drsvyat
инфо
инструменты
alexx188
Edu
Wyvern-2
-echo-
AndreySe
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/08-3504738-1401637748148.jpg)
"Абрамс" и асимметричная война
Al-Khalid, Т-90 (индийский Т-90С) и тип 98 лучше подходят?Теги:
alexx188> И главное выпускается серийно.
Айнет:
тоже выпускается серийно.
Судя по описаниям и разрезам и M339 и 120mm LOS-MP имеют по сравнению с ЗОФ26 лучшие характеристики осколочного поля, но меньшую камору под ВВ:
ЗОФ26: http://saperka.ru/wp-content/uploads/2008/11/image014.jpg
M339: ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
Т.е. выигрывая в качестве осколочных, в качестве фугасных поигрывают. Это была небольшая ложка дегтя.
Айнет:
тоже выпускается серийно.
Судя по описаниям и разрезам и M339 и 120mm LOS-MP имеют по сравнению с ЗОФ26 лучшие характеристики осколочного поля, но меньшую камору под ВВ:
ЗОФ26: http://saperka.ru/wp-content/uploads/2008/11/image014.jpg
M339: ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
Т.е. выигрывая в качестве осколочных, в качестве фугасных поигрывают. Это была небольшая ложка дегтя.
drsvyat> Айнет:
Как у него устанавливается дистанция и тип подрыва?
Как у него устанавливается дистанция и тип подрыва?
drsvyat>> Айнет:
alexx188> Как у него устанавливается дистанция и тип подрыва?
Пишут, что автоматически:
Для использования системы, наводчик замеряет дальность до цели при помощи ЛД перед заряжанием снаряда. В процессе заряжания снаряд проходит через автоматический установщик интервала, который настраивает снаряд на подрыв по достижении заданной дальности; подготовленный снаряд затем досылается и готов к выстрелу.
alexx188> Как у него устанавливается дистанция и тип подрыва?
Пишут, что автоматически:
Для использования системы, наводчик замеряет дальность до цели при помощи ЛД перед заряжанием снаряда. В процессе заряжания снаряд проходит через автоматический установщик интервала, который настраивает снаряд на подрыв по достижении заданной дальности; подготовленный снаряд затем досылается и готов к выстрелу.
drsvyat> Пишут, что автоматически:
Т.е. практически тоже самое только без шрапнели внутри.
Т.е. практически тоже самое только без шрапнели внутри.
alexx188> Т.е. практически тоже самое только без шрапнели внутри.
Там есть и шрапнельные (с 3ВМ17)
Там есть и шрапнельные (с 3ВМ17)
drsvyat>> Пишут, что автоматически:
alexx188> Т.е. практически тоже самое только без шрапнели внутри.
Во-1х 125мм снаряд могущественне будет, чем 120мм и тем более, 105мм - поэтому заморачиватся с ГПЭ и кассетной разделяемой БЧ и не с руки
Во-2х в РФ логистика другая. Это в Израиле размеры ТВД таковы, что можно и на руках принести
В РФ же на тысчи км лучше возить только взрыватели, а не сами снаряды.
alexx188> Т.е. практически тоже самое только без шрапнели внутри.
Во-1х 125мм снаряд могущественне будет, чем 120мм и тем более, 105мм - поэтому заморачиватся с ГПЭ и кассетной разделяемой БЧ и не с руки
Во-2х в РФ логистика другая. Это в Израиле размеры ТВД таковы, что можно и на руках принести
В РФ же на тысчи км лучше возить только взрыватели, а не сами снаряды.
Wyvern-2> Во-1х 125мм снаряд могущественне будет, чем 120мм и тем более,
По фугасному действию. По осколочному снаряд с ГПЭ всегда будет эффективнее. А тем более кассетный типа APAM.
По фугасному действию. По осколочному снаряд с ГПЭ всегда будет эффективнее. А тем более кассетный типа APAM.
Wyvern-2> Во-2х в РФ логистика другая. Это в Израиле размеры ТВД таковы,
А вы размеры ТВД с США сравните, им свои войска на другой стороне земного шара снабжать надо.
А вы размеры ТВД с США сравните, им свои войска на другой стороне земного шара снабжать надо.
Хм, что бы вы думали? Американцы таки сподобились запилить нормальный ОФС для Абраши:
Много же лет Вам понадобилось для осознания этого простого факта
Это кстати , не единственный ОФС для НАТО-вской 120 мм пушки , если что .
Преподносится как супер-мега-хайтек, как всегда, конечно же. Но по описанию видно, что это более или менее аналог сАвеЦкого 125-мм ОФС, со взрывателем устанавливающимся на фугасное либо осколочное действие и программируемым по дальности, наподобие взрывателя в системе "Айнет" от Т-90.
Отличие ( существенное ) в месте расположения этого взрывателя , а так же в согласовании поля разлёта осколков с эллипсом рассеивания .
Доведут разработку снаряда до победного конца или нет - неизвестно.
С 2009 это уже М1069 "Spotter" . Вам объяснить , что это означает ?
P.S. Ну и за прошлое своё вранье то ответите чего ?
-echo-> С 2009 это уже М1069 "Spotter" . Вам объяснить , что это означает ?
-echo-> P.S. Ну и за прошлое своё вранье то ответите чего ?
А ты за это вранье ответь вначале Снаряды с контролируемым подрывом на траектории, есть только на вооружении Израиля (и оно им остро надо) "Айнет" состоит на снабжении в армии РФ, но массово не производится (хотя применялся в Чечне, где тоже был нужен) А вот у Абрамса как не было нормального серийного ОФС, так и нет - все вышеозначенные варианты НЕ серийные и на вооружение US Army не поступили. А с нонешней финансовой ситуацией можно смело сказать - и не поступят никогда 
P.S. Что, кстати, наглядно демонстрирует интервал отставание танковой промышленности США - примерно 20 лет
-echo-> P.S. Ну и за прошлое своё вранье то ответите чего ?
А ты за это вранье ответь вначале
Снаряды с контролируемым подрывом на траектории, есть только на вооружении Израиля (и оно им остро надо) "Айнет" состоит на снабжении в армии РФ, но массово не производится (хотя применялся в Чечне, где тоже был нужен) А вот у Абрамса как не было нормального серийного ОФС, так и нет - все вышеозначенные варианты НЕ серийные и на вооружение US Army не поступили. А с нонешней финансовой ситуацией можно смело сказать - и не поступят никогда P.S. Что, кстати, наглядно демонстрирует интервал отставание танковой промышленности США - примерно 20 лет
Что, кстати, наглядно демонстрирует интервал отставание танковой промышленности США - примерно 20 лет
Смотрим , в каком году на западных танках появились тепловизоры вообще и панорамные приборы наблюдения командира в частности .
На сколько лет отстала Россия в этом вопросе - навсегда ? Так как ни одного серийного танка с командирским панорамником до сих пор на вооружении нет .
Только не надо нам как обычно объяснять такую ситуацию зелёностью винограда
Wyvern-2>> Во-1х 125мм снаряд могущественне будет, чем 120мм и тем более,
alexx188> По фугасному действию.
У термина "могущественный" в артиллерии есть конкретное значение
Ты споришь сам с собой.
alexx188> По фугасному действию.
У термина "могущественный" в артиллерии есть конкретное значение
Ты споришь сам с собой.
-echo-> Смотрим , в каком году на западных танках появились тепловизоры вообще и панорамные приборы наблюдения командира в частности .
А зачем они нужны в массовом танковом бою?
Когда поле боя подсвечено всеми видами осветительных боеприпасов, имеющихся в армии?
-echo-> На сколько лет отстала Россия в этом вопросе - навсегда ?
Ага. Как США навсегда навсегда отстали от Китая в производстве телевизоров
Пресловутые тепловизоры для танков не более, чем тонировка стекол авто - быдлотюнинг. Будут деньги - сделают. Для привлечения быдлопокупателей
А зачем они нужны в массовом танковом бою?
Когда поле боя подсвечено всеми видами осветительных боеприпасов, имеющихся в армии?-echo-> На сколько лет отстала Россия в этом вопросе - навсегда ?
Ага. Как США навсегда навсегда отстали от Китая в производстве телевизоров
Пресловутые тепловизоры для танков не более, чем тонировка стекол авто - быдлотюнинг. Будут деньги - сделают. Для привлечения быдлопокупателей
-
Wyvern-2> А зачем они нужны в массовом танковом бою? Когда поле боя подсвечено всеми видами осветительных боеприпасов, имеющихся в армии?
Ну что вы,без командирского панорамника танк вообще не боеспособен.100лет танкам,а не понятно как без этой "важной" вещи воевали
Wyvern-2> Ага. Как США навсегда навсегда отстали от Китая в производстве телевизоров
я думаю список можно значительно расширить,просто зайдя в ближайший магазин.Но это оффтоп,а так можно было бы вспомнить что США навсегда отстали от СССР по плавающим танкам.
Wyvern-2> Пресловутые тепловизоры для танков не более, чем тонировка стекол авто - быдлотюнинг. Будут деньги - сделают. Для привлечения быдлопокупателей
кхе кхе,а чего пиписьками не мериются с немцами?У них уже в ВМВ инфракрасные прицелы на танках были,в отличии от...
Wyvern-2> А зачем они нужны в массовом танковом бою?
Когда поле боя подсвечено всеми видами осветительных боеприпасов, имеющихся в армии?Ну что вы,без командирского панорамника танк вообще не боеспособен.100лет танкам,а не понятно как без этой "важной" вещи воевали
Wyvern-2> Ага. Как США навсегда навсегда отстали от Китая в производстве телевизоров
я думаю список можно значительно расширить,просто зайдя в ближайший магазин.Но это оффтоп,а так можно было бы вспомнить что США навсегда отстали от СССР по плавающим танкам.
Wyvern-2> Пресловутые тепловизоры для танков не более, чем тонировка стекол авто - быдлотюнинг. Будут деньги - сделают. Для привлечения быдлопокупателей
кхе кхе,а чего пиписьками не мериются с немцами?У них уже в ВМВ инфракрасные прицелы на танках были,в отличии от...
Wyvern-2>> Пресловутые тепловизоры для танков не более, чем тонировка стекол авто - быдлотюнинг. Будут деньги - сделают. Для привлечения быдлопокупателей
AndreySe> кхе кхе,а чего пиписьками не мериются с немцами?У них уже в ВМВ инфракрасные прицелы на танках были,в отличии от...
Это ты в качестве предсказамуса настрадал судьбу танков с тепловизорами?
Когда люди не умеют делать танки они начинают заниматься быдлотюнингом -ставить всякие тепловизоры, караоке, панорамные прицелы, холодильнички для пива, терминалы FBCB2-BFT и прочие музыкальные автоматы, микросауны, ВСУ и кондиционеры в жилетки встраивать...
AndreySe> кхе кхе,а чего пиписьками не мериются с немцами?У них уже в ВМВ инфракрасные прицелы на танках были,в отличии от...
Это ты в качестве предсказамуса настрадал судьбу танков с тепловизорами?
Когда люди не умеют делать танки они начинают заниматься быдлотюнингом -ставить всякие тепловизоры, караоке, панорамные прицелы, холодильнички для пива, терминалы FBCB2-BFT и прочие музыкальные автоматы, микросауны, ВСУ и кондиционеры в жилетки встраивать...
-echo-> Отличие ( существенное ) в месте расположения этого взрывателя , а так же в согласовании поля разлёта осколков с эллипсом рассеивания .
ЗОФ26 с айнет ни разу не осколочно-шрапнельный, поэтому взрыватель в голове ему не помеха.
В принципе и это вполне решаемо.
Так-же не помеха головной взрыватель бетонобойному и бронебойному действию. Сотни расковырянных из А-19 и Д-25 дотов тому подтверждение, а так-же случаи уничтожения танков с помощью ЗОФ26 (именно с пробитием брони).
Некоторую информацию следует фильтровать.
ЗОФ26 с айнет ни разу не осколочно-шрапнельный, поэтому взрыватель в голове ему не помеха.
В принципе и это вполне решаемо.
Так-же не помеха головной взрыватель бетонобойному и бронебойному действию. Сотни расковырянных из А-19 и Д-25 дотов тому подтверждение, а так-же случаи уничтожения танков с помощью ЗОФ26 (именно с пробитием брони).
Некоторую информацию следует фильтровать.
Это сообщение редактировалось 10.03.2013 в 00:17
Wyvern-2> Когда люди не умеют делать танки они начинают заниматься быдлотюнингом...
Причем в микроскопических дозах:
Программа SEP - 1150 танков (ура! Уровень Т-80У почти достигнут к 1999 году!)
Программа SEP V2 ака "почти Леклерк" - 435 машин в 2008-2009 году
Программа TUSK (победа! Достигнут уровень бронирования Т-72!!!) - 505 машин в 2009
Только вот FASTDRAW жалко - мучали его, мучали, потратили (т.е. "Вестерн Дизинг" заработал
) миллионы полновесных (напомню - 1987-88 годы, биржевые маклеры еще получают меньше $50К в год) $ но так и не вымучали. Но кое, что интересное от FASTDRAW осталось:
Причем в микроскопических дозах:
Программа SEP - 1150 танков (ура! Уровень Т-80У почти достигнут к 1999 году!)
Программа SEP V2 ака "почти Леклерк" - 435 машин в 2008-2009 году
Программа TUSK (победа! Достигнут уровень бронирования Т-72!!!) - 505 машин в 2009
Только вот FASTDRAW жалко - мучали его, мучали, потратили (т.е. "Вестерн Дизинг" заработал
) миллионы полновесных (напомню - 1987-88 годы, биржевые маклеры еще получают меньше $50К в год) $ но так и не вымучали. Но кое, что интересное от FASTDRAW осталось:Система FASTDRAW, как заявляли представители фирмы-разработчика, обеспечивает значительно большую выживаемость экипажа по сравнению с существующей системой в серийных «Абрамсах» за счет снижения уязвимости боеприпасов. ...
А зачем они нужны в массовом танковом бою?
Принцип Вашего троллинга понятен - всё , чего нет и не было на советских/российских танках есть ненужное переусложнение не дающее никаких преимуществ .
Вопросов к троллю более не имею
Ну что вы,без командирского панорамника танк вообще не боеспособен.100лет танкам,а не понятно как без этой "важной" вещи воевали
Когда то танки воевали и бех АЗ/МЗ . Это тоже - "быдлотюнинг" ?
И так далее - список бесконечен , чего когда-то не было на танках , но впоследствии появилось .
У них уже в ВМВ инфракрасные прицелы на танках были,в отличии от...
Да как Вы не понимаете , все эти инфракрасные прицелы - не более чем быдлотиюнинг для попила бабла !
-echo-> Да как Вы не понимаете , все эти инфракрасные прицелы - не более чем быдлотиюнинг для попила бабла !
Вот только не надо путать горячее с острым: у немцев ночные прицелы были есть последние судороги, цепляние за соломинку перед огребанием по полной. Попилы при быдлотюнинге - это чисто американская фича времен Холодной (а по другому они и не умеют) войны
Вот только не надо путать горячее с острым: у немцев ночные прицелы были есть последние судороги, цепляние за соломинку перед огребанием по полной. Попилы при быдлотюнинге - это чисто американская фича времен Холодной (а по другому они и не умеют) войны
-echo-> Принцип Вашего троллинга понятен....
-echo-> Вопросов к троллю более не имею
А принцип твоего троллинга ты предполагаешь секретным?
После ВОТ ЭТОГО ПОСТА - весь остальной топик - чистый троллинг.
И ничего больше. Интересней причины этого троллинга, кстати, указанные в том самом посте:
У меня - чистая незамутненная идеология. А у тебя?
Или ты все таки (тьфу,тьфу,тьфу!!!) претендуешь на какую то "объективность"? Тогда, извини, это уже... 
-echo-> Вопросов к троллю более не имею
А принцип твоего троллинга ты предполагаешь секретным?
После ВОТ ЭТОГО ПОСТА - весь остальной топик - чистый троллинг.
И ничего больше. Интересней причины этого троллинга, кстати, указанные в том самом посте:
Ну и так далее... на мой взгляд все понятно. Вы отстаиваете свою позицию по одной из двух причин: это или идеология вместо спокойного анализа, или железячный вундервафельный фетишизм какой-то...
У меня - чистая незамутненная идеология. А у тебя?
Или ты все таки (тьфу,тьфу,тьфу!!!) претендуешь на какую то "объективность"? Тогда, извини, это уже...
-echo-> Да как Вы не понимаете , все эти инфракрасные прицелы - не более чем быдлотиюнинг для попила бабла !
Ну так поведайте всему миру,танкист картонный,зачем необходим в бою командирский панорамник и как без него обходились все это время?Я уверен что вы даже смысла и значения этого девайса не понимаете,не говоря о том чтобы уметь им пользоваться,зато апломба то сколько.
Ну так поведайте всему миру,танкист картонный,зачем необходим в бою командирский панорамник и как без него обходились все это время?Я уверен что вы даже смысла и значения этого девайса не понимаете,не говоря о том чтобы уметь им пользоваться,зато апломба то сколько.
Это сообщение редактировалось 10.03.2013 в 17:58
-echo-> Так как ни одного серийного танка с командирским панорамником до сих пор на вооружении нет .
Зато снайперов хватит! В такую дуру и из Утёса промахнуться чудо.
Зато снайперов хватит!
В такую дуру и из Утёса промахнуться чудо.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-echo-> Принцип Вашего троллинга понятен - всё , чего нет и не было на советских/российских танках есть ненужное переусложнение не дающее никаких преимуществ .
-echo-> Вопросов к троллю более не имею
Это не троллинг, слишком толсто доя этого в исполнении эьтих лвух товаришей, самообличение - ципк уехал, клоуны остались. Такое кривляние в ответ на явные факты тольео подтверждают ффакты.
-echo-> Вопросов к троллю более не имею
Это не троллинг, слишком толсто доя этого в исполнении эьтих лвух товаришей, самообличение - ципк уехал, клоуны остались. Такое кривляние в ответ на явные факты тольео подтверждают ффакты.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
