БМПТ для Сирии. Какая она?

Что бы Вы добавили-убрали на этой машине.
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Полл> Слушай, я уже два дня все собираюсь спросить, да как то забалтываюсь: ты слышал про новые ВОГи для 30 мм АГСов с дальностью стрельбы свыше 3000 метров?

закусывать надо.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал

ZaKos>> ...
Полл> Перечисли преимущества перед обычными пороховыми зарядами сжатого воздуха.

Да, ладно, Полл.

Пусть тебе еще spam скажет, что порох из патронов высыпается и мокнет от дождя. Ты скажешь, что такое бывает только в дерьмовых патронах. Ну так и течет воздух из дерьмовой пневматики.

Только в дерьмовый патрон порох посыпать неоткуда. ;)
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  19.019.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Полл> новые ВОГи для 30 мм АГСов с дальностью стрельбы свыше 3000 метров?
о разработке ВОГов повышенной дальности да, на 2500 м, а вот 3000+ не попадалось как-то.
 18.018.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Источник класса "ОБС", но с другой стороны именно через такие источники информация и сочится.
КБПшная разработка, на основе ВОГа с дальностью 2500 м с улучшенной баллистикой. Говорят, уже стреляют на полигоне.
 
RU kirill111 #27.02.2013 05:35  @Полл#26.02.2013 20:46
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ZaKos>> ...
Полл> Перечисли преимущества перед обычными пороховыми зарядами сжатого воздуха.

Малошумность. Этим пользовались еще в ПМВ. На этом достоинства заканчиваются.
Шевелись, Плотва!  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

KILLO> Боевой, телеуправляемый армейский робот России. - YouTube

Вау! Вот это засада так засада: идешь себе, куришь, сворачиваешь за угол, а там..."Абрамс" и взвод маринес...и все хотят твой косяк... :kos:
Аффтор сей компьютерно-графической поделки ниц не понимает в технике вообще и в боевой в особенности...такое количество косяков, что даже обсуждать не хочется - профанация.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  19.019.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Полл> Источник класса "ОБС", но с другой стороны именно через такие источники информация и сочится.
Полл> КБПшная разработка, на основе ВОГа с дальностью 2500 м с улучшенной баллистикой. Говорят, уже стреляют на полигоне.

в общем очкередной бред.
потому что 30мм вогимее дальность после модернизации 2100

2500-это 40мм
30мм и 3000-горячечный бред.
 24.0.1312.5724.0.1312.57

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

KILLO> Что бы Вы добавили-убрали на этой машине.
Сделал бы две нормальные минибашни вместо этого непойми чего.
На каждой АГС+Автопушка+120мм низкобаллистика. Ну и пулемёт до кучи. Экипаж соответственно 3 человека - 2 наводчика и водила.
ПТРК... ну в общем не особо надо, хотя возможность навесить пусть будет.

Gudleifr> Так пехота теперь не нужна? Да нет, вон бежит...
Ну бежит... а толку от неё? На хронику посмотреть - никакого толку нет. Только прочесать развалины после того как техника постреляет.

Gudleifr> Вот за этим и нужны Абрамсы и Меркавы.
Цену сравним?

Полл> Лучшая БМПТ для Сирии это хорошо мотивированный, хорошо обученный и оснащенный не хуже своих противников пехотинец.
У противника есть укрытие в виде здания. Как предлагаешь навьючить здание на пехотинца, чтобы он атаковать мог будучи оснащён "не хуже противника"?

Полл> Если мы хотим доставить пехоту к позициям противника под огнем, нам нужен тяжелый БТР.
Никакой БТР даже на второй этаж не заедет.

Полл> Для борьбы с танкоопасной живой силой на малых дистанциях оптимальное оружие АГС.
Только с неукрытой. Иначе - надо способное пробить хотя бы четверть метра кирпича.

Бяка> Танкам углов наведения орудия хватает.
Как-бы угол на крышу здания в разы больше может быть, чем пушку поднять можно.

Wyvern-2> Вау!
Ну и что что чушь, зато прикольно :)
 19.019.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Дем> У противника есть укрытие в виде здания. Как предлагаешь навьючить здание на пехотинца, чтобы он атаковать мог будучи оснащён "не хуже противника"?
Предлагаю поставить позади пехотинца в километре или далее танк, который будет давить огневые точки и все, что шевелится, во время броска пехоты на сближение.

Дем> Никакой БТР даже на второй этаж не заедет.
Задача БТРа максимум доставить пехоту на рубеж в 100 метров от противника.
Ближе уже рискованно, очень: одна удачно легшая граната весь десант на выходе накроет.

Дем> Только с неукрытой. Иначе - надо способное пробить хотя бы четверть метра кирпича.
Живая сила, прячущаяся за четверть метра кирпича, для танка не опасна. Опасна та, что высовывается. А вот для ее поражения легкий и скорострельный АГС лучше, чем дрыны.
Дрыны же есть у танков, вот они о отработают через четверть метра кирпича.
Главное, дать им ЦУ и не дать гранатометчикам их расстреливать.
 
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Полл> Задача БТРа максимум доставить пехоту на рубеж в 100 метров от противника

Двоешник.

При угрозе применения ПТС(а сегодня эта угроза есть всегда)-минимальный рубеж спешивания-больше дальности стрельбы массовых ПТС-то есть НЕ МЕНЕЕ 300-400м. Но и не дальее чтоб ножками меньше топать.

При надёжном(!) огневом поражении первой линии(и последующих если обеспечено воздействие на противника) допускается проход оной сходу без спешивания. Но на практике для этого нужен нюк либо полк ГРАДов на опорный пункт/полосу обророны батальона.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Полл> Предлагаю поставить позади пехотинца в километре или далее танк
Где ты в городе километр прямой дистанции найдёшь?

Полл> Задача БТРа максимум доставить пехоту на рубеж в 100 метров от противника.
Полл> Ближе уже рискованно, очень: одна удачно легшая граната весь десант на выходе накроет.
Вот в этом и проблема - в застройке за 100 метров подобраться не проблема (дома экранируют), а вот дальше - самое сложное.
Т.е. БТР получается нафиг не нужен.

Полл> Живая сила, прячущаяся за четверть метра кирпича, для танка не опасна.
Если в этом кирпиче нет амбразуры или иной дырки. Боевик тупо сидит в соседней комнате, а чтобы стрельнуть - высовывается на несколько секунд...

Полл> Дрыны же есть у танков, вот они о отработают через четверть метра кирпича.
Количество дрынов у танков напомнить?

Полл> Главное, дать им ЦУ и не дать гранатометчикам их расстреливать.
ЦУ дать - долго. А не дать расстреливать - вообще нечем. Только носимый гранатомёт в количестве штуки на сколько-там человек?
 19.019.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

iodaruk> минимальный рубеж спешивания-больше дальности стрельбы массовых ПТС-то есть НЕ МЕНЕЕ 300-400м. Но и не дальее чтоб ножками меньше топать.
Дальность стрельбы нынешних массовых ПТС на порядок больше, ибо это давно ПТРК, а не РПГ.
Кроме того, по спешившейся пехоте их применяют не менее эффективно - и абсолютно безнаказанно, ибо оружие пехоты на эту дальность ответить не позволяет.

iodaruk> При надёжном(!) огневом поражении первой линии
Где ты вообще видел линии в современной войне? Использующие подобную оборонительную тактику давно перевелись...
 19.019.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Дем> Дальность стрельбы нынешних массовых ПТС на порядок больше, ибо это давно ПТРК, а не РПГ.

С вас доказательство что в пехоте ПТРК больше чем РПГ.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

iodaruk> С вас доказательство что в пехоте ПТРК больше чем РПГ.
В чьей пехоте? В американской/российской - мобыть и нет. А вот если ну хотя бы на Ливан-2006 глянуть - то было сделано порядка 2000 выстрелов из ПТРК (в основном конечно устаревших, но без разницы.) ещё как минимум примерно столько же можно считать неисправными и уничтоженными израильтянами до использования.
Т.е. ПТРК получается даже более штуки на каждого бойца.
А РПГ сейчас как противотанковое почти и не используют - по пехоте или дырку в стене сделать.
 19.019.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Дем> Где ты в городе километр прямой дистанции найдёшь?
В любом месте. Ты же не говоришь, километр до чего.

Дем> Т.е. БТР получается нафиг не нужен.
В городе - да.

Дем> Если в этом кирпиче нет амбразуры или иной дырки. Боевик тупо сидит в соседней комнате, а чтобы стрельнуть - высовывается на несколько секунд...
А если по этой дырке стегают очереди АГСов, то не высовывается. Пока в эту комнату не прилетит снаряд танка.

Дем> Количество дрынов у танков напомнить?
Достаточное.

Дем> ЦУ дать - долго. А не дать расстреливать - вообще нечем. Только носимый гранатомёт в количестве штуки на сколько-там человек?
Дем, ты ерунду говоришь. По обоим пунктам.
 
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Полл> В любом месте. Ты же не говоришь, километр до чего.
Километр ТЫ сказал. от штурмовой группы до прикрывающего её танка. И как это на кривой улице сделать?

Полл> А если по этой дырке стегают очереди АГСов, то не высовывается.
А сначала определи, какая дырка - ЭТА. из тысячи+ наблюдаемых. И "очереди АГС" их только добавляют.

А кроме того, танк просто слишком дорогая игрушка для подобных целей. Можно сильно подешевле и поэффективней заиметь
 19.019.0
Это сообщение редактировалось 18.03.2013 в 23:24
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Дем>> Дальность стрельбы нынешних массовых ПТС на порядок больше, ибо это давно ПТРК, а не РПГ.
iodaruk> С вас доказательство что в пехоте ПТРК больше чем РПГ.


Вы иногда поражаете своей способностью включать "непонимайку".
ПТРК действительно стали массовым средством ПТО. И уже далеко не первое десятилетие.
Сотни тысячь пусковых установок ПТРК в арми\ях НАТО и России - это массово. очень массово.
 19.019.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Дем> Километр ТЫ сказал. от штурмовой группы до прикрывающего её танка. И как это на кривой улице сделать?
Залпом "Урагана" с ОДБЧ вдоль этой улицы.

Дем> А сначала определи, какая дырка - ЭТА. из тысячи+ наблюдаемых. И "очереди АГС" их только добавляют.
Ты уж определись, АГС у тебя не способен пробить укрытие в застройке или "добавляет дырок". :)

Дем> А кроме того, танк просто слишком дорогая игрушка для подобных целей. Можно сильно подешевле и поэффективней заиметь
Сделаешь - станешь богатым и знаменитым. Вперед.
 
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Полл> Залпом "Урагана" с ОДБЧ вдоль этой улицы.
Восстановление улицы за твой счёт :)

Полл> Ты уж определись, АГС у тебя не способен пробить укрытие в застройке или "добавляет дырок".
Визуального мусора добавляет. Сможешь отличить просто след от разрыва от сквозной дыры, через которую в тебя выстрелить могут? Особенно если кто изнутри молоточком помог?

Полл> Сделаешь - станешь богатым и знаменитым. Вперед.
Там без меня пилят :)
 19.019.0

Torin

опытный

Дем>> А вот если ну хотя бы на Ливан-2006 глянуть - то было сделано порядка 2000 выстрелов из ПТРК (в основном конечно устаревших, но без разницы.)
2000 выстрелов только ПТУР стали говорить на форумах, гдето через год после конфликта. По горячим следам говорилось о "более тысячи выстрелов из РПГ и ПТУР".
 19.019.0
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆

Torin> По горячим следам говорилось о "более тысячи выстрелов из РПГ и ПТУР".
Да, и вроде ПТУР больше чем РПГ. Вообще сейчас происходит разделение, у нас в частности РПГ стали в основном противопехотные и "противоструктурные", по крайней мере у всех новых гранатометов противотанковые свойства даже не на втором а на третьем плане, а основным пехотным противотанковым оружием являются ПТУР.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU spam_test #25.03.2013 11:45  @alexx188#25.03.2013 07:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

alexx188> Да, и вроде ПТУР больше чем РПГ.
ИМХО в 2006 это была специфика конфликта. Если бы началось планомерное вытеснение из города, как в Сирии, то количество пусков РПГ быстро бы превысило ПТРК.
 
RU iodaruk #25.03.2013 11:53  @spam_test#25.03.2013 11:45
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
spam_test> ИМХО в 2006 это была специфика конфликта. Если бы началось планомерное вытеснение из города, как в Сирии, то количество пусков РПГ быстро бы превысило ПТРК.

опять тараканы без ног не слышат.

Евреи действовали тактически грамотно(с) и не давали обстрелять себя рпг, поэтому приходилось использовать птрк.

в обсуждаемом случае предлагается подтащить всю бпронетехнику на дальность прямого выстрела из мухи-что сегодня на практике означает залповый пуск одноразовых рпг по числу лс пехоты в обороне метрах на 200-х. со всеми вытекающими для экипажа и десанта бмп.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
IL alexx188 #25.03.2013 12:18  @spam_test#25.03.2013 11:45
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆

spam_test> Если бы началось планомерное вытеснение из города, как в Сирии, то количество пусков РПГ быстро бы превысило ПТРК.

Вполне возможно. С другой стороны не подпустить гранатометчика к бронетехнике гораздо проще чем предотвратить запуск ПТУР.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters