[image]

Синтез хлоратов и перхлоратов

 
1 62 63 64 65 66 127

Serge77

модератор

Xan> А разве не готовый раствор продают с концентрацией 0.1н?

Нет конечно. Содержимое ампулы нужно разбавить точно до 1 л - и получаешь готовый раствор точной концентрации, годный сразу для титрования, без уточнения концентрации.
   3.0.193.0.19
UA Serge77 #15.01.2013 13:36  @Костян1979#15.01.2013 13:26
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979> Продают в ампулах, я так думаю ампула грамм 20(не уточнял).

А что в ампуле? Сухой порошок?
Если там раствор, то там не может быть 17 г сухого остатка.
   3.0.193.0.19
UA Костян1979 #15.01.2013 13:46  @Serge77#15.01.2013 13:36
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Serge77> А что в ампуле? Сухой порошок?
Я вот и не знаю, этот момент я не уточнял.
Вот ссылка на сайт и их ассортимент. Я там Вольдемару НН брал. а себе БН.

Стандарт-титры, фиксаналы

Узнайте о наличии и возможности поставки стандарт-титров (фиксаналов) по тел. +38(057)719-96-93, 294-37-30, 719-88-20. ООО "Новохим", Украина, г. Харьков. // novohim.com.ua
 
   
UA Serge77 #15.01.2013 14:38  @Костян1979#15.01.2013 13:46
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979> Вот ссылка на сайт и их ассортимент.

Там написано - единица измерения - кор. Это коробка? Может цена не за один фиксанал, а за коробку? Тогда ещё дешевле. Позвони выясни всё.
   3.0.193.0.19
UA Костян1979 #15.01.2013 14:45  @Serge77#15.01.2013 14:38
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Serge77> Там написано - единица измерения - кор.
Позвоню выясню, да только девушка мне четко сказала у них осталось две ампулы по 240 грн.
   
UA Костян1979 #15.01.2013 14:54  @Костян1979#15.01.2013 14:45
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Костян1979> Позвоню выясню,
Таки это порошочек в ампуле :-) .
   
UA Serge77 #15.01.2013 14:54  @Костян1979#15.01.2013 14:45
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979> Позвоню выясню, да только девушка мне четко сказала у них осталось две ампулы по 240 грн.

Ну тогда скидывайтесь на троих и покупайте))
   3.0.193.0.19
RU Бывший генералиссимус #15.01.2013 15:20  @Serge77#15.01.2013 14:54
+
-
edit
 
Костян1979>> Позвоню выясню, да только девушка мне четко сказала у них осталось две ампулы по 240 грн.
Serge77> Ну тогда скидывайтесь на троих и покупайте))

Есть одно "но" - раствор нитрата серебра плохо хранится, из него выпадает серебро, ососбенно, на свету.
   9.09.0
UA Serge77 #15.01.2013 16:16  @Бывший генералиссимус#15.01.2013 15:20
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Б.г.> Есть одно "но" - раствор нитрата серебра плохо хранится, из него выпадает серебро, ососбенно, на свету.

Так литр же делать не нужно. Сделать 100 мл и хранить в темноте.
   3.0.193.0.19

Rokot

втянувшийся

Pashok> Насчет принципов синтезов читай соответствующую тему "синтез хлоратов и перхлоратов"

Кажется, здесь нет этого метода.

Xan> Производство должно быть непрерывным, ХН вымораживается из электролита, в электролит добавляется соль и он идёт снова на электролиз. Никаких потерь вообще.

Не всем электролиз удобен. К тому же, гипохлорит уже готовый, он дешев:

Гипохлорит натрия цена, сода едкий натр ГОСТ 2263 79, продажа натрия гипохлорита ГОСТ 11086 76, ООО Аквахим, г. Москва

ООО Аквахим предлагает натрия гипохлорит ГОСТ 11086 76, натр едкий ГОСТ 2263 79 и другие химреагенты в Москве // aqvahim.ru
 
Гипохлорит натрия марка А ГОСТ 11086-76 Канистры 30л, 20л, бочки, кубы 16,50 руб./кг
 


Концентрация этого ГОСТа 190 г/л. Получение обещает быть крайне простым:
Преимуществом данного метода является быстрота. Он основан на том, что гипохлорит натрия при нагревании в растворе примерно до 75-80°С переходит в хлорид и хлорат натрия.

3NaClO = 2NaCl + NaClO3

Как видно из уравнения реакции, этот метод довольно нерациональный: большая часть гипохлорита переходит в хлорид и только треть - в хлорат.

Диспропорционирование гипохлорита в хлорид и хлорат протекает с высокой скоростью при pH
 


Растворимости NaCl 14,9 36 г/100 мл , NaClO3 52,8 100 г/100 мл. В первую очередь высаливаем NaCl. По предложенной методе получается 350 руб /кг хлората.
   5.05.0
Это сообщение редактировалось 03.02.2013 в 16:23

LEVSHA

опытный

Rokot> Растворимости NaCl 14,9 г/100 мл , NaClO3 52,8 г/100 мл.
У тебя ошибка.
Из моей практики, если этих солей в растворе поровну или близко к тому разделять задолбаешся. Хотя если приноровиться то наверно можно. :)
Прикреплённые файлы:
NaCl_01.gif (скачать) [421x395, 17,8 кБ]
 
 
   7.07.0

LEVSHA

опытный

Rokot> .
И еще ты не считал, сколько десятков литров раствора тебе нужно упарить, чтобы выделить один килограмм NaClO3.
   8.08.0

Rokot

втянувшийся

LEVSHA> И еще ты не считал, сколько десятков литров раствора тебе нужно упарить, чтобы выделить один килограмм NaClO3.

Проблема не в том, чтобы упарить, а в том, чтобы разделить. Конечно я ошибся, Растворимость NaCl 36 г/100 мл , а NaClО3 100 г/100 мл ! А концентрация солей будет те же 19%, в электролизере максимум 50%.

Чтобы получить 100 грам хлората нужно упарить 2 литра воды, что не проблема. Конечно, над методикой нужно думать.
   5.05.0
Это сообщение редактировалось 03.02.2013 в 17:04
UA Non-conformist #03.02.2013 16:38  @Rokot#03.02.2013 16:22
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Rokot> Чтобы получить 100 грам перхлората ...
NaClO3 - перхлорат? Настораживают меня подобные творческие опечатки...
   

Serge77

модератор

Rokot> Чтобы получить 100 грам перхлората нужно упарить 2 литра воды, что не проблема.

Это пока ты не нюхал, как оттуда хлор валит.
Где упаривать? На кухне не будешь. В гараже - гараж быстро заржавеет. Весь.
На улице? Чем греть? Разве что в частном секторе, на ветерке.
   18.018.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Serge77> Разве что в частном секторе, на ветерке.
Заодно соседям отомстить за всякое разное.
Исходные компоненты брать в количестве не менее 1-го ведра. :)
   3.5.193.5.19

Rokot

втянувшийся

Serge77> Это пока ты не нюхал, как оттуда хлор валит.

Это то как раз не проблема, хлора там должно выделяться немного, пропустим через раствор с содой или щелочью.

Serge77> Где упаривать?

2 литра для получения 100 грамм при предложенной методе вполне.
   5.05.0

Pashok

опытный

Rokot> Растворимости NaCl 14,9 36 г/100 мл , NaClO3 52,8 100 г/100 мл. В первую очередь высаливаем NaCl. По предложенной методе получается 350 руб /кг хлората.
Rokot> Не всем электролиз удобен. К тому же, гипохлорит уже готовый, он дешев:

Ню... Мой электролизер при среднем токе 18А, без подкисления электролита (легкий запах хлора только в первые 15-20мин после включения) за цикл в 30 дней выдавал 6кг хлората по цене 55-60р/кг с учетом всего. А когда процесс налажен надо только р-р соли 4 раза за 30 дней подлить. Я незнаю что может быть проще. Конечно поначалу нюансы пока не поймешь как именно и что должно идти, зато потом оно само варится а ты вообще об этом не думаешь.
Кстати анод отработав почти два года все еще жив.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.02.2013 в 18:37
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

NGR
pillot51

опытный

Serge77>> Где упаривать?
Rokot> 2 литра для получения 100 грамм при предложенной методе вполне.

Сам то делал ?, ( сколько получилось по факту ) практически ? , бумажных ( печатных ) специалистов много , практиков на пальцах сосчитать.
   18.018.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Rokot

втянувшийся

NGR> Сам то делал ?, ( сколько получилось по факту ) практически ?

А спросить нельзя? В теме не обсуждается, поставил вопрос и дал материал для осмысления. Так что тебе еще надо? Ты пробовал? Если нет, то и комментарий не о чем.

Для того форум и существует, чтобы обмениваться мнениями. Мне например проще купить гипохлорит.

NGR> специалистов много , практиков на пальцах сосчитать.

Не нравится, не читай. А мне, прежде чем взяться за метод, нужно узнать все о нем. Тем более, в литературе работ по этому конкретному способу практически нет. В отличие от некоторых, прорабатываю кучу информации, прежде чем за что то берусь. И знаешь, это работает.
   5.05.0

Serge77

модератор

Rokot> Это то как раз не проблема, хлора там должно выделяться немного, пропустим через раствор с содой или щелочью.
Rokot> 2 литра для получения 100 грамм при предложенной методе вполне.

Попробуй и напиши результат.
   18.018.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

NGR
pillot51

опытный

Rokot> А спросить нельзя?
можно :)
Rokot>В теме не обсуждается, поставил вопрос и дал материал для осмысления.
Кто бы сделал но не я ( всмысле Ты ) , Сделай вопросов лишних не будет .
Rokot>Так что тебе еще надо?
от тебя ничего.
Rokot>Ты пробовал?
нет не пробовал ( ядовито :) ) , сделал , по другому методу ( Пашка , Хана )- работает без вопросов!
Rokot> Если нет, то и комментарий не о чем.
Да нет уважаемый о чём ! Твои советы-предложения "немного" опасны без определённых условий и оборудования ( особенно для начинающих )
Rokot> Не нравится, не читай.
Немного не нравиться - вот и читаю .
Rokot>А мне, прежде чем взяться за метод, нужно узнать все о нем.
узнай , сделай и пиши :)
Rokot> В отличие от некоторых, прорабатываю кучу информации, прежде чем за что то берусь. И знаешь, это работает.
а вот здесь небольшое ( необоснованное ) хамское отступление , могу сказать что зря
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 04.02.2013 в 09:02

Rokot

втянувшийся

Rokot>> А спросить нельзя?
NGR> можно :)

Все, после этого вопрос снят.


NGR> Кто бы сделал но не я ( всмысле Ты ) , Сделай вопросов лишних не будет .

Научись осмысленно писать.


NGR> нет не пробовал ( ядовито :) ) , сделал , по другому методу ( Пашка , Хана )- работает без вопросов!

Замечательно, и у меня возражений нет.

NGR> Да нет уважаемый о чём ! Твои советы-предложения "немного" опасны без определённых условий и оборудования ( особенно для начинающих )

Да? И как же? Это ты, без изучения форума и литературы Ксану заявляешь о глупости его выводов там, где все это пройдено много раз - хлораты и сахар. Хоть бы сделал одно сравнение, хлората калия и натрия, если стал нагло с ним спорить.

NGR> Немного не нравиться - вот и читаю .

Да мне твой хамский тон и бессодержательные возлияния тоже не нравятся. Поэтому и читать не буду впредь эту галиматью ))

NGR> а вот здесь небольшое ( необоснованное ) хамское отступление , могу сказать что зря

Ну почему же? Твой комментарий был именно по деревенски ни о чем. Тот же Левша говорит, что может быть этим методом и можно работать, а ты даже и не пытался подумать, крича о какой то опасности. Даже не указав где, что и вовсе дурной тон.
   5.05.0
Это сообщение редактировалось 04.02.2013 в 12:47

NGR
pillot51

опытный

Rokot> Да? И как же? Это ты, без изучения форума и литературы Ксану заявляешь о глупости его выводов там, где все это пройдено много раз - хлораты и сахар.
Сам то изучал данный форум , кроме страниц с твоим появлением .
Какой сахар?Там куча ньюансов без сахара есть! Ты о чём? И причём Ксан в этом диалоге ?. это лизоблюдством попахивает , как-то не красиво.
Rokot> Ну почему же? Твой комментарий был именно по деревенски ни о чем.
Послушай "деревенский" , Моторов на срт ты сколько изготовил ? какой имеешь опыт с топливами и их получением ?
Проведи хотя-бы пробный опыт, мало мальски практическое приложение к твоим предложениям , а то ухватился за ребят которые что-то руками делают , Сам сделай .
Левша тоже не причём в данном диалоге .
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 04.02.2013 в 14:47
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Non-conformist #04.02.2013 14:52  @Бывший генералиссимус#15.01.2013 15:20
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77>> Ну тогда скидывайтесь на троих и покупайте))
Б.г.> Есть одно "но" - раствор нитрата серебра плохо хранится, из него выпадает серебро, ососбенно, на свету.
А нахрена вам его покупать? Сколько вам надо нитрата серебра? У меня есть граммов несколько очень чистого серебра (из измерительных электродов) и граммов пятьдесят чистой азотки (баба принесла). В благодарность Константину за его труды праведные, я готов синтезировать нитрат серебра и передать его означенному товарищу в дар, т.е. безвозмездно. Ну, не включая почтовые расходы, гхм-кхм.

Пусть только Serge77 напишет методику, как он это умеет (чтобы всё было однозначно и без моли).
   
1 62 63 64 65 66 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru