Военная реформа в России [2]

slab105> Перекиньте эту бодягу о грузинских РЛС в соответствующий топик...
см. ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

Unix>> Во общем - или цитату с моими бездоказательными или ... да именно туда.
Redav> Держи, тут все ходы записаны.
Очень хорошо! Всегда записывай в тетрадку только лучшее, например образец как мужику надо прямо, честно и без виляния филеем излагать мысли:
Redav> Unix: "Я сказал ровно одно: Россия целенаправленно убивала эти лодки, ничего не сделала для решения проблемы с ее ракетами."

Redav> Вспомнил? Дальше для тебя будет всё легко и просто.
И не забывал. И что не так со сказанным?

Redav> Факты, документы в студию (с) про "целенаправленно делали "ненужным", про "целенаправленно убивала эти лодки"
А ты читал с чего тут всё началось то? Или ты сознательно ... хм - тупишь?

Я ведь по линкам сбегал, не поленился и только тогда написал свой пост. Там правда по ангельски ... Например вот Elimination of R-39/SS-N-20 missiles - Blog - Russian strategic nuclear forces есть такая аналитика, а в ней линк на новости (твит) посольства одной страны в России ... Заметь не на ассоциацию доярок против атома - а посольство страны, куда быстрее всего игрушки с лодочек и были нацелены. Перевести о чём написано? Извольте (оригинал фраз под спойлером):&nbsp[показать]
Что на велико-могучем будет:
Посольство США в России объявило что Россия и США завершили уничтожение 78 ракет SS-N-20 (известных в России как Р-39). Эта работа была сделана как часть программы Совместное Уменьшение Угроз (или как то так) в 12-летнем проекте.

Что есть проект у буржуя? (Это я те как человек устриц пробовавший говорю!) - Это в том числе: project targets; scope of job; budget; time lines; - обязательно имеет ответственного project manager, которому участники и исполнители сдают progress reports; и которых PM обязан "жёстко любить" за срыв сроков и бюджет. Не забалуешь.
И вот та страна с гордостью заявляет о успешном завершении проекта ... Занавес!

Unix>> но ведь что получается - послушать Redav'a - Россия лодочки берегла, ремонтировала, обновляла, технологию ракет с Украины выкупила/сперла и вообще ...
Redav> Где же это мной заявлялось? Ссылкой порадуй (с)
А о чём спор то тогда?!?! У кого то из нас проблема с пониманием или высказыванием мыслей.

По логике остаётся только один вариант - ты клонишь к тому что целенаправленно лодки не гробили, а загробились они по старой традиции как то сами-собой ... А как тогда быть с маленьким праздником по ссылке выше? Сдали исполнителей то ... "Ну тупыыыые!"(С) По первому о таком - сам понимаешь не скажут, "не формат"

Redav> P.S. Не надо мне демонстрировать свои знания статьи "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям" и умение пользоваться упомянутыми в ней приемами.
Даю честное пионерское что как только ты завяжешь - завяжу и я. Удовольствия от стёба не испытываю ни малейшего ...

PS: Я думаю тема исчерпана.
Если я чего то не так понял и у любого из читавших эту ... хм пикировку, есть желание мне с аргументами разъяснить ... давайте в личку. А то ведь сорвёмся на флейм, а оно никому не надо.
PPS: Redav - я всё еще надеюсь что мы хотели тэк сказать "расставить точки" а не тупо пофлеймить. Готов выслушать претензии "в более остром ключе" в личке, если угодно мне их влепить

Unix> Всегда записывай в тетрадку только лучшее, например образец как мужику надо прямо, честно и без виляния филеем излагать мысли:
Хорошо, хорошо, как скажешь. (с)

Redav>> Факты, документы в студию (с) про "целенаправленно делали "ненужным", про "целенаправленно убивала эти лодки"
Unix> А ты читал с чего тут всё началось то? Или ты сознательно ... хм - тупишь?
Про виляние филеем уже понял.

Unix> Я ведь по линкам сбегал, не поленился и только тогда написал свой пост.
Перевод это хорошо. Только не пойму зачем так сложно. Там на странице имеется в верхнем левом углу "кнопочка" - [Russian version]. Кликаем на неё и всего-то делов.
Дальше на "О проекте"... надо же познакомиться, узнать кто нам свет истины несёт.

Познакомились, пошли дальше гулять по сайту.
Совершенно случайно попалась "новость" Подводные ракетоносцы пр. 941 выводятся из боевого состава - Новости - Стратегическое ядерное вооружение России
О как, апрель 2004 года продолжается реализация решения. Решение принято ЕМНИП в 90-х и оно выполняется. Нам решение без интересу у нас же на повестке дня брать пример с мужиков...
Возвращаемся.

Unix, так где прямо, честно и без виляния филеем рассказ про "целенаправленно делали "ненужным", про "целенаправленно убивала эти лодки"?

Рекомендую изложить свои знания и аргументы на Морском Подводные лодки проекта 941 и 941у ИМХО там их с интересом рассмотрят и качественно обсудят. Со своей стороны обещаю читать обсуждение.

Redav>> Где же это мной заявлялось? Ссылкой порадуй (с)
Unix> А о чём спор то тогда?!?!
Был спор?

Unix> По логике остаётся только один вариант - ты клонишь к тому что...
Не приписывай мне свои фэнтэзи. Ты сделал заяву - теперь давай доказуху. Вопрос мною был задан именно об этом. НЕ более.

Unix> Даю честное пионерское что как только ты завяжешь - завяжу и я.
Что мне надо завязать? Ты зашел "огорошил" знанием сокровенной тайны, дошло до фактов, а их и не видать.

Unix> PPS: Redav - я всё еще надеюсь что мы хотели тэк сказать "расставить точки" а не тупо пофлеймить.
Знаешь мне это напоминает анекдот.
Два одессита стоят разговаривают. К ним подходит третий не знающий их. Долго стоит, слушает, потом говорит: "Ой, не морочте мне голову!" и уходит.

Ясно. Худей, тут кормить не будут

Meskiukas> И для ЭТОГО реформа проводится? Публичный дом!
Meskiukas> titan1966 - Девки Сердюкова.

Ничего, судя по некоторым скандалам - финансовые гайки эти дамы закрутили. И как в советское время, в отличие от 90-х, начальник части что-то потратить без согласия финуправления не может и перенести из одной статьи в другую тоже.

Так что нормально, Сердюоков взял под контроль важное и то, в чем он разбирался. И это тоже вызывает ненависть - генералов скрутили и кто - бабы!

Особенно восхищают жалобы на их грубое поведение и обзывание "мужиками в юбках" - военные впервые столкнулись с женщинами-начальниками - эти гораздо свирепее многих мужиков. А так как они выросли в ГНИ - они привыкли давить мужиков-лидеров.

Gattaca> Сердюкова уволили. Новый глава МО - Сергей Кужугетович:
Имхо, далеко не самый худший вариант...

Относительно отставки мебельщика в голове крутится "мавр сделал свое дело, мавра можно убирать..."

Bell> Имхо, далеко не самый худший вариант...

Кужугетыч сам прибалдел:

С.ШОЙГУ: Спасибо, Владимир Владимирович. Предложение неожиданное...

 

Bell> Относительно отставки мебельщика в голове крутится "мавр сделал свое дело, мавра можно убирать..."

Не сказал бы. Мавра поменяли на еще более сурового мавра. Кужегетыч человек совершенно не военный, но весьма резкий и амбициозный. И пореформировать чего нить тоже не дурак. Тем, кому Сердюков не нравился, теперь будут о нем с ностальгией вспоминать Реформы будут продолжены, причем возможно так, как при Сердюкове и не снилось

Iva> и гораздо свирепее многих мужиков
Отнюдь нет. Просто они ни на секунду не задумаются с визгом побежать жапловаться прямо Табуреткину. Если их попытаешься на место поставить. А Шкаф Комодыч всегда за своих кошёлок горой! В любом случае.

Iva>> и гораздо свирепее многих мужиков
Meskiukas> Отнюдь нет.

Вы, видимо, мало общались с бизнес вуменс


Meskiukas> Если их попытаешься на место поставить. А Шкаф Комодыч всегда за своих кошёлок горой! В любом случае.

А это понятно и объяснимо, если начальник поставил группе подчиненных(отделу) цель - построить всю остальную организацию - он обязан защищать эту группу при любых конфликтах. Дана команда фас - кто не понял - сам дурак.
Когда построят, как нужно начальнику - тогда конфликты будут решаться нормально. Но не до того.

Iva> Вы, видимо, мало общались с бизнес вуменс
До дури!!! Просто я лично хорошо их до слёз доводил, почти сразу! За что нещадно был изруган и наказан облвоенкомом и его замами. Причём не раз.
Iva> А это понятно и объяснимо,
В армии если тебя послали подчинённые, значит САМ виноват в этом. И бежать плакаться начальнику, значит расписаться в собственном бессилии. А тётенька плевать на все нормы приличия и правил хорошего тона.

Meskiukas> До дури!!! Просто я лично хорошо их до слёз доводил, почти сразу! За что нещадно был изруган и наказан облвоенкомом и его замами. Причём не раз.

Не понял! Бизнесвумен в военкомате???? Вы издеваетесь?

Значит, не встречались.

Meskiukas> В армии если тебя послали подчинённые, значит САМ виноват в этом. И бежать плакаться начальнику, значит расписаться в собственном бессилии. А тётенька плевать на все нормы приличия и правил хорошего тона.

на сколько я понял по жалобам полковников и генералов - посылали дамы офицеров, а не наоборот.

Meskiukas>> До дури!!! Просто я лично хорошо их до слёз доводил, почти сразу! За что нещадно был изруган и наказан облвоенкомом и его замами. Причём не раз.
Iva> Не понял! Бизнесвумен в военкомате???? Вы издеваетесь?
Не военкомате. Хотя вумен хватало. Я про настоящих бизнерш, с которыми по работе пересекаться приходилось. Ну и после увольнения 6 лет работал в женских коллективах в основном. Образование.
Iva> на сколько я понял по жалобам полковников и генералов - посылали дамы офицеров, а не наоборот.
Немного не правильно. Послала, нахамила тётка, её тут же на место поставили. Типа, чего это тут тётя с червивой вульвой развонялась, знай место. Она тут же в крик, оскорбили, унизили, помогите! И пошла писать губерния.

Meskiukas> И для ЭТОГО реформа проводится? Публичный дом!
Да. многих мужиков эти дамы вздрючитли. Причём, ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Непрофессионалам обидно.

Iva>> и гораздо свирепее многих мужиков
Meskiukas> Отнюдь нет. Просто они ни на секунду не задумаются с визгом побежать жапловаться прямо Табуреткину. Если их попытаешься на место поставить. А Шкаф Комодыч всегда за своих кошёлок горой! В любом случае.

Что то с трудом верится, чтобы эти дамы постоянно к шефу с жалобами бегали. Судя по их послужному списку, они сами кого хочешь обидят, да ещё в извращённой форме, с применением следственных органов. Да и шеф их брал на работу вовсе не за тем, чтобы за них постоянно заступаться.

Iva>> Вы, видимо, мало общались с бизнес вуменс
Meskiukas> До дури!!! Просто я лично хорошо их до слёз доводил, почти сразу!
Значит это были не бизнес-вумен.
Тех, что Бизнес - до слёз доводит только лук. А вот мужики от них реально плачут. Они абсолютно безжалостны.

Meskiukas>> До дури!!! Просто я лично хорошо их до слёз доводил, почти сразу!
Бяка> ... Они абсолютно безжалостны.
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.(с)

Они безжалостны, а с ними значит помнить что они дамы-мадамы? ИМХО потому они и плакали у Meskiukas-а, что он "играл" по их "правилам". Почему-то в таких случаях со всех феминисток очень быстро слетает весь лоск и спесь. Мы ровня, ты сама сделала этот выбор, тогда отношусь к тебе как к мужику... Воют, плачут... не слабее обычной женщины.

Redav> Они безжалостны, а с ними значит помнить что они дамы-мадамы? ИМХО потому они и плакали у Meskiukas-а, что он "играл" по их "правилам". Почему-то в таких случаях со всех феминисток очень быстро слетает весь лоск и спесь. Мы ровня, ты сама сделала этот выбор, тогда отношусь к тебе как к мужику... Воют, плачут... не слабее обычной женщины.

Это значит вы с настоящими бизнес-вумен не общались. Они если плачут, то никогда перед кем то, никогда публично. И держат удар не хуже мужиков. Раз плачут - значит только корчат из себя БВ.

Они гораздо более жестокие чем мужики.

Мой отец давно был удивлен на Украине - спросив - а Махно жестоким был. Да нет, все они были ничего, а вот была Маруська у нее была шестая-восьмая по численности армия - вот она была зверь.

Iva> Это значит вы с настоящими бизнес-вумен не общались. Они если плачут, то никогда перед кем то, никогда публично. И держат удар не хуже мужиков. Раз плачут - значит только корчат из себя БВ.
та куда уж нам уж замуж (с)
Мне понравилось. Если мужик воет от неё - значит она БВ, а вот когда она же начинает скулить от "общения" с тем же Meskiukas-ом, то ... значит он общался НЕ с БВ

Iva> Они гораздо более жестокие чем мужики.
Не к тебе лично, но чем-то напоминает: "у меня знаешь какой крутой братан /папа, дядя, знакомый...".

ИМХО самое жестокое животное - человек.
Больше всего удивляются жестокости со стороны женщины те мужики, которые считают её априори слабее себя /не столь важно физически или морально/. Стереотип. Кто избавился от этого стереотипа, тот не удивляется и готов взаимодействовать с ними на равных.

Iva> ... а вот была Маруська у нее была шестая-восьмая по численности армия - вот она была зверь.
И про которую из Морусь ты речь ведёшь? Интереса ради, чем она была "зверее" других мужиков? Может все они были тем и слабы, что стремилась доказать своё равенство с мужиками, а потому вместо самолично сломленых стереотипов сами же возвели для себя другие стереотипы?

Redav> Они безжалостны, а с ними значит помнить что они дамы-мадамы? ИМХО потому они и плакали у Meskiukas-а, что он "играл" по их "правилам".
Он с ними даже не сталкивался.
С настоящими бизнес-дамами-начальниками.
Мужика-начальника лучше не злить. А уж женщину - начальника .. да ещё с опытом работы в контрольных органах - это просто мозахизм.

Мужики, ПО НАТУРЕ - ИМПУЛЬСИВНЫЕ. Именно поэтому мужики приспособлены к войнам, дракам, порывам, в общем. Но мало приспособлены к монотонной деятельности, типа вязания, сборке мелких предметов. Это за женщинами.
Бизнес вумен не будет орать. Она просто сделает так, что жизнь станет адом во всех её ипостасях. И ничего не упустит. И всё по закону.