-
/90657bea87b1d7c694012eb040553a2f_vice_670.jpg)
перспективы БПЛА
Теги:
russo
russo>> Даже если не подавлено, то чем именно плох Х-47?
iodaruk> ему приписвается воможность самостоятельного поиска целей.
А почему нет? Увидел например автомат в ИК движущуюся группу целей с подходящими параметрами — можно пулять на поражение. Просто нынче этого не делают ибо можно разбомбить мирную свадьбу какую-нить, но кого это будет волновать в большой войне?
iodaruk> бомбёжеки всего чт о шевелится-от зайцев до тракторов
Зайцев, ога.
Тракторы — они, знаешь, тоже как бы стране нужны. Так что если Х-47 будут выносить колонну тракторов за колонной, то скоро стране-обладателю тракторов жрать станет нечего — ибо поля не на чем пахать.
iodaruk> ему приписвается воможность самостоятельного поиска целей.
А почему нет? Увидел например автомат в ИК движущуюся группу целей с подходящими параметрами — можно пулять на поражение. Просто нынче этого не делают ибо можно разбомбить мирную свадьбу какую-нить, но кого это будет волновать в большой войне?
iodaruk> бомбёжеки всего чт о шевелится-от зайцев до тракторов
Зайцев, ога.
Тракторы — они, знаешь, тоже как бы стране нужны. Так что если Х-47 будут выносить колонну тракторов за колонной, то скоро стране-обладателю тракторов жрать станет нечего — ибо поля не на чем пахать.
инфо
инструменты
iodaruk
iodaruk>> см выше. ему приписвается воможность самостоятельного поиска целей.
Полл> X-47B, новости [Полл#09.05.13 15:53]
Полл> способная полуавтономно искать цели благодаря хорошему БРЭО.
вам выше уже сказали-что реальное число спутниковых каналов в идеальных условиях-три.
в условиях помех и забитости другими пользователями-1/10 от потребного на управление 1-м дпла.
так что если зада отличаетсчя от актов агресси по стране загнанной в каменный век десятилетиями войн-то нихрена у вас не получится-мотому что потребные наряды-это сотни вылетов одновременно.
понятно или нужно через ситечко пропустить?
Полл> З.Ы. Головушку лечи.
голвушка-это у вас-шапку носить. а у меня-основное средство производства.
Полл> X-47B, новости [Полл#09.05.13 15:53]
Полл> способная полуавтономно искать цели благодаря хорошему БРЭО.
вам выше уже сказали-что реальное число спутниковых каналов в идеальных условиях-три.
в условиях помех и забитости другими пользователями-1/10 от потребного на управление 1-м дпла.
так что если зада отличаетсчя от актов агресси по стране загнанной в каменный век десятилетиями войн-то нихрена у вас не получится-мотому что потребные наряды-это сотни вылетов одновременно.
понятно или нужно через ситечко пропустить?
Полл> З.Ы. Головушку лечи.
голвушка-это у вас-шапку носить. а у меня-основное средство производства.
iodaruk> см выше. ему приписвается воможность самостоятельного поиска целей.
Автоматическое обнаружение и распознавание целей было реализовано еще в конце 80-х на самолетах E-8. Причем с дистанции до 200км, различая танки, грузовики, ЗРК, и т.д. А с тех пор прошло уже более 20 лет...
Автоматическое обнаружение и распознавание целей было реализовано еще в конце 80-х на самолетах E-8. Причем с дистанции до 200км, различая танки, грузовики, ЗРК, и т.д. А с тех пор прошло уже более 20 лет...
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
russo> А почему нет? Увидел например автомат в ИК движущуюся группу целей с подходящими параметрами — можно пулять на поражение.
Это-не распознавание целей-это пальба по всему что шевелится.
блин-ну ведь изьбитая тема же-последние 30 лет(после внедрения тепловизоров) вопрос стоит ребром и конца не видно. на фронте-проще-повесили на всю бронетехнику систему свой-чужой-и хотябы френдли-файер убрали.
а отличить брошенный трактор с трубой воткнутой в кабину от танка-это извините.
блин-ну внатуре-весь мир только этой проблемой и занимается последние четверть века-а вы как с луны свалились...
Это-не распознавание целей-это пальба по всему что шевелится.
блин-ну ведь изьбитая тема же-последние 30 лет(после внедрения тепловизоров) вопрос стоит ребром и конца не видно. на фронте-проще-повесили на всю бронетехнику систему свой-чужой-и хотябы френдли-файер убрали.
а отличить брошенный трактор с трубой воткнутой в кабину от танка-это извините.
блин-ну внатуре-весь мир только этой проблемой и занимается последние четверть века-а вы как с луны свалились...
J/24> Спутники WGS имеют канал связи 2.4Gbps. Т.е., один спутник может теоретически обслужить десяток "риперов".
МО США гоняет данные БПЛА, в основном, по обычным коммерческим каналам. WGS и прочие чисто военные системы служат для совсем других целей.
МО США гоняет данные БПЛА, в основном, по обычным коммерческим каналам. WGS и прочие чисто военные системы служат для совсем других целей.
Учитесь читать.
iodaruk> Это-не распознавание целей-это пальба по всему что шевелится.
Угу. Пальба по всем "шевелившимся объектам" с подходящей температурой, габаритами и скоростью движения. Особливо если движется колонна таких объектов. Все правильно.
Может конечно это будут тракторы. Но в большой войне оно неважно — тракторы тоже полезная для противника вещь.
iodaruk> повесили на всю бронетехнику систему свой-чужой
Это уже хантер-киллеру необязательно. Туда куда его будут посылать своих войск быть не должно, а если были — tough shit.
Полностью автономные БПЛА конечно можно и для НАП сделать, там уже понадобится FoF.
iodaruk> отличить брошенный трактор с трубой воткнутой в кабину от танка-это извините
У брошенного трактора не такая температура как у танка с работающим двигателем. Брошенные тракторы не движутся, особенно в колоннах.
Да, танки с заглушенным движком и замаскированные БПЛА такой скорее всего не найдет, ну так их и пилотируемая авиация не найдет. Вот только большую войну ты танками с постоянно заглушенными моторами не выиграешь.
iodaruk> внатуре-весь мир только этой проблемой и занимается последние четверть века
В последние четверть века не было больших войн аля ВМВ.
Угу. Пальба по всем "шевелившимся объектам" с подходящей температурой, габаритами и скоростью движения. Особливо если движется колонна таких объектов. Все правильно.
Может конечно это будут тракторы. Но в большой войне оно неважно — тракторы тоже полезная для противника вещь.
iodaruk> повесили на всю бронетехнику систему свой-чужой
Это уже хантер-киллеру необязательно. Туда куда его будут посылать своих войск быть не должно, а если были — tough shit.
Полностью автономные БПЛА конечно можно и для НАП сделать, там уже понадобится FoF.
iodaruk> отличить брошенный трактор с трубой воткнутой в кабину от танка-это извините
У брошенного трактора не такая температура как у танка с работающим двигателем. Брошенные тракторы не движутся, особенно в колоннах.
Да, танки с заглушенным движком и замаскированные БПЛА такой скорее всего не найдет, ну так их и пилотируемая авиация не найдет. Вот только большую войну ты танками с постоянно заглушенными моторами не выиграешь.
iodaruk> внатуре-весь мир только этой проблемой и занимается последние четверть века
В последние четверть века не было больших войн аля ВМВ.
russo> В последние четверть века не было больших войн аля ВМВ.
вы уходите от ответа и предлагаете в явном виде расстреливать всё что шевелиться. БЕЗ задачи собственно распознавания цели-ориентируясь только на горячие пиксели тепловизора.
эта практика применялась. и была признана порочной. и в ираке, и в югославии.
поирочна она по комплексу причин. в обсуждаемом случае-вы србиратесь гонять комплекс за сотни млн уе на бомбёжку случайного автотранспорта.
бомб-не напасётесь. и это не моё мнение-это выводы мо сша. по итогам 90-х. от ирака до югославии.
задача сводится в конечном итоге к уверенному распознованию цели. не обнаружению горячего пикселя или нескольких пикселей-а к чёткому пониманию-это танк, трактор=горит или работает и т.д. и т.п.
найдите хотябы зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники-там все посылы с цифрами даны-сколько снарядов выпущено по горящим покрышкам, подбитым танкам и по своим.
на счёт селекции танков от тракторов тепловизором по температуре с эшелона-это сильно.
вы уходите от ответа и предлагаете в явном виде расстреливать всё что шевелиться. БЕЗ задачи собственно распознавания цели-ориентируясь только на горячие пиксели тепловизора.
эта практика применялась. и была признана порочной. и в ираке, и в югославии.
поирочна она по комплексу причин. в обсуждаемом случае-вы србиратесь гонять комплекс за сотни млн уе на бомбёжку случайного автотранспорта.
бомб-не напасётесь. и это не моё мнение-это выводы мо сша. по итогам 90-х. от ирака до югославии.
задача сводится в конечном итоге к уверенному распознованию цели. не обнаружению горячего пикселя или нескольких пикселей-а к чёткому пониманию-это танк, трактор=горит или работает и т.д. и т.п.
найдите хотябы зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники-там все посылы с цифрами даны-сколько снарядов выпущено по горящим покрышкам, подбитым танкам и по своим.
на счёт селекции танков от тракторов тепловизором по температуре с эшелона-это сильно.
- Balancer [10.05.2013 22:46]: Перенос сообщений из X-47B, новости
- Balancer [10.05.2013 22:47]: Перенос сообщений из X-47B, новости
- Balancer [10.05.2013 22:48]: Перенос сообщений из X-47B, новости
- Balancer [10.05.2013 22:48]: Перенос сообщений из X-47B, новости
iodaruk>> а войска в лесах даже пилоты не разглядели.
J/24> войска загнаны в лес, боятся высунуться. задача авиации выполнена.
Правда? Во Вьетнаме войска северян почти из лесу не вылезали. И чо?
Они научились даже деревья разводить, чтобы обеспечить старты С-75, да и крафтов набили немерянно.
J/24> войска загнаны в лес, боятся высунуться. задача авиации выполнена.
Правда? Во Вьетнаме войска северян почти из лесу не вылезали. И чо?
Они научились даже деревья разводить, чтобы обеспечить старты С-75, да и крафтов набили немерянно.
J/24> Автоматическое обнаружение и распознавание целей было реализовано еще в конце 80-х на самолетах E-8. Причем с дистанции до 200км, различая танки, грузовики, ЗРК, и т.д. А с тех пор прошло уже более 20 лет...
Да-да... И такой чудесный крафт чего-то не помог в охоте на иракские "Скады" в 91-м. Которые, кстати, заметно покрупнее обычного автомобиля. И пока Ф-15 не стали минировать с воздуха дороги, супер-пупер локаторы что-то не сильно помогали. Причем в Ираке, с его пустынными пейзажами, а не в каком-нибудь Афгане или Вьетнаме.
Да-да... И такой чудесный крафт чего-то не помог в охоте на иракские "Скады" в 91-м. Которые, кстати, заметно покрупнее обычного автомобиля. И пока Ф-15 не стали минировать с воздуха дороги, супер-пупер локаторы что-то не сильно помогали. Причем в Ираке, с его пустынными пейзажами, а не в каком-нибудь Афгане или Вьетнаме.
iodaruk> предлагаете в явном виде расстреливать всё что шевелиться. БЕЗ задачи собственно распознавания цели-ориентируясь только на горячие пиксели тепловизора.
Именно. Цель обладает подходящими геометрическими размерами, обладает соответствующей тепловой сигнатурой, да еще и движется — применяем оружие. По мере широкомасштабного применения можно отрабатывать алгоритмы.
iodaruk> вы србиратесь гонять комплекс за сотни млн уе на бомбёжку случайного автотранспорта
Про сотни миллионов как fly-away стоимость Х-47 не надо свистеть, это раз. Она еще не определена, но явно вряд ли будет на порядок выше стоимости Predator C.
Гуглим "search and destroy mission", это два. В ВМВ отнюдь не гнушались посылать ИБ на свободную охоту на автомобили, локомотивы и проч.
iodaruk> бомб-не напасётесь
Ага. JDAM это ведь такой хайтек, фиг напасешься.
iodaruk> зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники
Миша, еще раз. Ты сначала что-то писал про большую войну, а теперь все упорно пытаешься натянуть на оную реалии локальных конфликтов. Да, на современном уровне техники наверняка будут ошибки с распозновчанием, бомбежка мирных а то и своих, и т.д. В локальной войне это неприемлимо, но на большой войне аля ВМВ — сойдет.
iodaruk> на счёт селекции танков от тракторов тепловизором по температуре с эшелона-это сильно.
Миша, тебя не затруднить ткнуть пальцем где я такое пишу? Или снова голоса в голове?
Именно. Цель обладает подходящими геометрическими размерами, обладает соответствующей тепловой сигнатурой, да еще и движется — применяем оружие. По мере широкомасштабного применения можно отрабатывать алгоритмы.
iodaruk> вы србиратесь гонять комплекс за сотни млн уе на бомбёжку случайного автотранспорта
Про сотни миллионов как fly-away стоимость Х-47 не надо свистеть, это раз. Она еще не определена, но явно вряд ли будет на порядок выше стоимости Predator C.
Гуглим "search and destroy mission", это два. В ВМВ отнюдь не гнушались посылать ИБ на свободную охоту на автомобили, локомотивы и проч.
iodaruk> бомб-не напасётесь
Ага. JDAM это ведь такой хайтек, фиг напасешься.
iodaruk> зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники
Миша, еще раз. Ты сначала что-то писал про большую войну, а теперь все упорно пытаешься натянуть на оную реалии локальных конфликтов. Да, на современном уровне техники наверняка будут ошибки с распозновчанием, бомбежка мирных а то и своих, и т.д. В локальной войне это неприемлимо, но на большой войне аля ВМВ — сойдет.
iodaruk> на счёт селекции танков от тракторов тепловизором по температуре с эшелона-это сильно.
Миша, тебя не затруднить ткнуть пальцем где я такое пишу? Или снова голоса в голове?
И.Н.> Во Вьетнаме войска северян почти из лесу не вылезали. И чо?
И то — у ВНА и Вьетконга за всю войну ни одного успешного наступления.
Если охота воевать в Большой войне™ именно так — затихариться по лесам, и ждать пока захватчику надоест партизанщина, то ради бога.
И.Н.> чего-то не помог в охоте на иракские "Скады" в 91-м
Во-первых часть Скадов выбили, во-вторых с 91 прошло уже 22 года (т.е. столько же сколько между Бурей и серединой Вьетнамской войны), в-третьих одно дело замаскированный Скад в пустыне, и совсем другое — колонна бронетехники на марше. Что такое "шоссе смерти" знаем ведь?
И то — у ВНА и Вьетконга за всю войну ни одного успешного наступления.
Если охота воевать в Большой войне™ именно так — затихариться по лесам, и ждать пока захватчику надоест партизанщина, то ради бога.
И.Н.> чего-то не помог в охоте на иракские "Скады" в 91-м
Во-первых часть Скадов выбили, во-вторых с 91 прошло уже 22 года (т.е. столько же сколько между Бурей и серединой Вьетнамской войны), в-третьих одно дело замаскированный Скад в пустыне, и совсем другое — колонна бронетехники на марше. Что такое "шоссе смерти" знаем ведь?
russo> И то — у ВНА и Вьетконга за всю войну ни одного успешного наступления.
Есть спорные моменты. Например, наступление 72-го года. Или битва за Йа-Дранг.
Я спорить не буду. Я знаю, что у тебя всегда США побеждает.
russo> Если охота воевать в Большой войне™ именно так — затихариться по лесам, и ждать пока захватчику надоест партизанщина, то ради бога.
Иногда оперативно это выгодно бывает. Пропустил противника, затем ударил во фланг или в тыл.
Хотя войны так не выигрывают, разумеется.
russo> Во-первых часть Скадов выбили,
Минированием дорог с воздуха.
russo> и совсем другое — колонна бронетехники на марше.
Ни один "джейстар" или Е-3 не отличит бронетехнику от грузовиков с 20/40-фут. контейнерами с 200 км. Вот Х-47 над ними - отличит.
russo> Что такое "шоссе смерти" знаем ведь?
Получше многих.
Есть спорные моменты. Например, наступление 72-го года. Или битва за Йа-Дранг.
Я спорить не буду. Я знаю, что у тебя всегда США побеждает.
russo> Если охота воевать в Большой войне™ именно так — затихариться по лесам, и ждать пока захватчику надоест партизанщина, то ради бога.
Иногда оперативно это выгодно бывает. Пропустил противника, затем ударил во фланг или в тыл.
Хотя войны так не выигрывают, разумеется.
russo> Во-первых часть Скадов выбили,
Минированием дорог с воздуха.
russo> и совсем другое — колонна бронетехники на марше.
Ни один "джейстар" или Е-3 не отличит бронетехнику от грузовиков с 20/40-фут. контейнерами с 200 км. Вот Х-47 над ними - отличит.
russo> Что такое "шоссе смерти" знаем ведь?
Получше многих.
russo> Именно. Цель обладает подходящими геометрическими размерами, обладает соответствующей тепловой сигнатурой, да еще и движется — применяем оружие. По мере широкомасштабного применения можно отрабатывать алгоритмы.
бггг.учитывая реальное разрешение тепловизоров и отстутвие факта знания дальности-оценка размеров-это сильно.
с сигнатурой всё ещё веселее.
russo> Ага. JDAM это ведь такой хайтек, фиг напасешься.
если кидать по каждому кусту-то не напасёшся. я напомню-в сценарии тмв авиационное вто в европе в ссср кончалось через ДВА ДНЯ.
на всю югославию скр едва хватило.
вторую югославию или ирак-91 сша сегодня просто не потянут-все запасы времён хв они спустили а новых тысяч лишних (чтоб не оставаться без штанов на случай большой войны) скр просто нет.
iodaruk>> зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники
russo> Миша, еще раз. Ты сначала что-то писал про большую войну, а теперь все упорно пытаешься натянуть на оную реалии локальных конфликтов.
я вижу что проблемы с чтением и мЫшленьем.
тмв не расматривается в силу доктрины сдерживания.
достаточно крупный конфликт с срьёзным соперником. уровня кореи, вьетнама, ирака-91 и т.д.
russo> Миша, тебя не затруднить ткнуть пальцем где я такое пишу? Или снова голоса в голове?
в общем халва.
бггг.учитывая реальное разрешение тепловизоров и отстутвие факта знания дальности-оценка размеров-это сильно.
с сигнатурой всё ещё веселее.
russo> Ага. JDAM это ведь такой хайтек, фиг напасешься.
если кидать по каждому кусту-то не напасёшся. я напомню-в сценарии тмв авиационное вто в европе в ссср кончалось через ДВА ДНЯ.
на всю югославию скр едва хватило.
вторую югославию или ирак-91 сша сегодня просто не потянут-все запасы времён хв они спустили а новых тысяч лишних (чтоб не оставаться без штанов на случай большой войны) скр просто нет.
iodaruk>> зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники
russo> Миша, еще раз. Ты сначала что-то писал про большую войну, а теперь все упорно пытаешься натянуть на оную реалии локальных конфликтов.
я вижу что проблемы с чтением и мЫшленьем.
тмв не расматривается в силу доктрины сдерживания.
достаточно крупный конфликт с срьёзным соперником. уровня кореи, вьетнама, ирака-91 и т.д.
russo> Миша, тебя не затруднить ткнуть пальцем где я такое пишу? Или снова голоса в голове?
У брошенного трактора не такая температура как у танка с работающим двигателем.
в общем халва.
И.Н.> Да-да... И такой чудесный крафт чего-то не помог в охоте на иракские "Скады" в 91-м.
потому что он работал по саддамовской бронетехнике, и задачи поиска "Скадов" перед ним не ставились.
потому что он работал по саддамовской бронетехнике, и задачи поиска "Скадов" перед ним не ставились.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
И.Н.> Правда? Во Вьетнаме войска северян почти из лесу не вылезали. И чо?
И.Н.> Они научились даже деревья разводить, чтобы обеспечить старты С-75, да и крафтов набили немерянно.
и ничо, стали партизанами. мы, вроде, о "настоящей" войне говорим. "набили немеряно" - закрыли небо страны от авиации США? Нет. Опять же, потому что партизанили, десйтвовали из засад, били те самолеты, которые сбивать было удобно.
И.Н.> Они научились даже деревья разводить, чтобы обеспечить старты С-75, да и крафтов набили немерянно.
и ничо, стали партизанами. мы, вроде, о "настоящей" войне говорим. "набили немеряно" - закрыли небо страны от авиации США? Нет. Опять же, потому что партизанили, десйтвовали из засад, били те самолеты, которые сбивать было удобно.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
tramp_> http://media.defenceindustrydaily.com/images/ORD_JAGM_Infographic_Raytheon-Boeing_lg.jpg
tramp_> .
я чёто не догоняю-хелфаер-D-такое Г?
особенно позабавило про мм диапазонпанцЫря.
tramp_> .
я чёто не догоняю-хелфаер-D-такое Г?
особенно позабавило про мм диапазон
iodaruk> я чёто не догоняю-хелфаер-D-такое Г?
Мурзилка ор Рейтеона/Боинга. В отличие от Хелфайра, который реально воюет, этот JAGM еще в разработке. Затем, игра стоит свеч, все-таки речь идет о замене одной ракетой сразу трех: Мэйверика, TOW и Хелфайра. Напишут что угодно.
Мурзилка ор Рейтеона/Боинга. В отличие от Хелфайра, который реально воюет, этот JAGM еще в разработке. Затем, игра стоит свеч, все-таки речь идет о замене одной ракетой сразу трех: Мэйверика, TOW и Хелфайра. Напишут что угодно.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
J/24> потому что он работал по саддамовской бронетехнике, и задачи поиска "Скадов" перед ним не ставились.
Ну, еще бы. А если бы нашел, то, естественно, ставились бы.
Разведка - она, знаете ли, ведется вообще. Что найдут, то и найдут. Не говорят разведчикам: все, сегодня ищем только танки, а на "Скады" внимания не обращаем. То есть, целенаправленный поиск чего-то там конкретного может происходить, но любые собранные попутно данные обязательно тоже будут учтены.
Ну, еще бы. А если бы нашел, то, естественно, ставились бы.
Разведка - она, знаете ли, ведется вообще. Что найдут, то и найдут. Не говорят разведчикам: все, сегодня ищем только танки, а на "Скады" внимания не обращаем. То есть, целенаправленный поиск чего-то там конкретного может происходить, но любые собранные попутно данные обязательно тоже будут учтены.
J/24> закрыли небо страны от авиации США? Нет.
Ну, ПВО как лобковые волосы, как известно. По крайней мере, тяжелые потери врагу обеспечили, своим все легче будет.
J/24> Опять же, потому что партизанили, десйтвовали из засад, били те самолеты, которые сбивать было удобно.
Сбивали любые самолеты. И на любых высотах. И не только из засад - у Вьетов была и объектовая ПВО.
Хотя для ПВО тактика засадного боя вполне нормальная, чего тут стесняться?
Ну, ПВО как лобковые волосы, как известно. По крайней мере, тяжелые потери врагу обеспечили, своим все легче будет.
J/24> Опять же, потому что партизанили, десйтвовали из засад, били те самолеты, которые сбивать было удобно.
Сбивали любые самолеты. И на любых высотах. И не только из засад - у Вьетов была и объектовая ПВО.
Хотя для ПВО тактика засадного боя вполне нормальная, чего тут стесняться?
И.Н.> Ну, еще бы. А если бы нашел, то, естественно, ставились бы.
Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой, не так ли?
И.Н.> Разведка - она, знаете ли, ведется вообще. Что найдут, то и найдут.
поди туда, не знаю куда, найти то, не знаю что? плохо Вы думаете о разведке.
Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой, не так ли?
И.Н.> Разведка - она, знаете ли, ведется вообще. Что найдут, то и найдут.
поди туда, не знаю куда, найти то, не знаю что?
плохо Вы думаете о разведке.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
Это сообщение редактировалось 12.05.2013 в 01:06
J/24> плохо Вы думаете о разведке.
Есть основания.
Есть основания.
J/24>> плохо Вы думаете о разведке.
И.Н.> Есть основания.
Ты занимался войсковой разведкой, Иван?
И.Н.> Есть основания.
Ты занимался войсковой разведкой, Иван?
Полл> Ты занимался войсковой разведкой, Иван?
Паш, я уже не раз говорил, чем я занимался. Повторять ломает.
Например, если посмотреть, в каких темах ты уверенно берешься судить и рядить, то не то что род войск, даже конкретную армию установить будет сложно.
Хотя, если ты оспариваешь мой тезис, что "джейстарз" не отбросил бы данные о найденных "скадах", если искал только танки Саддама, то я только молча проаплодирую.
Паш, я уже не раз говорил, чем я занимался. Повторять ломает.
Например, если посмотреть, в каких темах ты уверенно берешься судить и рядить, то не то что род войск, даже конкретную армию установить будет сложно.
Хотя, если ты оспариваешь мой тезис, что "джейстарз" не отбросил бы данные о найденных "скадах", если искал только танки Саддама, то я только молча проаплодирую.
iodaruk> найдите хотябы зво-шную публикацию по системе свой-чужой для броетехники-там ...
А можно дать более точную информацию, где и на каком форуме можно это посмотреть?
А можно дать более точную информацию, где и на каком форуме можно это посмотреть?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
