Сверхтонкие порошки и смеси

Доступные технологии и простые технические решения
 
1 13 14 15 16 17 18 19
RU Бывший генералиссимус #19.03.2013 17:09  @varban#19.03.2013 09:26
+
-
edit
 
Б.г.>> Нет, может, и вдвое надо воды больше брать.
varban> Iудп= 26269+O3
varban> Iудп= 22784+O3

Варбан, я правильно понимаю, что это 2627 м/с и 2278 м/с соответственно? В смысле, при стехиометрии и двойном избытке воды соответственно?
 10.010.0
BG varban #19.03.2013 18:32  @Бывший генералиссимус#19.03.2013 17:09
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Б.г.> Варбан, я правильно понимаю, что это 2627 м/с и 2278 м/с соответственно? В смысле, при стехиометрии и двойном избытке воды соответственно?

Угу. Без учета двухфазности потока.
В реале при столько к-фазы ... вообще не могу оценить :(
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU Бывший генералиссимус #20.03.2013 10:39  @varban#19.03.2013 18:32
+
-
edit
 
Б.г.>> Варбан, я правильно понимаю, что это 2627 м/с и 2278 м/с соответственно? В смысле, при стехиометрии и двойном избытке воды соответственно?
varban> Угу. Без учета двухфазности потока.
varban> В реале при столько к-фазы ... вообще не могу оценить :(

Американцы пишут, что 225 единиц (т.е. 2207 м/с) получали в реале. Но не пишут, для 1 атмосферы снаружи, или для вакуума, и не пишут, при каком соотношении компонентов. В самой первой заметке было про 80% воды и 20% алюминия, но это явная ошибка. Потом ни в одном материале не было соотношения.
 10.010.0
RU umbriel #20.03.2013 10:59  @Non-conformist#18.03.2013 22:22
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Non-conformist> У меня, конечно, маненько светлее, но горит точно так же.

Из кофемолки такое же по цвету, если не темнее. И горит примерно так же.
 
UA Non-conformist #20.03.2013 11:24  @Oxandrolone#20.03.2013 10:59
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

И с водой замороженный горит?
Skype: a_schabanow  
RU umbriel #20.03.2013 11:33  @Non-conformist#20.03.2013 11:24
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Non-conformist> И с водой замороженный горит?

Не пробовал и тебе пробовать не советую.
 
BG varban #20.03.2013 12:55  @Бывший генералиссимус#20.03.2013 10:39
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Б.г.> Американцы пишут, что 225 единиц (т.е. 2207 м/с) получали в реале. Но не пишут, для 1 атмосферы снаружи, или для вакуума, и не пишут, при каком соотношении компонентов. В самой первой заметке было про 80% воды и 20% алюминия, но это явная ошибка. Потом ни в одном материале не было соотношения.

Категорически. Оно гореть не будет. Вот формальный расчет:
code text
  1. ┌───────────────────────────── Исходные данные ──────────────────────────────┐
  2.                                                                                
  3.                   <inSI <prSI <prdom>                                          
  4.                   var=ALICE,                                                  
  5.                   i = 0, p = 10, pa = kp, 0.1,                                
  6.                   (20%    Al [0]),                                            
  7.                   (80%  H 2  O 1 [-15903.4]);                                  
  8. └────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
  9.             Xapaктepиcтики paвновесия - СИ                      
  10.       P= 1OOOO+O2    T= 1O68O+O4    V= 39432-O1    S= 89192+O1    I=-12723+O5
  11.       U=-13117+O5    M= 48113+O2   Cp= 22173+O1    k= 11998+O1  Cp"= 22173+O1
  12.      k"= 11998+O1    A= 68781+O3   Mu= 35934-O4   Lt= 16938+OO  Lt"= 16938+OO
  13.      MM= 2O784+O2 Cp.г= 28158+O1  k.г= 12671+O1 MM.г= 14OO9+O2  R.г= 59351+O3
  14.       Z= 37789+OO   Пл= OOOOO-OO   Bm= 39983+OO
  15.             Coдepжaниe кoмпoнeнтoв - мoль/кг            
  16.               H  27716-O7          H2  11119+O2         H2O  33288+O2
  17.         k*Al2O3  37O62+O1                                            
  18.             Xapaктepиcтики paвновесия - СИ       (кp.ceчeниe)    
  19.       P= 56333+O1    T= 96957+O3    V= 63549-O1    S= 89192+O1    I=-12938+O5
  20.       U=-13296+O5    M= 48113+O2   Cp= 21677+O1    k= 12O53+O1  Cp"= 21677+O1
  21.      k"= 12O53+O1    A= 65687+O3   Mu= 32995-O4   Lt= 15289+OO  Lt"= 15289+OO
  22.      MM= 2O784+O2 Cp.г= 27457+O1  k.г= 12758+O1 MM.г= 14OO9+O2  R.г= 59351+O3
  23.       Z= 37789+OO   Пл= OOOOO-OO   Bm= 39983+OO    n= 12O25+O1    W= 65687+O3
  24.     W/A= 1OOOO+O1 F/F*= 1OOOO+O1   F"= 96745-O4 Iудп= 12257+O3    B= 98669+O2
  25.             Coдepжaниe кoмпoнeнтoв - мoль/кг            
  26.              H2  11119+O2         H2O  33288+O2     k*Al2O3  37O62+O1
  27.             Xapaктepиcтики paвновесия - СИ       (выx.ceчeниe)  
  28.       P= 1OOOO-OO    T= 46135+O3    V= 17O34+O1    S= 89192+O1    I=-13967+O5
  29.       U=-14137+O5    M= 48113+O2   Cp= 18592+O1    k= 12478+O1  Cp"= 18592+O1
  30.      k"= 12478+O1    A= 461O3+O3   Mu= 15889-O4   Lt= 68993-O1  Lt"= 68993-O1
  31.      MM= 2O784+O2 Cp.г= 23769+O1  k.г= 13328+O1 MM.г= 14OO9+O2  R.г= 59351+O3
  32.       Z= 37789+OO   Пл= OOOOO-OO   Bm= 39983+OO    n= 12229+O1    W= 15773+O4
  33.     W/A= 34212+O1 F/F*= 11163+O2   F"= 1O8OO-O2 Iудп= 17185+O3
  34.             Coдepжaниe кoмпoнeнтoв - мoль/кг            
  35.              H2  11119+O2         H2O  33288+O2     k*Al2O3  37O62+O1


В камере, при условии полного выделения всей возможной энергии, температура 1068 К.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
varban> Угу. Без учета двухфазности потока.
varban> В реале при столько к-фазы ... вообще не могу оценить :(

Более полвека назад, когда алюминизированные топлива становились на крыло сопло, столкнулись с неприятным явлением, которого в Союзе обозвали потери на двухфазности потока. Или - двухфазные потери.
Причина - отставание конденсированной фазы по скорости и по температуре от ускоряющегося газового потока в сопловом тракте.

Чем меньше частица окиси алюминия, тем меньше она будет отставать. И решили проверить, как там с зависимостью дисперсности окиси от начальной дисперсности порошка. Нанотехнологии были еще не в моде, и такой порошок получил название ультрадисперсным :)

И выяснили удивительную вещь - что дисперсность порошка алюминия не влияет на дисперсность окиси в продуктах сгорания. Если алюминий крупный, частици окиси дробятся. Если мелкий - агломерируют.
Были даже эксперименты с алюминийорганическими соединениями. Но оксид никак не желал оставаться в молекулярной дисперсности :)

Зато на скорость горения влияет, да еще как. С тех пор в Союзе появились ультрадисперсные порошки алюминия и перхлората :)
 25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Non-conformist #20.03.2013 13:54  @varban#20.03.2013 13:46
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

А насколько скорость горения у топлива с добавкой тёмного алюминия (нанопорошка) будет выше, чем с добавкой алюминиевого пигмента? Ну, или какого-то "обычного" порошка алюминия, который принято добавлять в топлива (АСД, например)?
Skype: a_schabanow  
BG varban #20.03.2013 14:09  @Non-conformist#20.03.2013 13:54
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Не знаю :)
Но не в разы! Процентов на 20...30. Потому что алюминия - мало.
Вот ультрадисперсный перхлорат - другое дело.
Ты прочитай ссылку - я дюже удивился, обнаружив подобное в открытом доступе :eek:
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

varban> Ты прочитай ссылку - я дюже удивился, обнаружив подобное в открытом доступе :eek:

Стандартная программа по ТО(технологическому оборудованию) на машфаке в нашем ЯГТУ. Это даже не на диплом, а так, на лабораторную сойдёт. Даже методички есть, что говорит о том, что так было аж годов так эдак с 60-х. Единственная разница только лишь в том, что вместо ПХА рассматривались именно пигменты, а весь техпроцесс идентичный вплоть до стеклянных шариков и потерь с ними связанных. Хотя чего тут удивляться, один и тот же специалист может производить, как оборудование для краски, так и для ракетного топлива. В мирное время на мыловаренном заводе делают мыло, а в военное уже тротиловые шашки...
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
varban>> Ты прочитай ссылку - я дюже удивился, обнаружив подобное в открытом доступе :eek:
SashaMaks> Стандартная программа по ТО(технологическому оборудованию) на машфаке в нашем ЯГТУ. Это даже не на диплом, а так, на лабораторную сойдёт.

Согласен :)

SashaMaks> Даже методички есть, что говорит о том, что так было аж годов так эдак с 60-х.

Если даже не раньше. Кажется, бисерную мельницу придумали между войнами.

SashaMaks> Единственная разница только лишь в том, что вместо ПХА рассматривались именно пигменты, а весь техпроцесс идентичный вплоть до стеклянных шариков и потерь с ними связанных.

Еще деталь - жидкость. Перхлорат измельчают в хладоне :)
 25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Non-conformist #20.03.2013 18:44  @varban#20.03.2013 18:29
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

varban> Еще деталь - жидкость. Перхлорат измельчают в хладоне :)
А чем его можно заменить в бытовых условиях? Спирт не подойдёт?
Skype: a_schabanow  
BG varban #20.03.2013 19:40  @Non-conformist#20.03.2013 18:44
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Четыреххлористый углерод, хлороформ, дихлорэтан и прочая гадость. В спирте ПХА заметно растворяется. И потом сушить опасно.

Если делать такого, нужно крепко чесать репу. Хладон в промышленности используется из-за безопасности.
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

varban> Если делать такого, нужно крепко чесать репу. Хладон в промышленности используется из-за безопасности.

бензин калоша. стольже пожароопасно(как спирт) но хотябы не растворяет.

с связыватся с хлорорганикой в быту я-бы не стал....
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
iodaruk> бензин калоша. стольже пожароопасно(как спирт) но хотябы не растворяет.

Угу.

iodaruk> с связыватся с хлорорганикой в быту я-бы не стал....

Хлорорганика - гадость, но пары не взрывоопасны. Бензин намного менее токсичен, но шутить с объемным взрывом тоже вредно для здоровья :(

Для дома - категорически не рекомендую.
Для лаборатории - приемлемо. Перегонка какого-нибудь эфира тоже не безопасное дело. Тем не менее постоянно перегоняют.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Non-conformist #21.03.2013 11:32  @varban#21.03.2013 11:18
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

А простая ШМ какую фракцию ПХА даст, если молоть в бензине? Каковы причины возможного возгорания? Барабан из чёрной стали, дробь чугунная. Микроискры, статика, восприимчивость мелкого ПХА к механическому воздействию?
Skype: a_schabanow  
BG varban #21.03.2013 11:50  @Non-conformist#21.03.2013 11:32
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> А простая ШМ какую фракцию ПХА даст, если молоть в бензине?

Не знаю. Никогда не использовал ШМ для тонкого размола перхлората ни всухую, ни тем более в мокрую, считал что ШМ дает невоспроизводимые результаты.

Использовал... дезинтегратор :)
Чисто наколенная штука, двигатель - от болгарки :D
Он давал менее 10 микрон.

Если было нужно еще мельче - бисерная мельница, стеклянные шарики, в R-113.

Non-conformist> Каковы причины возможного возгорания? Барабан из чёрной стали, дробь чугунная.

> Микроискры,

Да.

> статика,

Да.

> восприимчивость мелкого ПХА к механическому воздействию?

Да.

Но ты не упоминал класс электрооборудования. Как это понимать? Что поставишь педальный привод, а в помещении не будет ни одного провода?
 25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Non-conformist #21.03.2013 12:00  @varban#21.03.2013 11:50
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Асинхронный электромотор, ременной привод.

А ёмкость бисерной мельницы тоже стеклянная?
На что будет похоже возгорание 500 г ПХА в литре бензина в непрочном (пластиковая мембрана) стальном барабане ШМ? Это будет возгорание или детонация?
Skype: a_schabanow  
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
varban> класс электрооборудования

У тебя - пары бензина в воздухе. Плюс - окслитель с горючим в замкнутом сосуде.
Загрузка/разгрузка - вручную, инертной атмосферы нет. Нет и гарантии герметичности сосуда... тем более он нагревается.

Это зона B-I:
зоны, расположенные в помещениях, в которых выделяются горючие газы или пары ЛВЖ в таком количестве и с такими свойствами, что они могут образовать с воздухом взрывоопасные смеси при нормальных режимах работы, например при загрузке или разгрузке технологических аппаратов, хранении или переливании ЛВЖ, находящихся в открытых емкостях, и т. п.
 


Далее - поскольку в твоей зоне сочетаются ВВ с парами растворителей, автоматически выбираем самое защищенное электрооборудование: 0ExidIIAT4

Интересно отметить, что если заменить бензин фреоном R-113, то мы поставим 2ExiIICT6.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU Massaraksh #21.03.2013 12:04  @Non-conformist#21.03.2013 12:00
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Non-conformist> На что будет похоже возгорание 500 г ПХА в литре бензина в негерметичном стальном барабане ШМ? Это будет возгорание или детонация?

Вполне может быть детонация. По крайней мере, с керосином а данной конфигурации она мне удавалось а своё время.
Это сообщение редактировалось 21.03.2013 в 12:19
BG varban #21.03.2013 12:08  @Non-conformist#21.03.2013 12:00
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> На что будет похоже возгорание 500 г ПХА в литре бензина в непрочном (пластиковая мембрана) стальном барабане ШМ? Это будет возгорание или детонация?

Даже если нет перхлората, это может быть объемный взрыв. И килограмм бензина - очень много. Это энергия нескольких килограмм тротила.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
BG varban #21.03.2013 12:13  @Non-conformist#21.03.2013 12:00
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> Асинхронный электромотор, ременной привод.

Ремень - антистатический.
Двигатель - взрывобезопасный.
Кабель - бронированный.
Пусковая аппаратура - в отдельном помещении, отделенное прочной стеной.
Все компоненты должны быть с маркировкой 0ExidIIAT4.
Монтаж - под роспись электрика с группой не менее 4в и специалиста по взрывобезопасности :)
 25.0.1364.17225.0.1364.172
BG varban #21.03.2013 12:15  @Non-conformist#21.03.2013 12:00
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Non-conformist> А ёмкость бисерной мельницы тоже стеклянная?

В лабораторных и пилотных - часто.
В промышленных - нержавейка.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Non-conformist #21.03.2013 12:26  @varban#21.03.2013 12:15
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Понятно. А если в той же конфигурации бензин заменить на бытовой холодильный фреон? Чёрный барабан, чёрная дробь?
Skype: a_schabanow  
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru