Dio69
инфо
инструменты
Bredonosec
userg
Sheradenin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/nt/ntv/img/home/news/20141202/128x128-crop/samolet_main.jpg)
Черные списки пассажиров
Теги:
По теме
// news.rambler.ru
В Бухаресте из-за нападения пассажиров на стюарда срочно сел самолет
Срочную посадку в бухарестском международном аэропорту совершил во вторник вечером лайнер Boeing-737, принадлежащий турецкой авиакомпании Sun Express. Он следовал по маршруту Франкфурт-на-Майне — Анкара. Но самолет пришлось срочно посадить из-за нападения двух граждан Турции на стюарда самолета.// news.rambler.ru
MD> Интересно... ты на самом деле настольно незлобивый, или у нас просто баланс злобности
хых )) действительно, такой странный баланс )) В одном случае тааакая злобность, что упомянул в ироническом ключе, а в другом - тааакааая незлобивость, что не пожелал лечь костьми для-ради благого дела совершить кому-то пакость ))
Ну не надоело еще бегать за мной по темам пытаясь столь комично отомстить за попаболь? )) Или это и есть тот самый принцип? )) Смешно же, детсад ))
хых )) действительно, такой странный баланс )) В одном случае тааакая злобность, что упомянул в ироническом ключе, а в другом - тааакааая незлобивость, что не пожелал лечь костьми для-ради благого дела совершить кому-то пакость ))
Ну не надоело еще бегать за мной по темам пытаясь столь комично отомстить за попаболь? )) Или это и есть тот самый принцип? )) Смешно же, детсад ))
Sheradenin>>> Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем и
Sheradenin> Так СИЗО вкупе с прочими местами заключения по сути это и есть очень черный список.
Тюрьма традиционное наказание по изоляции от общества за совершенное правонарушение. Вас надо на недельку в тюрьму по статье Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем, законы хоть почитаете.
Seradenin> А по вашей логике тюрьмы надо срочно отменить
А ну покажи пальцем, где я подобное говорил, или сознавайся, что сам придумал.
Sheradenin>> Невелика проблема - скопировать с любой другой АК, хотя бы тот же
Sheradenin> А причем тут это? Вы что сказать-то хотели? Или это просто так что-то на тему Украины лишь бы ответить?
Вы предлагаете российским АК копировать руководящие документы иностранных компаний и по ним работать. Может у Вас так принято, я только уточнил вопрос.
Sheradenin> Решаемо это все - иначе бы не обсуждали.
Изменить пару-тройку законов и кучу подзаконных актов ради хотелки неких коммерсантов?
Sheradenin> Ну и тупняк это, который людям жить мешает.
Многие даже не заметили
Sheradenin>
Уважаемый - то что вы упорно повторяете глупость (смотрите пример выше про СИЗО
Уважаемый, Вы еще раз почитайте про СИЗО.
Sheradenin> А вас только гарантия 100% успокоит?
100% и выше это в избирком
Sheradenin> Привлечение пассажиров - это ОК.
Так и скажи, что это реклама чистой воды и нет нужды в законах.
Sheradenin> А прикрытие задницы...
Когда работать лень и есть возможность протолкнуть закон...
Sheradenin> А проблемы губера это совершенно перпендикулярный случай. Избирайте себе другого губера - известный рецепт.
Нет. Ждут не Сидорова С.С., работающего губернатором, а ждут тело губернатора и ни кого не интересует его фамилия.
Sheradenin>> уважаю, верность принципу не отвечать на вопросы - это святое.
Sheradenin> Да понятно уже - пургу гнать вы умеете.
Вы притащили пример некой иностранной АК и потребовали прокомментировать их внутренние документы. Интересный способ потом свалить на собеседника непонятно что. Это Вы теперь докажите на примере этой АК полезность и чудодейственность копирования иностранных документов.
Sheradenin> ЧС - частное дело частной компании.
И нехрен ползти с законодательной инициативой.
Sheradenin> Так СИЗО вкупе с прочими местами заключения по сути это и есть очень черный список.
Тюрьма традиционное наказание по изоляции от общества за совершенное правонарушение. Вас надо на недельку в тюрьму по статье Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем, законы хоть почитаете.
Seradenin> А по вашей логике тюрьмы надо срочно отменить
А ну покажи пальцем, где я подобное говорил, или сознавайся, что сам придумал.
Sheradenin>> Невелика проблема - скопировать с любой другой АК, хотя бы тот же
Sheradenin> А причем тут это? Вы что сказать-то хотели? Или это просто так что-то на тему Украины лишь бы ответить?
Вы предлагаете российским АК копировать руководящие документы иностранных компаний и по ним работать. Может у Вас так принято, я только уточнил вопрос.
Sheradenin> Решаемо это все - иначе бы не обсуждали.
Изменить пару-тройку законов и кучу подзаконных актов ради хотелки неких коммерсантов?
Sheradenin> Ну и тупняк это, который людям жить мешает.
Многие даже не заметили
Sheradenin>
Уважаемый - то что вы упорно повторяете глупость (смотрите пример выше про СИЗО Уважаемый, Вы еще раз почитайте про СИЗО.
Sheradenin> А вас только гарантия 100% успокоит?
100% и выше это в избирком
Sheradenin> Привлечение пассажиров - это ОК.
Так и скажи, что это реклама чистой воды и нет нужды в законах.
Sheradenin> А прикрытие задницы...
Когда работать лень и есть возможность протолкнуть закон...
Sheradenin> А проблемы губера это совершенно перпендикулярный случай. Избирайте себе другого губера - известный рецепт.
Нет. Ждут не Сидорова С.С., работающего губернатором, а ждут тело губернатора и ни кого не интересует его фамилия.
Sheradenin>> уважаю, верность принципу не отвечать на вопросы - это святое.
Sheradenin> Да понятно уже - пургу гнать вы умеете.
Вы притащили пример некой иностранной АК и потребовали прокомментировать их внутренние документы. Интересный способ потом свалить на собеседника непонятно что. Это Вы теперь докажите на примере этой АК полезность и чудодейственность копирования иностранных документов.
Sheradenin> ЧС - частное дело частной компании.
И нехрен ползти с законодательной инициативой.
А что скажете на такое предложение: ввести на борту должность полицейского? Официально. Со всеми атрибутами и приспособлениями. Если дорого отдельного человека сажать, можно поручить это по совместительству одному из стюардов (и даже готовых к этому стюардесс?). При возникновении проблем (которых к тому же, заметьте, при таком раскладе сразу станет в разы меньше!) стюард-полицейский берёт дубинку, шокер, наручники, нейтрализует придурка(ов) и по прибытии официально сдаёт в полицию. Насколько я понимаю, проблема-то сейчас в том, что никто не уполномочен заниматься придурками, и поэтому все вокруг (и экипаж в том числе) "жуют сопли". А тут: официально уполномочен и официально обязан - это совсем другой подход и другие возможности! Кроме того, опять же, официально находящиеся на борту инструменты нейтрализации, без которых, видимо бывает трудно повлиять на ситуацию даже при наличии неофициального 
желания это сделать. Подумайте: посты полиции принято организовывать в тех местах, где требуется дополнительное внимание и участие полиции, так? Чем тогда самолёт отличается от, например, городской площади или парка отдыха? И ещё раз: главная проблема сейчас в том, что у данной беды нет официально уполномоченного и ответственного за её решение и находящегося рядом!
желания это сделать. Подумайте: посты полиции принято организовывать в тех местах, где требуется дополнительное внимание и участие полиции, так? Чем тогда самолёт отличается от, например, городской площади или парка отдыха? И ещё раз: главная проблема сейчас в том, что у данной беды нет официально уполномоченного и ответственного за её решение и находящегося рядом!
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 17:04
ChiefPilot> А что скажете на такое предложение: ввести на борту должность полицейского?
Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
iodaruk> Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
Хм... Ну ещё раз: "Если дорого отдельного человека сажать, можно поручить это по совместительству одному из стюардов (и даже готовых к этому стюардесс?)." И заметьте, что они и так этим сейчас занимаются. Только неофициально, без необходимой уверенности в правоте своих действий и специальных средств.
Хм... Ну ещё раз: "Если дорого отдельного человека сажать, можно поручить это по совместительству одному из стюардов (и даже готовых к этому стюардесс?)." И заметьте, что они и так этим сейчас занимаются. Только неофициально, без необходимой уверенности в правоте своих действий и специальных средств.
i
ChiefPilot> Хм... Ну ещё раз: "Если дорого отдельного человека сажать, можно поручить это по совместительству одному из стюардов
Им слишком мало платят.
ChiefPilot> Хм... Ну ещё раз: "Если дорого отдельного человека сажать, можно поручить это по совместительству одному из стюардов
Им слишком мало платят.
Sheradenin>>>> Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем и
Sheradenin>> Так СИЗО вкупе с прочими местами заключения по сути это и есть очень черный список.
userg> Тюрьма традиционное наказание по изоляции от общества за совершенное правонарушение. Вас надо на недельку в тюрьму по статье Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем, законы хоть почитаете.
Тюрьма в первую и основную очередь это изоляция преступника от общества чтобы какое-то время быть спокойным что он ничего не натворит по новой. Смертный приговор и пожизненное заключение точно так же являеются не воспитательными мерами а перманентным способом изоляции преступника от общества с гарантией того что он больше точно "не будет".
Воспитательный эффект тюремного заключения сугубо вторичен и на практике относительно редко достижим - из тюрьмы часто выходят не раскаявшиеся а наоборот уже более грамотные преступники, прошедшие курсы переподготовки. Это своего рода возможный бонус.
Если вы этого не понимаете - то становится понятной вся суть вашего спора по теме черных списков.
Seradenin>> А по вашей логике тюрьмы надо срочно отменить
userg> А ну покажи пальцем, где я подобное говорил, или сознавайся, что сам придумал.
Ну если тюрьмы не прекращают преступлений, которые совершаются по первому разу точно так же как и черные списки не убирают дебоширов, которые хулиганят на борту впервые - то суда по вашей логике с тюрьмами надо поступить также как с черными списками. Вы уследили нить логических переходов?
Sheradenin>>> Невелика проблема - скопировать с любой другой АК, хотя бы тот же
Sheradenin>> А причем тут это? Вы что сказать-то хотели? Или это просто так что-то на тему Украины лишь бы ответить?
userg> Вы предлагаете российским АК копировать руководящие документы иностранных компаний и по ним работать. Может у Вас так принято, я только уточнил вопрос.
А в чем проблема? Есть работающее решение - посмотрели, скопировали, адаптировали - профит. Весь мир так работает - велосипеды изобретать давно уже не надо.
Sheradenin>> Решаемо это все - иначе бы не обсуждали.
userg> Изменить пару-тройку законов и кучу подзаконных актов ради хотелки неких коммерсантов?
Еще недавно жили без эти законов и актов - и ничего, никто не помер. Если вдруг обратно отменят - тоже никто не умрет.
Sheradenin>> А проблемы губера это совершенно перпендикулярный случай. Избирайте себе другого губера - известный рецепт.
userg> Нет. Ждут не Сидорова С.С., работающего губернатором, а ждут тело губернатора и ни кого не интересует его фамилия.
Ну если вы там себе принципиально выбираете "тело губера" - ну и пользуйтесь этим "телом". Сами выбрали - сами и живите с ним.
Sheradenin>> Да понятно уже - пургу гнать вы умеете.
userg> Вы притащили пример некой иностранной АК и потребовали прокомментировать их внутренние документы. Интересный способ потом свалить на собеседника непонятно что. Это Вы теперь докажите на примере этой АК полезность и чудодейственность копирования иностранных документов.
Не понял - вы отвечать на вопрос отказались по высосанной из пальца причине и я теперь должен вам что-то в ответ доказывать? Удачи _))))
Sheradenin>> ЧС - частное дело частной компании.
userg> И нехрен ползти с законодательной инициативой.
Так она по сути и не нужна - все и без нее работает, но с законом было бы чуть чуть проще.
Sheradenin>> Так СИЗО вкупе с прочими местами заключения по сути это и есть очень черный список.
userg> Тюрьма традиционное наказание по изоляции от общества за совершенное правонарушение. Вас надо на недельку в тюрьму по статье Предотвращение возможных дебошей и убытков в будущем, законы хоть почитаете.
Тюрьма в первую и основную очередь это изоляция преступника от общества чтобы какое-то время быть спокойным что он ничего не натворит по новой. Смертный приговор и пожизненное заключение точно так же являеются не воспитательными мерами а перманентным способом изоляции преступника от общества с гарантией того что он больше точно "не будет".
Воспитательный эффект тюремного заключения сугубо вторичен и на практике относительно редко достижим - из тюрьмы часто выходят не раскаявшиеся а наоборот уже более грамотные преступники, прошедшие курсы переподготовки. Это своего рода возможный бонус.
Если вы этого не понимаете - то становится понятной вся суть вашего спора по теме черных списков.
Seradenin>> А по вашей логике тюрьмы надо срочно отменить
userg> А ну покажи пальцем, где я подобное говорил, или сознавайся, что сам придумал.
Ну если тюрьмы не прекращают преступлений, которые совершаются по первому разу точно так же как и черные списки не убирают дебоширов, которые хулиганят на борту впервые - то суда по вашей логике с тюрьмами надо поступить также как с черными списками. Вы уследили нить логических переходов?
Sheradenin>>> Невелика проблема - скопировать с любой другой АК, хотя бы тот же
Sheradenin>> А причем тут это? Вы что сказать-то хотели? Или это просто так что-то на тему Украины лишь бы ответить?
userg> Вы предлагаете российским АК копировать руководящие документы иностранных компаний и по ним работать. Может у Вас так принято, я только уточнил вопрос.
А в чем проблема? Есть работающее решение - посмотрели, скопировали, адаптировали - профит. Весь мир так работает - велосипеды изобретать давно уже не надо.
Sheradenin>> Решаемо это все - иначе бы не обсуждали.
userg> Изменить пару-тройку законов и кучу подзаконных актов ради хотелки неких коммерсантов?
Еще недавно жили без эти законов и актов - и ничего, никто не помер. Если вдруг обратно отменят - тоже никто не умрет.
Sheradenin>> А проблемы губера это совершенно перпендикулярный случай. Избирайте себе другого губера - известный рецепт.
userg> Нет. Ждут не Сидорова С.С., работающего губернатором, а ждут тело губернатора и ни кого не интересует его фамилия.
Ну если вы там себе принципиально выбираете "тело губера" - ну и пользуйтесь этим "телом". Сами выбрали - сами и живите с ним.
Sheradenin>> Да понятно уже - пургу гнать вы умеете.
userg> Вы притащили пример некой иностранной АК и потребовали прокомментировать их внутренние документы. Интересный способ потом свалить на собеседника непонятно что. Это Вы теперь докажите на примере этой АК полезность и чудодейственность копирования иностранных документов.
Не понял - вы отвечать на вопрос отказались по высосанной из пальца причине и я теперь должен вам что-то в ответ доказывать? Удачи _))))
Sheradenin>> ЧС - частное дело частной компании.
userg> И нехрен ползти с законодательной инициативой.
Так она по сути и не нужна - все и без нее работает, но с законом было бы чуть чуть проще.
Sheradenin> Тюрьма в первую и основную очередь это изоляция преступника от общества чтобы какое-то время быть спокойным что он ничего не натворит по новой. Смертный приговор и пожизненное заключение точно так же являеются не воспитательными мерами а перманентным способом изоляции преступника от общества с гарантией того что он больше точно "не будет".
Тюрьма наказание это за совершенное правонарушение. Срок от тяжести. Про изоляцию от общества это совсем недавно гуманисты заговорили.
Sheradenin> Воспитательный эффект тюремного заключения сугубо вторичен и на практике относительно редко достижим - из тюрьмы часто выходят не раскаявшиеся а наоборот уже более грамотные преступники, прошедшие курсы переподготовки.
Выше вы говорили о сильнейшем влиянии на неокрепшие умы курса Основ государства и права, угроза попадания в тюрьму мизерна в деле профилактики, с Вами все ясно. У меня несколько знакомых сидело. Один ДТП со смертельным, 1 экономика, 2-3 детская хулиганка. Ни кто не считает себя грамотным преступником, а один "умник" после првой ходки вышел и "отомстил" кому-то из участников первого процесса. Попал во второй раз. Успокоился. Ваши умозаключения не верны.
Sheradenin> А в чем проблема? Есть работающее решение - посмотрели, скопировали, адаптировали - профит. Весь мир так работает - велосипеды изобретать давно уже не надо.
Если Вы такой поборник копирования, начинайте отстаивать право заключенных уходить домой на выходные, разворачиваться через двойную сплошную (есть такое в ваших идеальных странах, источниках для копирования?)
Sheradenin> Еще недавно жили без эти законов и актов - и ничего, никто не помер. Если вдруг обратно отменят - тоже никто не умрет.
Вернемся к 10 заповедям?
Sheradenin> Ну если вы там себе принципиально выбираете "тело губера" - ну и пользуйтесь этим "телом". Сами выбрали - сами и живите с ним.
Не, это пример "скопированого" законодательства в действии. Там адаптированные СССРовские инструкции по перевозке ВИПов.
Sheradenin> Не понял - вы отвечать на вопрос отказались по высосанной из пальца причине и я теперь должен вам что-то в ответ доказывать? Удачи _))))
Вот вопрос Черные списки пассажиров
Мой ответ понятен?
Sheradenin> Так она по сути и не нужна - все и без нее работает, но с законом было бы чуть чуть проще.
Ну я в восторге, дорогая редакция.
Тюрьма наказание это за совершенное правонарушение. Срок от тяжести. Про изоляцию от общества это совсем недавно гуманисты заговорили.
Sheradenin> Воспитательный эффект тюремного заключения сугубо вторичен и на практике относительно редко достижим - из тюрьмы часто выходят не раскаявшиеся а наоборот уже более грамотные преступники, прошедшие курсы переподготовки.
Выше вы говорили о сильнейшем влиянии на неокрепшие умы курса Основ государства и права, угроза попадания в тюрьму мизерна в деле профилактики, с Вами все ясно. У меня несколько знакомых сидело. Один ДТП со смертельным, 1 экономика, 2-3 детская хулиганка. Ни кто не считает себя грамотным преступником, а один "умник" после првой ходки вышел и "отомстил" кому-то из участников первого процесса. Попал во второй раз. Успокоился. Ваши умозаключения не верны.
Sheradenin> А в чем проблема? Есть работающее решение - посмотрели, скопировали, адаптировали - профит. Весь мир так работает - велосипеды изобретать давно уже не надо.
Если Вы такой поборник копирования, начинайте отстаивать право заключенных уходить домой на выходные, разворачиваться через двойную сплошную (есть такое в ваших идеальных странах, источниках для копирования?)
Sheradenin> Еще недавно жили без эти законов и актов - и ничего, никто не помер. Если вдруг обратно отменят - тоже никто не умрет.
Вернемся к 10 заповедям?
Sheradenin> Ну если вы там себе принципиально выбираете "тело губера" - ну и пользуйтесь этим "телом". Сами выбрали - сами и живите с ним.
Не, это пример "скопированого" законодательства в действии. Там адаптированные СССРовские инструкции по перевозке ВИПов.
Sheradenin> Не понял - вы отвечать на вопрос отказались по высосанной из пальца причине и я теперь должен вам что-то в ответ доказывать? Удачи _))))
Вот вопрос Черные списки пассажиров
Мой ответ понятен?
Sheradenin> Так она по сути и не нужна - все и без нее работает, но с законом было бы чуть чуть проще.
Ну я в восторге, дорогая редакция.
Прям пошесть пошла..
Из-за пьяного дебошира на борту самолет «Аэрофлота» совершил вынужденную посадку
Лайнер, летевший из Москвы на Пхукет, экстренно приземлился в Ташкенте. Причиной стал нетрезвый пассажир, который устроил драку. // russian.rt.comПо сообщениям агентства «Интерфакс», от агрессивного мужчины пострадали несколько человек. В аэропорту Ташкента им оказали первую помощь медики. А виновника вынужденной посадки арестовали узбекские милиционеры. Супруга пьяного пассажира решила остаться и не полетела в Таиланд.
За последние две недели это уже второй случай сбоя графика полетов из-за неадекватных пассажиров.
16 января из аэропорта «Шереметьево» вовремя не смог вылететь рейс в Бангкок. Причиной задержки стал пьяный мужчина, который, зайдя в салон, сразу начал ругаться с экипажем и вел себя агрессивно. Службой безопасности аэропорта было принято решение снять пассажира с рейса.
А 26 января на борту самолета, летевшего на египетский курорт Хургада, нетрезвый россиянин устроил драку прямо во время полета. Предприниматель из Саратова Сергей Кабалов неоднократно курил в туалете на борту, пытался прорваться в кабину пилотов с намерением «посадить самолет на воду» и чуть не задушил стюарта. Во время дебоша саратовец кричал, что он «депутат и сотрудник ГРУ».
Примечательно, что египетские полицейские даже не стали задерживать мужчину. Однако Общественная палата РФ направила запрос в МВД с требованием возбудить в отношении Сергея Кабалова уголовное по факту избиения людей на борту самолета. По возвращении в Россию буйному пассажиру грозит до двух лет тюрьмы.
И вот решение вопроса -
Поздравляю! Наш принтер - такой принтер!
Российским авиапассажирам вскоре запретят проносить на борт любое спиртное, в том числе, приобретенное в магазина Дьюти Фри
Как сообщил "Эху Москвы" первый зам.пред думского Комитета по транспорту, "единоросс" Виталий Ефимов, в Госдуме намерены рассмотреть соответствующий законопроект.
Впрочем, в самом Комитете по транспорту единого мнения по этому вопросу нет. Депутат от "Справедливой России" Валерий Зубов категорически против законодательных инициатив карательного плана.
подробнее [показать]
Поздравляю! Наш принтер - такой принтер!
iodaruk> Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
Полицейского с немецкой овчаркой!Или с питбулем......
Полицейского с немецкой овчаркой!Или с питбулем......
iodaruk> Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
Их не выкинули, их заменили.
Их не выкинули, их заменили.
iodaruk>> Штурмана/бортинженера выкинули, а вы полицая предлагаете посадить...
И76> Полицейского с немецкой овчаркой!Или с питбулем......
Не стоит - лучше дрессировать стюардесс, чтоб сразу загрызали...
И76> Полицейского с немецкой овчаркой!Или с питбулем......
Не стоит - лучше дрессировать стюардесс, чтоб сразу загрызали...
Bod> Прям пошесть пошла..
По статистике АФЛ "инцидентов" на борту (естественно, разной степени тяжести) набиралось за 3 года ~1100, т.е. ровно по одному в день.
Порядка трети (ну, четверти) этих случаев наверняка можно квалифицировать по ст.213 УК РФ. Следовательно, раз в три-четыре-пять дней должен проходить судебный процесс по делу "о хулиганстве на борту", и соответствующим приговором (хотя бы и условным). ИМХО, полгода такой практики (с широким освещением в СМИ) - и проблема резко "съежится".
То есть инструмент для "пресечения" есть, им просто надо пользоваться. Но нашим властям на это плевать - им "затягивать гайки" на бумаге (т.е. в законах) проще, чем сделать что-то реальное.
Юридическая практика и соотв. исследования давно показали, что решающее значение имеет не тяжесть, а неотвратимость наказания. Странно, что наш "самый главный" юрист этого не знает, с ратует за "нулевое промилле" и т.п. глупости...
alex_ii> Не стоит - лучше дрессировать стюардесс, чтоб сразу загрызали...
Пробовали - они на это не натаскиваются.
Только засасывать могут - но насмерть...
По статистике АФЛ "инцидентов" на борту (естественно, разной степени тяжести) набиралось за 3 года ~1100, т.е. ровно по одному в день.
Порядка трети (ну, четверти) этих случаев наверняка можно квалифицировать по ст.213 УК РФ. Следовательно, раз в три-четыре-пять дней должен проходить судебный процесс по делу "о хулиганстве на борту", и соответствующим приговором (хотя бы и условным). ИМХО, полгода такой практики (с широким освещением в СМИ) - и проблема резко "съежится".
То есть инструмент для "пресечения" есть, им просто надо пользоваться. Но нашим властям на это плевать - им "затягивать гайки" на бумаге (т.е. в законах) проще, чем сделать что-то реальное.
Юридическая практика и соотв. исследования давно показали, что решающее значение имеет не тяжесть, а неотвратимость наказания. Странно, что наш "самый главный" юрист этого не знает, с ратует за "нулевое промилле" и т.п. глупости...
alex_ii> Не стоит - лучше дрессировать стюардесс, чтоб сразу загрызали...
Пробовали - они на это не натаскиваются.
Только засасывать могут - но насмерть...
Aaz> То есть инструмент для "пресечения" есть
Так в том-то и дело, что инструменты обычно все есть. Но вместо того, чтобы ими пользоваться, придумывают новые, перекрывающие старые инструменты. Которые точно также будут использоваться через раз и как попало. Прохиберусы и тройная сплошная
Так в том-то и дело, что инструменты обычно все есть. Но вместо того, чтобы ими пользоваться, придумывают новые, перекрывающие старые инструменты. Которые точно также будут использоваться через раз и как попало. Прохиберусы и тройная сплошная
Aaz>> То есть инструмент для "пресечения" есть
Balancer> Так в том-то и дело, что инструменты обычно все есть. Но вместо того, чтобы ими пользоваться, придумывают новые, перекрывающие старые инструменты.
А ведь тут выше многим не нравились "черные" списки которые были бы вполне адекватным стопфактором для хулиганов - вот теперь пусть нравятся "трезвые" полеты.
Balancer> Так в том-то и дело, что инструменты обычно все есть. Но вместо того, чтобы ими пользоваться, придумывают новые, перекрывающие старые инструменты.
А ведь тут выше многим не нравились "черные" списки которые были бы вполне адекватным стопфактором для хулиганов - вот теперь пусть нравятся "трезвые" полеты.
Aaz> Пробовали - они на это не натаскиваются.
Aaz> Только засасывать могут - но насмерть...
Вы звери, господа...
PS: Ну тогда хоть стюардов на загрызание дрессируйте... Их нынче много летает... Или они тоже "только засасывают"?
Aaz> Только засасывать могут - но насмерть...
Вы звери, господа...
PS: Ну тогда хоть стюардов на загрызание дрессируйте... Их нынче много летает... Или они тоже "только засасывают"?
Bod> Прям пошесть пошла..
В семилетний тур его по самым интересным местам России. Приговор вывесить на стойках регистрации в Хургаду.
«Сегодня судом был санкционирован заочный арест Кабалова. Также ему было предъявлено обвинение по статье «Покушение на угон воздушного судна»
Суд в Москве заочно арестовал дебошира с рейса Москва-Хургада
Головинский суд Москвы в понедельник заочно арестовал пассажира рейса Москва-Хургада Сергея Кабалова, устроившего в... // www.vz.ruВ семилетний тур его по самым интересным местам России. Приговор вывесить на стойках регистрации в Хургаду.
Sheradenin>А ведь тут выше многим не нравились "черные" списки которые были бы вполне адекватным стопфактором для хулиганов
А ведь тут выше многие ещё и объясняли, чем им не нравились чёрные списки. В первую очередь именно тем, что не были адекватным стопфактором.
Но кто не хочет слышать - тот не слышит.
А ведь тут выше многие ещё и объясняли, чем им не нравились чёрные списки. В первую очередь именно тем, что не были адекватным стопфактором.
Но кто не хочет слышать - тот не слышит.
ED> А ведь тут выше многие ещё и объясняли, чем им не нравились чёрные списки. В первую очередь именно тем, что не были адекватным стопфактором.
ED> Но кто не хочет слышать - тот не слышит.
А ничего не поделаешь - если что-то не работает с гарантированной 100% эффективностью то любому просветленному форумному бойцу сразу ясно что метод никуда не годится. Публике нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
ED> Но кто не хочет слышать - тот не слышит.
А ничего не поделаешь - если что-то не работает с гарантированной 100% эффективностью то любому просветленному форумному бойцу сразу ясно что метод никуда не годится. Публике нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
Sheradenin> А ничего не поделаешь - если что-то не работает с гарантированной 100% эффективностью то любому просветленному форумному бойцу сразу ясно что метод никуда не годится.
Ну точно полемическая слепота и глухота.
Ещё раз: чёрные списки не нравились не тем, что не работают на 100%; не тем , что никуда не годятся... А именно тем, что не были адекватным стопфактором для хулиганов.
Sheradenin>нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
Гон. Публика от полумер (эффективности 50%) кипятком бы фонтанировала. Но когда выхлоп заведомо малоотличен от нуля - действительно как то не того.
Ну точно полемическая слепота и глухота.
Ещё раз: чёрные списки не нравились не тем, что не работают на 100%; не тем , что никуда не годятся... А именно тем, что не были адекватным стопфактором для хулиганов.
Sheradenin>нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
Гон. Публика от полумер (эффективности 50%) кипятком бы фонтанировала. Но когда выхлоп заведомо малоотличен от нуля - действительно как то не того.
ED> Ещё раз: чёрные списки не нравились не тем, что не работают на 100%; не тем , что никуда не годятся... А именно тем, что не были адекватным стопфактором для хулиганов.
Ну да, я вас прекрасно понял - "не были адекватным стопфактором" это значит не нужно, таким способом будут пользоваться только неграмотные, вызывайте Задорного, он про "тууупых американцев" любил вещать.
Sheradenin>>нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
ED> Гон. Публика от полумер (эффективности 50%) кипятком бы фонтанировала. Но когда выхлоп заведомо малоотличен от нуля - действительно как то не того.
А если посмотреть на сводку по убийствам и прочему криминалу, то тоже станет ясно что несмотря на УК, тюрьмы и расстрелы выхлоп тоже малоотличен от нуля - почему-то преступники все равно совершают преступления. Беда.....
Ну да, я вас прекрасно понял - "не были адекватным стопфактором" это значит не нужно, таким способом будут пользоваться только неграмотные, вызывайте Задорного, он про "тууупых американцев" любил вещать.
Sheradenin>>нужно только ровно 100% - и никаких полумер.
ED> Гон. Публика от полумер (эффективности 50%) кипятком бы фонтанировала. Но когда выхлоп заведомо малоотличен от нуля - действительно как то не того.
А если посмотреть на сводку по убийствам и прочему криминалу, то тоже станет ясно что несмотря на УК, тюрьмы и расстрелы выхлоп тоже малоотличен от нуля - почему-то преступники все равно совершают преступления. Беда.....
Sheradenin> Ну да, я вас прекрасно понял
Увы, это совсем не так.
Sheradenin> А если посмотреть на сводку по убийствам и прочему криминалу, то тоже станет ясно что несмотря на УК, тюрьмы и расстрелы выхлоп тоже малоотличен от нуля
Вылоп от чего? От УК, тюрем и расстрелов? Тебе это может и станет ясно. Но за других не ручайся.
Что до чёрных списков: уже существующие законы, нормы, правила и силовые структуры вполне позволяют качественно прищемить хвост бузящему пассажиру и десятком-другим таких примеров резко сократить количество желающих похулиганить в самолёте. Но этого не происходит. Почему не происходит и не выполняется - не умеют, не хотят или ещё чего - вот там собака и порылась. Там и надо наводить порядок.
А тут предлагается просто ввести ещё одну норму (гораздо более мягкую, чем уже существующие) при сохранении тех, кто её будет выполнять и вообще всего остального, и наивно предполагается, что она будет выполняться и от неё будет хоть какой то толк.
Увы, это совсем не так.
Sheradenin> А если посмотреть на сводку по убийствам и прочему криминалу, то тоже станет ясно что несмотря на УК, тюрьмы и расстрелы выхлоп тоже малоотличен от нуля
Вылоп от чего? От УК, тюрем и расстрелов? Тебе это может и станет ясно. Но за других не ручайся.
Что до чёрных списков: уже существующие законы, нормы, правила и силовые структуры вполне позволяют качественно прищемить хвост бузящему пассажиру и десятком-другим таких примеров резко сократить количество желающих похулиганить в самолёте. Но этого не происходит. Почему не происходит и не выполняется - не умеют, не хотят или ещё чего - вот там собака и порылась. Там и надо наводить порядок.
А тут предлагается просто ввести ещё одну норму (гораздо более мягкую, чем уже существующие) при сохранении тех, кто её будет выполнять и вообще всего остального, и наивно предполагается, что она будет выполняться и от неё будет хоть какой то толк.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan
ED> А тут предлагается просто ввести ещё одну норму (гораздо более мягкую, чем уже существующие)
Может, дело в другом - пусть эта норма и мягче, но ак воспользоваться ей будет куда быстрее и проще? Мы же не требуем расстрела за любое преступление, верно? Видимо, ак хотят пусть мягкий, но инструмент, находящийся непосредственно в их руках.
Может, дело в другом - пусть эта норма и мягче, но ак воспользоваться ей будет куда быстрее и проще? Мы же не требуем расстрела за любое преступление, верно? Видимо, ак хотят пусть мягкий, но инструмент, находящийся непосредственно в их руках.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 16.05.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.05.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
