-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/st/staticflickr/farm4/3790/128x128-crop/13543885205_1167e69c8b_o.jpg)
Можно ли из Ил-114Т сделать замену Ил-38?
Насколько современнее стали технологии, чтобы уместить то же в меньшем объеме?Теги:
wstil
При обсуждении высплыла информация, что "Ильюшин" предлагает использовать в качестве замены Ил-38 модификацию Ил-114Т, с новыми двигателями ТВ-7-117В и возможным удлинением корпуса, как это сделано с Ил-38.
В качестве решения проблемы с малым количеством топлива для длительных патрулей предложили следующий вариант: "С топливом вопрос решается достаточно просто, Ил-114Т низкоплан, в районе стыка крыльев с планером проектируются конформные баки и вполне нормальное инженерное решение, даже немного подъемная сила площади фюзеляжа увеличится :)"
Это вообще возможно, не маловат базовый Ил-114 для такой эксплуатации?
Про саму идею замены Ил-38 на Ил-114 говорил Ливанов.
В качестве решения проблемы с малым количеством топлива для длительных патрулей предложили следующий вариант: "С топливом вопрос решается достаточно просто, Ил-114Т низкоплан, в районе стыка крыльев с планером проектируются конформные баки и вполне нормальное инженерное решение, даже немного подъемная сила площади фюзеляжа увеличится :)"
Это вообще возможно, не маловат базовый Ил-114 для такой эксплуатации?
Про саму идею замены Ил-38 на Ил-114 говорил Ливанов.
инфо
инструменты
Нет, нельзя.
Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
Фагот> Нет, нельзя.
Фагот> Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Фагот> Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
Судя по данным airwar, перегоночная дальность у Ил-114 - 4800км, у Ил-38 - 9500км. Разница двухкратная. Если поставить по предложенный выше (непонятно, насколько жизнеспособной) схеме дополнительные баки (можно, наверное, и обычные подвесные, если крылья усилить) - то порядок дальности будет плюс минус одинаков, мне кажется.
Фагот> Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Фагот> Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
Судя по данным airwar, перегоночная дальность у Ил-114 - 4800км, у Ил-38 - 9500км. Разница двухкратная. Если поставить по предложенный выше (непонятно, насколько жизнеспособной) схеме дополнительные баки (можно, наверное, и обычные подвесные, если крылья усилить) - то порядок дальности будет плюс минус одинаков, мне кажется.
Бяка
wstil> Судя по данным airwar, перегоночная дальность у Ил-114 - 4800км, у Ил-38 - 9500км. Разница двухкратная.
Но Ил-38, при этом, уже несёт всё внутреннее противолодочное оборудование ( электронное), а Ил-114 - ещё только должен быть им оснащён.
Но даже если предположить, что Ил-114 удачно будет сделан, его реальный радиус будет вполовину от радиура работы Ил38, то он всё равно не очень то нужен.
Стационарная система, способная работать на таком удалении от своего берега, будет и дешевле и технически надёжнее.
Но Ил-38, при этом, уже несёт всё внутреннее противолодочное оборудование ( электронное), а Ил-114 - ещё только должен быть им оснащён.
Но даже если предположить, что Ил-114 удачно будет сделан, его реальный радиус будет вполовину от радиура работы Ил38, то он всё равно не очень то нужен.
Стационарная система, способная работать на таком удалении от своего берега, будет и дешевле и технически надёжнее.
Бяка> Стационарная система, способная работать на таком удалении от своего берега, будет и дешевле и технически надёжнее.
Хм. А зачем используется Ил-38?
Зачем его заказали индийцы? По скудоумию?
Насколько я помню, в частности его (Ил-38) использовали наши ВВС (или ВМС, не знаю, у кого они в подчинении) при первых пусках булав с Долгорукого. Он отгонял американскую ПЛ от места испытания...
Хм. А зачем используется Ил-38?
Зачем его заказали индийцы? По скудоумию?
Насколько я помню, в частности его (Ил-38) использовали наши ВВС (или ВМС, не знаю, у кого они в подчинении) при первых пусках булав с Долгорукого. Он отгонял американскую ПЛ от места испытания...
ту-204 гораздо удобнее в качестве такой платформы, базовая машина уже летает давно и выпускается худо-бедно, не нужно инвестировать в производство
Противолодочная авиация ВМС России
полную замену 38му из 114го сложновато будет сделать - исходно он маловат, начнёшь наращивать дальность - и завяжется всё в размере +2 двигателя...в части функций около баз - наверно можно
ps вообще в свете состоявшейся покупки Россией прав на ан-140т - про ил-114т можно забыть
Противолодочная авиация ВМС России
полную замену 38му из 114го сложновато будет сделать - исходно он маловат, начнёшь наращивать дальность - и завяжется всё в размере +2 двигателя...в части функций около баз - наверно можно
ps вообще в свете состоявшейся покупки Россией прав на ан-140т - про ил-114т можно забыть
Это сообщение редактировалось 27.03.2013 в 19:40
wstil> Хм. А зачем используется Ил-38?
Он используется за зоной работы стационарной системы. Ил-114 вообще не может выйти за её зону. Дозаправлять надо.
wstil> Зачем его заказали индийцы? По скудоумию?
Кого? Ил-114?
wstil> Насколько я помню, в частности его (Ил-38) использовали наши ВВС (или ВМС, не знаю, у кого они в подчинении) при первых пусках булав с Долгорукого. Он отгонял американскую ПЛ от места испытания...
Ну, это учёба.
Для отгона куда дешевле, да и реальнее, обычные противолодочные корабли. Их лодка, хотя бы заметит и в игру вступит.
Он используется за зоной работы стационарной системы. Ил-114 вообще не может выйти за её зону. Дозаправлять надо.
wstil> Зачем его заказали индийцы? По скудоумию?
Кого? Ил-114?
wstil> Насколько я помню, в частности его (Ил-38) использовали наши ВВС (или ВМС, не знаю, у кого они в подчинении) при первых пусках булав с Долгорукого. Он отгонял американскую ПЛ от места испытания...
Ну, это учёба.
Для отгона куда дешевле, да и реальнее, обычные противолодочные корабли. Их лодка, хотя бы заметит и в игру вступит.
Фагот> Нет, нельзя.
Фагот> Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Фагот> Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
И у японского Кавасаки P-1 тоже 8000.
Отличная машина
Если идти по этому пути, м.б. на основе Ан-70 лучше сделать?
Фагот> Дальность полета Ил-38 - 7000-8000 км.
Фагот> Дальность полета Ил-114 - 1500 км.
И у японского Кавасаки P-1 тоже 8000.
Отличная машина
Если идти по этому пути, м.б. на основе Ан-70 лучше сделать?
Это сообщение редактировалось 27.03.2013 в 20:31
matelot> Если идти по этому пути, м.б. на основе Ан-70 лучше сделать?
а если подумать
4 движка против двух, ты сразу по эксплуатационным расходам себя подрезаешь
а если подумать
4 движка против двух, ты сразу по эксплуатационным расходам себя подрезаешь
matelot>> Если идти по этому пути, м.б. на основе Ан-70 лучше сделать?
п.с.т.> а если подумать 4 движка против двух, ты сразу по эксплуатационным расходам себя подрезаешь
Это не коммерческий лайнер. Надежность м.б. важнее. Кстати, на P-1 - 4 движка
п.с.т.> а если подумать
4 движка против двух, ты сразу по эксплуатационным расходам себя подрезаешьЭто не коммерческий лайнер. Надежность м.б. важнее. Кстати, на P-1 - 4 движка
matelot> Это не коммерческий лайнер. Надежность м.б. важнее. Кстати, на P-1 - 4 движка
это и удивило, если паксов возят на 2х движках, то уж вояки не обломаются, могут и парашюты взять если что
это и удивило, если паксов возят на 2х движках, то уж вояки не обломаются, могут и парашюты взять если что
Проще Ил-38 цифрануть и начать производить, как Ил-476.
101> Проще Ил-38 цифрануть и начать производить, как Ил-476.
Все-таки с 4 движками? Или 2 Д-27?
Все-таки с 4 движками? Или 2 Д-27?
matelot> Если идти по этому пути, м.б. на основе Ан-70 лучше сделать?
Да Ан-70 сырой самолет, его при всем желании еще лет 5 доводить будут в базовой версии, что уж о патрульной говорить. Платформа должна быть отработана и серийно выпускаема. А тут кроме Ту-204 кандидатов нет.
Да Ан-70 сырой самолет, его при всем желании еще лет 5 доводить будут в базовой версии, что уж о патрульной говорить. Платформа должна быть отработана и серийно выпускаема. А тут кроме Ту-204 кандидатов нет.
Фагот> Да Ан-70 сырой самолет, его при всем желании еще лет 5 доводить будут в базовой версии, что уж о патрульной говорить. Платформа должна быть отработана и серийно выпускаема. А тут кроме Ту-204 кандидатов нет.
А-40. 476. Ил-96.
кстати по поводу 114 и 148-а сколько они проетят если отказаться от грунтовых шасси и летать с длинных бетонок?
А-40. 476. Ил-96.
кстати по поводу 114 и 148-а сколько они проетят если отказаться от грунтовых шасси и летать с длинных бетонок?
Где-то в 90-х мелькал проект ремоторизации Ан-72 на 4 ТВ7-117-на мой взгляд довольно интересный мог бы получиться противолодочник.Дальность перегоночная заявлялась 6500 и нагрузка тонн 5.
matelot> Все-таки с 4 движками? Или 2 Д-27?
Конечно с 4мя, т.к. если ставить 2 движка, то это уже другой самолет и совершенно другая задача. А на это мы пойтить не могем.
Поэтому, сперва цифруем и запускаем в производство то, что есть, а потом уже чешем репу про ремоторизацию.
Конечно с 4мя, т.к. если ставить 2 движка, то это уже другой самолет и совершенно другая задача. А на это мы пойтить не могем.
Поэтому, сперва цифруем и запускаем в производство то, что есть, а потом уже чешем репу про ремоторизацию.
Фагот> Да Ан-70 сырой самолет, его при всем желании еще лет 5 доводить будут в базовой версии, что уж о патрульной говорить.
После последней катастрофы базовой версии уже не существует.
После последней катастрофы базовой версии уже не существует.
iodaruk> А-40. 476. Ил-96.
ИМХО.
Ил-96 слишком большой, экономически невыгодно.
Ил-76 может быть, но почему-то международная практика - создавать базовые патрульные самолеты на базе пассажирских, наверное есть какие-то причины?
А-40 может быть, но его фактически надо заново создавать + вопрос еще, удобная ли это платформа под оборудование + дальность таки не дотягивает до дальности Ил-38.
ИМХО.
Ил-96 слишком большой, экономически невыгодно.
Ил-76 может быть, но почему-то международная практика - создавать базовые патрульные самолеты на базе пассажирских, наверное есть какие-то причины?
А-40 может быть, но его фактически надо заново создавать + вопрос еще, удобная ли это платформа под оборудование + дальность таки не дотягивает до дальности Ил-38.
Фагот> Ил-76 может быть, но почему-то международная практика - создавать базовые патрульные самолеты на базе пассажирских, наверное есть какие-то причины?
Скорее на базе ТВД движков, у которых проблем с повторным запуском меньше, а также можно часть движков в патрулировании и вообще вырубить.
Скорее на базе ТВД движков, у которых проблем с повторным запуском меньше, а также можно часть движков в патрулировании и вообще вырубить.
Фагот>> Ил-76 может быть, но почему-то международная практика - создавать базовые патрульные самолеты на базе пассажирских, наверное есть какие-то причины?
101> Скорее на базе ТВД движков, у которых проблем с повторным запуском меньше, а также можно часть движков в патрулировании и вообще вырубить.
Тут не знаю. Мне кажется это не определяющая особенность. Был же Nimrod, есть сейчас Р-8.
101> Скорее на базе ТВД движков, у которых проблем с повторным запуском меньше, а также можно часть движков в патрулировании и вообще вырубить.
Тут не знаю. Мне кажется это не определяющая особенность. Был же Nimrod, есть сейчас Р-8.
Фагот> Тут не знаю. Мне кажется это не определяющая особенность. Был же Nimrod, есть сейчас Р-8.
Нимрод делали из того шо було.
Последний, сегодняшний, из текущего уровня надежности.
Если проблем с СУ в части надежности нет, то и прекрасно.
Значит можно лепить патрульный самолет на базе Ту-204.
Но скорее всего воякам в качестве платформы будет по душе Ил-476, т.к. он уже есть и на базе него можно делать шо хошь.
И движка, опять же, четыре штука.
Нимрод делали из того шо було.
Последний, сегодняшний, из текущего уровня надежности.
Если проблем с СУ в части надежности нет, то и прекрасно.
Значит можно лепить патрульный самолет на базе Ту-204.
Но скорее всего воякам в качестве платформы будет по душе Ил-476, т.к. он уже есть и на базе него можно делать шо хошь.
И движка, опять же, четыре штука.
Фагот> А тут кроме Ту-204 кандидатов нет.
У Ту-204 расход топлива явно существенно больше, чем у Ил-38. Для дальнего патрульного это - не самая лучшая хар-ка имхо.
У Ту-204 расход топлива явно существенно больше, чем у Ил-38. Для дальнего патрульного это - не самая лучшая хар-ка имхо.
101> Но скорее всего воякам в качестве платформы будет по душе Ил-476, т.к. он уже есть и на базе него можно делать шо хошь.
101> И движка, опять же, четыре штука.
У Ил-476 расход вообще мама не горюй. Ну какой из него патрульник. Еще мрию для этого использовать, у той вообще движков дофига.
А все таки по сабжу. Если поставить на Ил-114 дополнительные баки. Чего все так прицепились к движкам-то? 2 потреб** меньше, а 114-й, скорее всего, и на одном долетит до берега, есличо.
101> И движка, опять же, четыре штука.
У Ил-476 расход вообще мама не горюй. Ну какой из него патрульник. Еще мрию для этого использовать, у той вообще движков дофига.
А все таки по сабжу. Если поставить на Ил-114 дополнительные баки. Чего все так прицепились к движкам-то? 2 потреб** меньше, а 114-й, скорее всего, и на одном долетит до берега, есличо.
wstil> У Ту-204 расход топлива явно существенно больше, чем у Ил-38. Для дальнего патрульного это - не самая лучшая хар-ка имхо.
Вы сравните для начала Ил-18 и Ту-204. Сравнение не в пользу первого будет.
Это сравнение по крейсерским режимам на эшелонах. Чтобы понять его ЛТХ в патрульном варианте, то нужно уже конкретно считать с профилем полета высокий-низкий-высокий.
Вы сравните для начала Ил-18 и Ту-204. Сравнение не в пользу первого будет.
Это сравнение по крейсерским режимам на эшелонах. Чтобы понять его ЛТХ в патрульном варианте, то нужно уже конкретно считать с профилем полета высокий-низкий-высокий.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
