого лака?
Какого лака?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
