Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

I.C.> Потому что при работе двигателя (громкий звук) идет срыв генерации вот с такой картинкой

Несколько раз наблюдал такую кривуляку и с тензодатчика. Определённо для всего подобного оборудования нужно делать всё в монолите и из качественных материалов, провода, контакты и пр.
Буду покупать аудио кабель не менее чем за 1000р на 10м и разъёмы к нему тоже не дешёвые. Пока выбираю...

SashaPro> Буду покупать аудио кабель не менее чем за 1000р на 10м и разъёмы к нему тоже не дешёвые. Пока выбираю...
ПУСТАЯ трата денег.

SashaPro> Буду покупать аудио кабель не менее чем за 1000р на 10м и разъёмы к нему тоже не дешёвые.

ДешОвка!
Правильный сетевой шнур (220 В) стоит уже 1000 баксов!
Аудио должен быть ГОРАЗДО дороже!!!
И ОБЯЗАТЕЛЬНО чтоб стрелка была снаружи нарисована, в каком направлении аудиосигналу идти (чтоб не заблудился)!
Иначе нещитово!!

Аудиофилия = очень заразная и опасная болезнь.

А я в эту фигню не верю.
И у меня, как у атеиста, всё прекрасно наботает через обычный 8-жильный STP.
Причём на железной дороге с её вибрациями, уличным климатом и тяговыми 27 киловольтами.
Никаких никогда хитрых "бородавок" на сигнале не было.

Это потому, что атеистический бог сильне всех прочих богов!!!

Xan> Аудиофилия = очень заразная и опасная болезнь.
Xan> А я в эту фигню не верю.

Ну а как же экранирование? Золочение контактов? Ферритовые кольца? Подпружиненные контакты?

Xan> Это потому, что атеистический бог сильне всех прочих богов!!!
Пожалуй, единственное бессмысленное предложение из поста. Но тут уж такое дело - издержки воспитания, счастливое советское детство/юность/прочее... Понимаю. ))

SashaPro> Ну а как же экранирование? Золочение контактов? Ферритовые кольца? Подпружиненные контакты?
А при чём здесь бескислородная медь, круглогубцы с ольховыми губками и толщина золота на контактах? ))

По делу. Экранированные цепи - коаксиальный разъём типа BNC, остальное - гребёнки типа PLD (папа) / PBD (мама). "Лишние" контакты "разбаянивать" - включать параллельно. Такой приём хорошо повышает площадь контакта, а вместе с ней - его качество, надёжность и долговечность. Все механические контакты должны быть смазаны, лучше всего жидким силиконовым маслом. Но я пользуюсь моторной полусинтетикой, и за пятнадцать лет рекламаций не было; моторное может разъедать пластик (говорят - глазами не видел).

Non-conformist> По делу. Экранированные цепи - коаксиальный разъём типа BNC, остальное - гребёнки типа PLD (папа) / PBD (мама).

Уже пробовал, обплевался. раза так с 50-го или 100-го эти контакты теряют эластичность и не пружинят. Из-за чего у моего программатора постоянно идут сбои сигнала. Нужны именно подпружиненные контакты, например типа USB - живучая штука. Или джеки, RJ-45, HDMI, и т.д. Но много контактов тоже не очень, места много на плате занимают, хотя HDMI разъём решает эту проблему.

Ну, своё я сказал; добавить мне больше нечего. Удачи! ))

Ой, на всякий случай: контакты упомянутых мной разъёмов PLBD - суть сугубые (и даже двугубые) пружины. На работу в режиме суходрочки (50+ циклов "внул-вынул" в день) они не рассчитаны, поскольку это внутренние разъёмы. Они дёшевы и ВЕСЬМА качественны.

Xan>> Это потому, что атеистический бог сильне всех прочих богов!!!
Non-conformist> Пожалуй, единственное бессмысленное предложение из поста.

Это в Индии была телепередача про колдунов.
И там самый главный колдун выступил, что может колдовством, вот прямо сразу, убить человека.
И тут вышел атеист и сказал "Ну давай, убей меня!".
Вся Индия замерла у ящиков!
Колдун своё колдунство применил, а атеисту хоть бы что.
Ну и началась БИТВА!
Колдун всячески колдовал, и так и эдак.
Уже время передачи кончилось, но не прерывать же!!!
А не получается.
Потом колдун сказал, что ночью, да с помошниками, да при костре, ну точно колдунство подействует. Перенесли передачу на ночь.
Ночью опять та же фигня - никак колдунство не действует.
В конце колдун отмазался сказав, что атеиста защищает "очень могучая сила".
Ну вот оттуда и пошло, что "атеистический бог сильне всех".

Александр! Как бы это покороче сформулировать... Не всё так просто. Довелось столкнуться лично. Не приведи тебе Господь. И давай аминь на этом - вроде как не место?

SashaPro> Ну а как же экранирование? Золочение контактов? Ферритовые кольца? Подпружиненные контакты?

Экранирование — да. И правильное соединение земель.
Ферритовые кольца не применяю. Как-то и без них хорошо.
В помещении контакты самые обычные.
На улице — клеммники.

дубль

Xan> На улице — клеммники.
И вот опять я почти со всем согласен. )) Но добавлю - "на суровой и круглосуточной улице". Корпусной клеммник, в особенности советский - это надёжно (когда к нему изнутри корпуса подпаяны гибкие провода). Надёжно, но грустно.

"On board" клеммники, ОСОБЕННО УГЛОВЫЕ - решение "на грани фола" и за этой гранью. Но если уж вас угораздило, то в этом случае нужно тщательно проектировать и тщательно изготавливать упоры для платы, тщательно и надёжно распаивать клеммники на плате (без зазоров и перекосов "клеммник_плата"), чтобы исключить механические нагрузки на пайку в процессе затягивания винтов клеммника. Побольше припоя на контактные площадки - вогнутый мениск нафиг, нужны выпуклые "пУпочки"; тогда будет хоть какая-то механическая прочность.

Смазку сочленённых металлических поверхностей клеммник отнюдь не отменяет.

Несоизмеримо удобнее и практичнее клеммника - здоровые многосисечные фашыские штекера с накидной гайкой, о которых восторженно отзывался сам Б. Черток; в те времена они назывались "штекера Листа", по названию фирмы, их производившей.

Ещё забыл про тренировку проводов, чтоб электроны себе брод набили.

Атмосфера>
Да там тока копни. Кладезь...

Xan> Экранирование — да. И правильное соединение земель.

Что значит правильное соединение земель?

Xan> На улице — клеммники.

Топорно, но надёжно)))

SashaPro> Что значит правильное соединение земель?
Я описал основные принципы заземления в конце предыдущей страницы. Сигнальная и силовая земли должны встречаться в точке с наименьшим потенциалом - на минусовой клемме источника питания. "Сигнальная" - входные каскады, "силовая" - выходные, либо исполнительные механизмы (не для стенда).

Тут главное - понять и ощутить, что замкнутая электрическая цепь - это круговорот тока от источника до потребителя (ток питания), и обратно - от потребителя в источник питания (это тот же самый ток питания).

Так вот обратный ток питания - земляной ток - как и любой другой имеет обыкновение создавать падение напряжения вдоль проводника, по которому он течёт. А это выделенное на проводнике "земляное" напряжение как бы немного "приподнимает" всю электрическую схему над уровнем "истинной", "нулевой" земли. И одна из задач разработчика состоит в том, чтобы минимизировать это "вспухание" схемы над землёй.

Процесс носит как постоянный (постоянная составляющая питающего тока), так и импульсный (импульсая составляющая) характер. И в некоторых случаях приносит нехорошие проблемы.

Non-conformist> Сигнальная и силовая земли должны встречаться в точке с наименьшим потенциалом - на минусовой клемме источника питания.
Понятно, что не всегда. Имеются в виду именно проблемные случаи, когда схема содержит И сигнал И силу, два в одном, и при этом отказывается нормально работать.

Наводки - вроде как отдельная тема, хотя и она часто сводится к "вспуханию" схемы над землёй. Устранение наводок - это имхо больше эксперимент; расчёт тут конечно возможен, но в большинстве случаев он получается "пальцем в небо". Практический опыт - дело другое. Паразитные ёмкости, паразитные индуктивности проводников (особенно критичны к последним силовые импульсные схемы, цифра - это к вопросу ферритовых колечек).

Non-conformist> Сигнальная и силовая земли должны встречаться в точке с наименьшим потенциалом - на минусовой клемме источника питания.

Лучше нарисуй на схеме. А то что-то я так и не понял, вроде обычная цепь получается. А мне, как видится, что земля это отдельный провод идущий на заземление (в грунт), только не понятно от куда идущий...

SashaPro> Что значит правильное соединение земель?

Саша, если жаждуешь серьезного ликбеза - найди и просмотри книжку:
Волин М.Л. Паразитные процессы в радиоэлектронной аппаратуре. - М.:"Радио и связь", 1981г. - 2-е изд. перераб. и доп.

Добавит понимания, но от элементов "магии" не избавит. Деньги точно сэкономишь.

SashaPro> Что значит правильное соединение земель?

Это очень много буковок надо нажать!
Лучше читать книжки.

Пара примеров:
Аналоговый датчик и силовой мотор, у каждого из них есть земляной провод. Но эти провода должны идти раздельно сразу от источника питания, даже если датчик стоит на моторе.
Экраны кабелей должны соединять корпуса приборов (железо). Но с общим проводом (земля) они должны соединяться у источнике питания. Пример: земляной провод удлинителя, в который включаются комп, монитор, принтер. Земля с нулём соединяется на подстанции.

> но от элементов "магии" не избавит

Ну как-то так, да!

Xan> Земля с нулём соединяется на подстанции.
Э! Не только! Мне ГОГИ всё красиво рассказал! ))

Ckona> Волин М.Л. Паразитные процессы в радиоэлектронной аппаратуре. - М.:"Радио и связь", 1981г. - 2-е изд. перераб. и доп.

Спасибо, скачал и уже почитал. Тоже самое, ферритовые кольца на соединительных кабелях. Электролитические конденсаторы максимальной ёмкости на них вешают, экранированные провода. Позолоченных контактов ещё не вычитал)) Пока это по цене на 500р тянет. Позолоченный металл будет куда дороже.
Читаю дальше...