Кто, кроме Ирана, способен отправить беспилотник с хорошей оптикой для разоблачения лунной аферы?

Hal> Я уже указал.

В чем разница?

Yuriy>> Нет, даже защитники признали, что похож в пределах погрешностей.
Foxpro> Смотрим в книгу , видим фигу. Выделю для неумеющих читать обычным шрифтом Да нет же это вы поймите, что по ролику ОБЪЕКТИВНО ничего измерить нельзя.

Вот именно: опровергатели все грозились снять ролик, разницу между которым и между насавскими роликами невозможно будет заметить, невозможно будет объективно измерить. И сняли таки.

Защитники возопили, что, дескать, между прыжком Корби и навскими можно объективно измерить какую-то разницу. Опровергатели возражали, что никакой разницы, которую можно объективно измерить - нет.

В конце концов защитники вынуждены были признать:


опровергатели правы, им действительно удалось снять ролики, разница между которым и насавским объективно не обнаруживается.

Foxpro> Но я тебя еще раз провезу личиком по столу: вам с Афоном в очередной раз предложили сделать ролик правильного прыжка . Ты заявил, что вы такой ролик сделали и представил ролик Корби.

Да, мы сделали ролик правильного прыжка - разницу между которым и насавскими невозможно объективно обнаружить.

del

Yuriy> А кто же тогда управлял А-5?

Двигатели включались по сигналу с Земли.

Foxpro>> ...Ты заявил, что вы такой ролик сделали и представил ролик Корби.
Yuriy> Да, мы сделали ролик правильного прыжка - разницу между которым и насавскими невозможно объективно обнаружить.
Yuriy, Вы и есть Корби?
С Вами всё в порядке?

Опаньки69> Двигатели включались по сигналу с Земли.

Автопилот, управляющий двигатели, включался с Земли.

Yuriy> Автопилот, управляющий двигатели, включался с Земли.

Ваша игра словами - "автопилот не автопилот" - сути не меняет.

Повторю свои слова ещё раз.
"Вы программу полёта "А-5" хорошо читали? Разве ЛМ "А-5" садился на Луну? Его выбросили в космос, три раза включили посадочный двигатель, а затем произвели разделение ступеней. И это всё. Вы считаете, что этого достаточно для беспилотной посадки на Луну?

Всё, что могли испытать в ЛМ в беспилотном режиме, было испытано в этом полёте. Следующий этап испытаний предусматривал уже наличие экипажа на борту."

"А-9" был уже пилотируемым. С какого перепугу после начала пилотируемых ЛКИ аппарата (с самого начала предназначавшегося для высадки людей на Луну, т.е. пилотируемого по определению) конструкторы должны были всё бросить и начать лепить из ЛМа беспилотник? Для беспилотной посадки вполне хватало "Сервейеров". Зачем нужен ещё один "Сервейер" только побольше размером?

Опаньки69> "Вы программу полёта "А-5" хорошо читали? Разве ЛМ "А-5" садился на Луну?

Весьма непросто сесть с орбиты ИСЗ на Луну.

Опаньки69> Его выбросили в космос, три раза включили посадочный двигатель, а затем произвели разделение ступеней. И это всё. Вы считаете, что этого достаточно для беспилотной посадки на Луну?

Нет, этого недостаточно.
Я не только считаю, что этого недостаточно, но и многие годы пытаюсь донести это мысль на форумах:

Вот и раздел на сайте посвятил специально этому: Лунные модули Аполлонов - беспилотники .

Опаньки69> Всё, что могли испытать в ЛМ в беспилотном режиме, было испытано в этом полёте."

Обоснуйте.

Опаньки69> "А-9" был уже пилотируемым. С какого перепугу после начала пилотируемых ЛКИ аппарата (с самого начала предназначавшегося для высадки людей на Луну, т.е. пилотируемого по определению) конструкторы должны были всё бросить и начать лепить из ЛМа беспилотник?

Ничего не лепили, взяли тот ЛМ, который есть.
По Вашему:
1) Автопилот сажать аппарат на Луну
а) может.
б) не может.
2) Автопилот работать, когда в кабине нет людей
а) может.
б) не может.

Foxpro>> Но я тебя еще раз провезу личиком по столу: вам с Афоном в очередной раз предложили сделать ролик правильного прыжка . Ты заявил, что вы такой ролик сделали и представил ролик Корби.
Yuriy> Да, мы сделали ролик правильного прыжка - разницу между которым и насавскими невозможно объективно обнаружить.
А я и не догадывался, что Корби - это ты на пару с Афоном. Хорошо замаскировались .
Тогда зачем в лице Корби вы признали, что прыжок и близко не похож?

Yuriy> В чем разница?
Зная особенность Юры понимать только с пятого повтора:
В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.
В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.
В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.
В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.
В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.

Yuriy> Но дело в том, что из источников однозначно следует, что такая возможность была.
Испытания были проведены в достаточном объеме.
Попробуй обосновать необходимость беспилотного касания поверхности Луны. ЗАЧЕМ это испытывать беспилотно? Все остальное было испытано.

Yuriy> И сняли таки
Не сняли. Этот ролик не соответствует требованиям самих же опровергателей, так как он снят не в полный рост. А может Корби там руками сверху за перекладину держится. У тебя есть доказательства от независимой лаборатории, что он там руками за перекладину не хватался? Нет. Ролик - в утиль.

Опаньки69>> "Вы программу полёта "А-5" хорошо читали? Разве ЛМ "А-5" садился на Луну?
Yuriy> Весьма непросто сесть с орбиты ИСЗ на Луну.

Хватит дурака включать, вы прекрасно поняли о чём речь. ЛМ - пилотируемый аппарат, который с самого начала создавался как пилотируемый, потому что предназначение его - высадка людей на Луну. Не Белку и Стрелку и не черепашек с обезьянками, а людей, которые сами могут управлять кораблём. Поэтому беспилотные испытания, если и должны проводиться, то только в самом начале по минимуму для проверки элементарных вещей, типа включения двигателей и горячего разделения ступеней ("fire-in-the-hole"). Остальное должно испытываться с экипажем. Так всегда было за редкими исключением. Это в СССР, почему-то, пошли по пути беспилотных испытаний для пилотируемых КА - у нас и стыковку "Союзов" испытывали в "автомате", и посадку "Бурана" тоже. Не зря Гагарин шутил, что чувствует себя не первым человеком в космосе, а последней собачкой-космонавтом. В США всё было не так - у них и стыковку "Джеминаев", и посадку "Спейс Шаттлов" испытывали с экипажами на борту. Об этом, кстати, и Каманин в своём дневнике писал, что по его мнению беспилотные испытания - ошибка.

Опаньки69>> Его выбросили в космос, три раза включили посадочный двигатель, а затем произвели разделение ступеней. И это всё. Вы считаете, что этого достаточно для беспилотной посадки на Луну?
Yuriy> Беспилотные испытания ЛМ были совершенно недостаточны для посадки на Луну.

Беспилотных испытаний ЛМ "А-5" было вполне достаточно для того, чтобы выяснить, что двигатели работают, как положено, что расчёты по горячему разделению ступеней были верными. Остальное можно и нужно было испытывать только с экипажем, что и делалось в миссиях "А-9", "А-10" и "А-11".

Опаньки69>> Всё, что могли испытать в ЛМ в беспилотном режиме, было испытано в этом полёте."
Yuriy> Обоснуйте.

Уже обосновал и не раз. См. выше.

Yuriy> По Вашему:
Yuriy> 1) Автопилот сажать аппарат на Луну
Yuriy> а) может.
Yuriy> б) не может.

Автопилот мог выполнять свою программу только на отдельном участке посадочной траектории. Вся посадка была разделена на три этапа. На каждом этапе работала своя отдельная программа автопилота. Переключение между программами автопилота производилось экипажем вручную. Командир контролировал ситуацию и принимал решения. На экстренный случай была предусмотрена аварийная кнопка (аналог рычага катапультирования в самолёте). При нажатии на неё происходило аварийное разделение ступеней, и взлётная ступень уходила назад на орбиту ИСЛ на встречу с КМ.

Yuriy> 2) Автопилот работать, когда в кабине нет людей
Yuriy> а) может.
Yuriy> б) не может.

Ну, если на последнем (третьем) этапе посадки телепортировать экипаж из кабины, то сможет.

А если серьёзно, то полностью выполнить всю программу посадки от расстыковки на орбите до касания поверхности автопилот не мог без экипажа в кабине ЛМ.

Hal> Испытания были проведены в достаточном объеме.

Ваше ИМХО не обосновано - Вы не специалист.

Hal> Попробуй обосновать необходимость беспилотного касания поверхности Луны.

Я не специалист, и не могу обосновать это. Все, что я бы ни написал по этому поводу - будет мнением дилетанта, и, следовательно, не будет представлять собой какой-либо доказательной ценности.

Опаньки69> Хватит дурака включать, вы прекрасно поняли о чём речь. ЛМ - пилотируемый аппарат, который с самого начала создавался как пилотируемый, потому что предназначение его - высадка людей на Луну. Не Белку и Стрелку и не черепашек с обезьянками, а людей, которые сами могут управлять кораблём. Поэтому беспилотные испытания, если и должны проводиться, то только в самом начале по минимуму для проверки элементарных вещей, типа включения двигателей и горячего разделения ступеней ("fire-in-the-hole"). Остальное должно испытываться с экипажем.

Обоснуйте.

Hal> В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.

Опаньки69> Хватит дурака включать, вы прекрасно поняли о чём речь. ЛМ - пилотируемый аппарат, который с самого начала создавался как пилотируемый, потому что предназначение его - высадка людей на Луну. Не Белку и Стрелку и не черепашек с обезьянками, а людей, которые сами могут управлять кораблём. Поэтому беспилотные испытания, если и должны проводиться, то только в самом начале по минимуму для проверки элементарных вещей, типа включения двигателей и горячего разделения ступеней ("fire-in-the-hole"). Остальное должно испытываться с экипажем.

Обоснуйте.

Опаньки69> Хватит дурака включать, вы прекрасно поняли о чём речь. ЛМ - пилотируемый аппарат, который с самого начала создавался как пилотируемый, потому что предназначение его - высадка людей на Луну. Не Белку и Стрелку и не черепашек с обезьянками, а людей, которые сами могут управлять кораблём. Поэтому беспилотные испытания, если и должны проводиться, то только в самом начале по минимуму для проверки элементарных вещей, типа включения двигателей и горячего разделения ступеней ("fire-in-the-hole"). Остальное должно испытываться с экипажем.

Обоснуйте.

Yuriy> Обоснуйте.

Вот это оно и было, обоснование. Я аргументированно обосновал свой тезис. Теперь ваш ход - приводите ваши контраргументы.

Hal>> В движении корпусом и руками. Астронавт прыгает одними ногами.
Yuriy>

Вы лжете. На видео видно, что астронавт совершает мощно движение корпусом и руками.

Юра , а зачем вы визжите большим шрифтом? Все уже давно знают, что у опровергунов зрение отличается от зрения нормального человека , мониторы допотопные и к тому же забрызганы слюнями и соплями...

Yuriy> Ваше ИМХО не обосновано - Вы не специалист.
Это обосновано решением руководства осуществлять пилотируемую высадку в А-11.
И еще тем, что в мире нет ни одного специалиста, который бы утверждал, что испытаний недостаточно и нужно было обязательно проводить еще.

Yuriy>

Вы лжете. На видео видно, что астронавт совершает мощно движение корпусом и руками.

Ты можешь написать хоть шрифтом 1000000 размера, но от этого твоя очевидная ложь ложью быть не перестанет. Никаких мощных движений астронавт не совершает. И обосновывается это очень легко - и ты, и аФоня, и любой другой опровергатель, вы все сами боитесь проверять свои же теории и снимать свои прыжки. Лучшего доказательства, что вы сами не верите в свои же бредни, потому что боитесь их проверять, и не надо.

Yuriy> Я не специалист, и не могу обосновать это. Все, что я бы ни написал по этому поводу - будет мнением дилетанта, и, следовательно, не будет представлять собой какой-либо доказательной ценности.
Это нужно зафиксировать. Yuriy добровольно, без какого бы то нибыло принуждения даёт оценку своим бредовым "версиям".

Опаньки69> Я аргументированно обосновал свой тезис.

Вы обосновали его ИМХОм дилетанта.

Foxpro> Все уже давно знают, что у опровергунов зрение отличается от зрения нормального человека

Что ж, предлагается нормальным людям посмотреть, и сделают соответствующие выводы:

Опаньки69> Я аргументированно обосновал свой тезис.

Вы обосновали его ИМХОм дилетанта.