Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

Пришёл прайс из Донецка на тензодатчики ZEMIC (ссылку приводил NGR).

Один датчик "от напольных весов" стОит $11; балочный - в районе $30. Таким образом, если собирать "американские напольные весы", то это мероприятие обойдётся никак не менее 350 грн. Что, как по мне, практически неприемлемо для любителя. Балочный датчик обойдётся на сотню гривен дешевле. Однако и такая стоимость энтузиазма у меня совершенно не вызывает...

Термокомпенсация и метрологические характеристики может и стОят этих денег, но только не в любительском приложении имхо. В любительском моторостроении их просто негде реализовать...

Non-conformist> ... если собирать "американские напольные весы" ...
Виноват, подхожу с позиции своей конструкции, где четыре датчика по углам рамки кардана просто необходимы. Но если строить стенд по классической схеме, в которой мотор упирается в датчик своей заглушкой, то судя по всему, хватит и одного датчика (там тензополумост). Это уже имхо вполне приемлемая для любителя стоимость.

Non-conformist> Один датчик "от напольных весов" стОит $11

А чем они лучше вытащенных из весов?
Я весы купил за $10, там 4 датчика.

Non-conformist> там тензополумост

Чтоб сделать вторую половинку моста, надо использовать только проволочные резисторы.
Обычные МЛТ шумят и плывут со страшной силой.

Ещё одна неприятность - у датчиков для весов чувствительность всего 0.8 мВ/В. Это, как я понимаю, для полумоста.
У нормальных балочных 2.0 мВ/В. То есть, при 5 вольтах возбуждения получится 10 мВ на всю шкалу.

Serge77> Я весы купил за $10, там 4 датчика.
Так и я про то же, в общем.

Xan> Чтоб сделать вторую половинку моста, надо использовать только проволочные резисторы.
Ну, я жду китайские весы. Скоро уже должны приехать. Если будет мала разрешающая способность, можно будет увеличить напряжение возбуждения, наверное?

Я прямо возле своей хатки буду прожигаться, судя по всему. Есть закуток, где не просматривается ни от соседей справа, ни от соседей слева. ))

Non-conformist> Есть закуток, где не просматривается ни от соседей справа, ни от соседей слева. ))




// 戦車の主砲などに用いられる超巨大サイレンサー - GIGAZINE

Non-conformist> Есть закуток, где не просматривается ни от соседей справа, ни от соседей слева. ))

Была у меня мысль сложить столбиком десяток старых покрышек.
Получается структура, похожая на глушитель.

varban>
Что, окрестные бабушки/дедушки на шум жалуются? ))

Non-conformist> Что, окрестные бабушки/дедушки на шум жалуются? ))

У нас - нет, с 1932 года стреляют на полигонах
Я о тебе пекусь

Xan> Получается структура, похожая на глушитель.
Думаю, будет работать эффективно. Но у меня не шум главное, и даже не дым - мало ли, мусор палю, тут все костры во дворах жгут время от времени. Главное - пожаробезопасность при нештатухе. Но вроде вольдемаров мотор не склонен ко взрывам в силу экстремально малого Кн и давления в КС.

Дым решается тёмным временем суток, шум - непонятный, нехарактерный (пять секунд громкого шипения). Шум имхо не проблема...

***
Прошлой зимой бросил в сугроб подожжённую карамельную колбасу ~ 15 х 100. Дым наблюдал только в полёте, в виде трассы, до точки падения в сугроб. После падения - как обрезало, слышно было только шипение, секунд пять. Ни струйки, ни дыминки. Очень необычный эффект. Сгорело всё, проверял. Глубина погружения в снег - сантиметров десять максимум.

Xan> Чтоб сделать вторую половинку моста, надо использовать только проволочные резисторы.

А металлоплёночные SMD годятся? Я из них делал, всё работало.

Xan> Ещё одна неприятность - у датчиков для весов чувствительность всего 0.8 мВ/В. Это, как я понимаю, для полумоста.

Хватает, я делал и тут писал.

Serge77> А металлоплёночные SMD годятся? Я из них делал, всё работало.

Не пробовал.
Мне надо было сделать быстро на соплях, применил млт. Получилась гадость. Тогда применил многооборотные проволочные потенциометры — они мне первые под руку попались.
Надо смд попробовать.
Может быть у тебя просто чувствительности АЦП было мало, я-то пытался выжать максимум.

А как отличить ошибки датчика от "ошибок" процесса горения?

Non-conformist> А как отличить ошибки датчика от "ошибок" процесса горения?
Я не знаю, но это точно не из за горения топлива.

Но как ты определил, не зная? Откуда взялась ошибка датчика в виде горба на профиле? Я ещё мог бы понять какое-нибудь затирание (провал на профиле), или что-то в этом роде. Но горб, да ещё со скруглёнными очертаниями... Непохоже на глюк, однако. У глюков имхо фронт/спад крутые должны быть, дискретные.

Хотя если данные пережёвываются пограммой, и только потом выводятся в графическом виде... Сохранились ли исходные данные - в том виде, в котором их выдал датчик? Может, скорми их проге ещё раз и посмотри разницу? Или Экселю.

Non-conformist> Но как ты определил, не зная? Откуда взялась ошибка датчика в виде горба на профиле?
Да потому что я рукой нажимал, у меня давно такая проблема проскальзывают всплески даже в покое. Вот я и спросил. Из за этого приходилось данные перебивать в эксель и так график строить.
Бороться у же устал ((((, почитай тему. Я не однократно про эту проблему писал.

Питание, правильная разводка земли и вообще правильная разводка, развязывающие конденсаторы (обильно), возможно экранирование сигнальных проводов... Ну и всё такое остальное. ))

Или усилитель битый, или датчик. Проблемы надо решать, сами они не уходят как правило. Мысленно раздели систему на несколько логических блоков, поменяй один из них, посмотри на эффект. Потом другой, и так все по очереди. В одном из блоков обнаружится твоя проблема. Потом начинай плотно заниматься проблемным блоком.

Например такое разделение: датчик, линия связи, усилитель-преобразователь (схема, разводка), регистрация (схема, разводка), питание. Вот тебе сразу пять логических блоков твоей системы. Принцип старый - "разделяй и властвуй". ))

Non-conformist> Питание, правильная разводка земли и вообще правильная разводка, развязывающие конденсаторы (обильно), возможно экранирование сигнальных проводов... Ну и всё такое остальное. ))
ДА все вроде бы правильно, он до одно прекрасного дня прекрасного работал.
Non-conformist> Или усилитель битый, или датчик. Проблемы надо решать, сами они не уходят как правило. Мысленно раздели систему на несколько логических блоков, поменяй один из них, посмотри на эффект. Потом другой, и так все по очереди. В одном из блоков обнаружится твоя проблема. Потом начинай плотно заниматься проблемным блоком.
Каккие там блоки , схема Сержа , Там разбивать не на что.
У меня "-" полностью на корпусе стенда это может наводки давать?
И еще одну мульку заметил. Если на ПК включен параллельно проге для стенда какой нибудь плеер вообще бред начинается.

Костян1979> Вопрос к разработчику "Trust meter" .
Костян1979> Можно ли добавить в программу возможность исправления ошибок датчика.
Датчик частотный или тензо ?

I.C.> Датчик частотный или тензо ?
Конденсатор, до тензо еще не доросли.

I.C.>> Датчик частотный или тензо ?
Костян1979> Конденсатор, до тензо еще не доросли.

Костя, смотри электрическую часть. там засада.
Все пропаять. включая разъемы. проверить не коротит ли что на корпус.
Потому что при работе двигателя (громкий звук) идет срыв генерации вот с такой картинкой
(развертка напряжения по времени. не частота)
хотя это напряжение уже на входе аудио платы компьютера.
попробуй поставить просто поставить на запись ацдио файл и постучать по компьютеру. слегка

Костян1979> У меня "-" полностью на корпусе стенда это может наводки давать?
"Минус" питания и корпус прибора должны быть соединены в одной точке - в точке с наименьшим электрическим потенциалом всего устройства. Обычно этой точкой оказывается минусовая КЛЕММА (не провод) батареи питания (жестяной пятак на минусовом конце батарейки, к примеру).

По корпусу прибора никакие токи (в особенности сигнальные) течь не должны, т.е. проводящий корпус прибора не должен использоваться для электрического соединения чего-либо с чем-либо. Корпус соединяется с электрической схемой прибора только в одной точке (минусовая клемма батареи питания).

Если делать радиальную землю, то центр заземления - точка с наименьшим потенциалом - точка, куда сходятся все "минусА" потребителей - организовывается в непосредственной близости к земляному выводу микросхемы самого чувствительного каскада (входной усилитель и т.п.), а этот усилитель располагается как можно ближе к минусу источника питания (см. абзац выше).

Нельзя совмещать цепи сигнального питания - провода и дорожки питания входных чувствительных каскадов - с проводами и дорожками питания мощных потребителей (выходных каскадов). Развязывающие (блокировочные) керамические конденсаторы - как минимум по одной штуке на каждую микросхему.

Если сигнальные кабеля экранированные, экран можно подключать по-разному. Там есть свои правила, но проще и гораздо вернее определиться экспериментально (заземлять экран с одного или с двух концов кабеля, и тому подобное).

***
У тебя, видимо, не наводка, а какой-то непропай, кольцевая микротрещинка в припое вокруг какого-нибудь вывода, лопнувшая дорожка, "ложная пайка". Лупа, мощное освещение и некоторое внимание обычно решают эту проблему. Тестер тоже помогает.