РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

 
1 256 257 258 259 260 416
UA USHBA #07.03.2013 11:48  @Nil admirari#07.03.2013 02:18
+
-
edit
 

USHBA

втянувшийся
N.a.> Я правильно понимаю что TiO2 добавляется для отражения ИК-лучей? То есть для уменьшения прогрева?
Именно так, и тесты с горячими топливами это подтвердили.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0
UA USHBA #07.03.2013 12:00  @Oxandrolone#07.03.2013 11:01
+
+1
-
edit
 

USHBA

втянувшийся
umbriel> Если утрудишь себя гуглением хар-к хб ниток будут и данные :D
Вообще-то, доказательства обычно должен приводить тот, кто делает некоторое спорное утверждение.
И еще, по твоему, получатся, что корпус из х/б ниток будет прочнее корпуса из стали, такой же массы. Хм...
А насчет "порву, разумеется" - то правильный дайнемовый шнур диаметром 0.28 мм выдерживает более 50 кг. Так-таки и порвёте? ;-)

Braided Fishing Line 100LB | eBay

Find great deals on eBay for Braided Fishing Line 100LB in Fishing Line. Shop with confidence. // www.ebay.com
 

Как рыбак со стажем, заявляю, что правильный дайнемовый шнур диаметром 0.3 не порвёте РУКАМИ - т.е. без помощи мышц спины и без помощи всяких приспособлений. Готов спорить на ящик пива+стоимость его доставки к победившему. :-)
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0

USHBA

втянувшийся
USHBA>> Максимум выжался после обмотки трубки вышеуказанной нитью, по спирали в одну сторону, а затем - в другую. Шаг спирали, при обмотке в каждую сторону, 5 мм.
ArBaLeT> Ты делал намотку на пустую трубку или уже на готовый двигатель?
Намотку делал на пустую трубку, а потом часть из полученных трубок изнутри пропитывал разным составами.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0

umbriel

опытный

umbriel>> Если утрудишь себя гуглением хар-к хб ниток будут и данные :D
USHBA> Вообще-то, доказательства обычно должен приводить тот, кто делает некоторое спорное утверждение.
Никому я ничего не должен, тем более тратить свое супердрагоценное время на то что кто-то там в интернетах узнает очередную прописную истину.

USHBA> И еще, по твоему, получатся, что корпус из х/б ниток будет прочнее корпуса из стали, такой же массы. Хм...
Нет, по моему это не получается. Хотя это и вполне возможно.

USHBA> А насчет "порву, разумеется" - то правильный дайнемовый шнур диаметром 0.28 мм выдерживает более 50 кг. Так-таки и порвёте? ;-)
Это получается прочность на разрыв 8ГПа. Не располагает человечество еще такими материалами, тем более мононитью ;-)
 
UA USHBA #07.03.2013 13:47  @Oxandrolone#07.03.2013 13:03
+
-
edit
 

USHBA

втянувшийся
umbriel> Это получается прочность на разрыв 8ГПа. Не располагает человечество еще такими материалами, тем более мононитью ;-)
Располагает.
Я привел сслылку на шнур, производимый серийно (но это не из дешевых), которым сам пользуюсь для ловли карпа - поводки из него делаю. Прочность соответствует заявленной.
И кто говорил про мононить? Я с самого начала говорил о плетёнке.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0

umbriel

опытный

umbriel>> Это получается прочность на разрыв 8ГПа. Не располагает человечество еще такими материалами, тем более мононитью ;-)
USHBA> Располагает.

Тогда говорить не о чем.
 

Xan

координатор

umbriel>> Это получается прочность на разрыв 8ГПа. Не располагает человечество еще такими материалами, тем более мононитью ;-)
USHBA> Располагает.

У меня угленитка с прочностью 4 ГПа
А у тебя шнур для рыбаков с прочностью 8.
Как так может быть?

Думаю, ты сантиметры с миллиметрами перепутал.

Но упорствуешь.
 9.09.0

Xan

координатор

Xan> Но упорствуешь.

Ай!
Это не ты упроствуешь, это ты с продавцом упорствуешь!!! :D

> 100lb (0.28mm)

Ну-ну.
"А пацаны-то и не знают!"
Вот из чего надо самолёты и ракеты делать!!!

У тебя этот материал есть?
Что он в огне делает?
 9.09.0
RU Андрей Суворов #07.03.2013 21:29  @Xan#07.03.2013 17:51
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

umbriel>>> Это получается прочность на разрыв 8ГПа. Не располагает человечество еще такими материалами, тем более мононитью ;-)
USHBA>> Располагает.
Xan> У меня угленитка с прочностью 4 ГПа
Xan> А у тебя шнур для рыбаков с прочностью 8.
Xan> Как так может быть?
пара-арамидные волокна могут быть прочнее угля, но более растяжимы (углеволокно более жёсткое) и куда менее термостойки. Но корпус из органопластика для РДТТ можно сделать легче, чем из угле- или стеклопластика. "В зависимости от марки, разрывная прочность волокна может колебаться от 280 до 550 кг/мм2" - пишет википедия.
Но 8 ГПа (800 кг/мм2) всё равно выглядят нереально...
 8.08.0
RU GOGI #07.03.2013 21:51  @Андрей Суворов#07.03.2013 21:29
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
☠☠
А.С.> Но 8 ГПа (800 кг/мм2) всё равно выглядят нереально...
В википедии пишут, что 2.4 ГПа
1  19.019.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

В связи с тем, что я заканчиваю изготовление электронного блока для ракеты возникла задача сделать небольшой многоразовый двигатель
для подбрасывания этого блока на небольшую высоту для снятия параметров.

Основной критерий разработки это простота перезарядки в полевых условиях.
Ниже привожу эскиз, может, кому пригодится. Корпус и крышка соплового блока из Д16Т сопло стальное. Крышка с корпусом соединяется винтами М3. В базовом варианте уплотнение между корпусом и крышкой обеспечивается плотной посадкой(такой вариант был откатан на камере в которой жег топлива на ПХА). Заряд одна вкладная шашка из карамели.

Если кто-то выскажет свои замечания по конструкции, буду рад.
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA> В базовом варианте уплотнение между корпусом и крышкой обеспечивается плотной посадкой

Совсем без уплотнений и прокладок?

Azot

втянувшийся

USHBA> А насчет "порву, разумеется" - то правильный дайнемовый шнур диаметром 0.28 мм выдерживает более 50 кг. Так-таки и порвёте? ;-)
Все современные плетенки делают из кристаллического полиэтилена и имеют близкие характеристики. Шнур примерногодиаметра 0,28 мм рвется при 20 кг, что по силам развитому человеку. Например, спортивные современные мужские луки имеют натяжение 20- 30 кг. Еще легче порвать ее рывком, конечно, привязав к каким нибудь рукояткам.

Леска плетеная Power Pro Super Line оптом | Снасти | Оптовые продажи

Снасти oптом: леска плетеная Power Pro Super Line. Низкие цены. Выгодные варианты сотрудничества с розничными магазинами. // spincasting.ru
 
 

USHBA

втянувшийся
Xan> "А пацаны-то и не знают!"
Xan> Вот из чего надо самолёты и ракеты делать!!!
Xan> У тебя этот материал есть?
Xan> Что он в огне делает?
Материалом этим от этой фирмы пользуюсь с момента его появления, около года. В огне плавится, потом горит.
Еще раз подчеркиваю - я сам проверил его параметры, мне вначале тоже казалось нереально. Но - параметры соответствуют...
Но эта марка - из дорогих, а для обмотки движков я использовал более низкого класса, раза в два меньше прочностью, но раз в пять дешевле. Made in China ;-)

А вот еще из той же примерно оперы, 2 мм - 380 кг.

2mm Dyneema Trapeze Line Rope

2mm dyneema trapeze line rope, 380kg breaking strain. // www.dinghy-rope.co.uk
 
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.03.2013 в 01:02

USHBA

втянувшийся
Azot> Все современные плетенки делают из кристаллического полиэтилена и имеют близкие характеристики. Шнур примерногодиаметра 0,28 мм рвется при 20 кг,
Не сравнивайте Power Pro и Berkley Whiplash. Это как... карамель и перхлорат аммония примерно - и то и то летает... ;-)
А "близкие" характеристики оказываются иногда отличающимися в три-четыре раза.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  7.07.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Serge77> Совсем без уплотнений и прокладок?

Да я понимаю, что как-то непривычно но при такой же конструкции камера, в которой жег топлива на ПХА, отлично работала на давлениях близких к 100 атмосферам.
С карамелью должно быть еще лучше – много конденсированной фазы.
Ну а на крайний случай если будут проблемы, на поверхности крышки которая входит в корпус, сделаю канавку под уплотнитель.
 7.07.0

Azot

втянувшийся

USHBA> Не сравнивайте Power Pro и Berkley Whiplash.
Разумно прислушаться к здравуму смыслу, а не пополнять карманы рекламщиков. У меня, тоже большой рыболовный стаж 30 лет и в свое время, я каждую вновь купленную плетенку проверял динамометром. Всегда, прочность была завышенна, или диаметр занижен. Продавца трудно проконтролировать, потому что диаметр веревки- это понятие условное. Он будет уменьшаться при сжатии губок микрометра или при ее растяжении. Испытания проводил при безузловом закреплении.
 

Xan

координатор

USHBA> Еще раз подчеркиваю - я сам проверил его параметры, мне вначале тоже казалось нереально. Но - параметры соответствуют...

Диаметр можно "померить" взвесив кусок известной длины и применив арифмометр.
И прочность измерить фактическую, а не рекламную.
И, возможно, чЮдеса прекратятся. :)
 9.09.0

Yalex

втянувшийся
Волокна сверхвысокомолекулярного полиэтилена( в частности Dyneema или Spectra) имеют прочность от 2,6(Dyneema) до 2,9 ГПа(Spectra). В литературе встречал японские Tekmilon с прочностью больше 3,2 ГПа. Предельное удлинение при растяжении порядка 3%, модуль упругости 100-150 ГПа.
До арамидов таким волокнам далеко.
 19.019.0

USHBA

втянувшийся
Xan> Диаметр можно "померить" взвесив кусок известной длины и применив арифмометр.
Для этого нужно знать точную плотность. Гораздо правильнее объем на катушке, при плотной заводской намотке, разделить на длину - получишь сечение, и т.д. Но обычно я пользуюсь другим способом - наматываю на стержень десятки три-четыре витков, и меряю суммарную ширину намотки. Намотка обычно чуть-чуть расплющивается, так что реальный диаметр получится чуть меньше измеренно-расчитанного.
Xan> И прочность измерить фактическую, а не рекламную.
Это само собой - две трубки, намотка без узлов, прочность на разрыв... Шнур 0.12 мм отличался от заявленного на примерно 7% вниз, по прочности. Шнур 0.28 мм - на 3% вверх.

Xan> И, возможно, чЮдеса прекратятся. :)
Все возможно - погрешности измерений, и т.п.... :)
Но если посчитать прочность данной нити, то получим для нити 100lb/0.28мм :
462N /(10-6 * 0.28mm * 0.28mm *Pi ) = 1.876 ГПа
И где и кто там увидел 8 гигапаскалей?
Никаких чудес - всё в рамках технологий. И производитель в данном случае не врёт.
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0

Xan

координатор

USHBA> Для этого нужно знать точную плотность.

Во-первых, можно её принять за 1. И в этом предположении посчитать.
Во вторых, можно моток макнуть в воду и взвесить его в подвешенном в воде виде. И вычислить точную плотность.
Это будет правильная плотность, а не какая-то "габаритная плотность намотки и плетения".

USHBA> 462N /(10-6 * 0.28mm * 0.28mm *Pi ) = 1.876 ГПа
USHBA> И где и кто там увидел 8 гигапаскалей?

Это ты школьную арифметику забыл:

S = pi * R2 = pi / 4 * D2

Получится не 8 (когда ты говорил про 50 кГ), а 7.2 (при 100 фунтах). Что тоже нереально.

USHBA> Никаких чудес - всё в рамках технологий. И производитель в данном случае не врёт.

Врёт.
 9.09.0

USHBA

втянувшийся
Xan> Это ты школьную арифметику забыл

И на старуху бывает проруха :):)

И пусть цена потугам нашим три копейки,
Меняйте гимн, закон, устой, устав, уклад,
Но площадь круга - ныне, присно и вовеки,
Упрямо, всем назло – пи-эр-квадрат.

Тимур Шаов
:)


Xan> Получится не 8 (когда ты говорил про 50 кГ)

Я вообще не приводил тогда цифр в ГигаПаскалях, оперируя лишь параметрами нити.
А вообще - о чем мы спорим?....

Есть два факта.
1. Данный шнур устраивает его потребителей, т.к. превосходит большинство аналогичных продуктов на рынке.
2. Нить из Dyneema и Spectra выдерживает при равном диаметре большие нагрузки, чем стальная, и уж точно больше, чем хлопчатобумажная. ;-)

Всё остальное - пена на волнах.
Прочность замерена точно - ибо можно мерить легко.
Будет время - подумаю над более точным измерением диаметра шнура.
Самому интересно стало...
Если у тебя есть одна идея, и у меня есть одна идея - то у каждого из нас может быть две идеи!  19.019.0
UA Non-conformist #08.03.2013 16:24  @USHBA#08.03.2013 16:00
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

USHBA> Будет время - подумаю над более точным измерением диаметра шнура.
А что тут думать... Как можно вообще говорить о диаметре ПЛЕТЁНОГО шнура - ума не приложу. Единственный приемлемый путь - расплетать на отдельные волОкна, измерять диаметр волокнА, считать его площадь, и умножать её на количество волокон в пряди. Имхо нужен микроскоп со шкалой. У меня его есть. Шнура, правда, нет. Не рыбак. (С)
Skype: a_schabanow  
KZ Xan #08.03.2013 17:20  @Non-conformist#08.03.2013 16:24
+
-
edit
 

Xan

координатор

Non-conformist> А что тут думать... Как можно вообще говорить о диаметре ПЛЕТЁНОГО шнура

1. "Приведённый диаметр" — из массы, плотности длины и числа Пифагора. Именно этот интересен.
2. Диаметр дырочки, в которую проходит шнур. Это только про габариты катушки.
 9.09.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Azot

втянувшийся

USHBA> Самому интересно стало...

Все правда о плетёнке для рыбалки

Все о плетёнке для рыбалки // www.gachok.com.ua
 

Правда о плетенке | Газета Тольятти «Городские ведомости» | 20 августа 2011 года

«Слышал, что надписям о диаметре и тесте плетеных лесок на упаковке доверять не стоит. Это правда?» // www.vdmst.ru
 
 
1 256 257 258 259 260 416

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru