LEVSHA
инфо
инструменты
Xan
Seemann
a_centaurus
Seemann
Creator
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
Anzoriy> Уф. Ну а итог какой ожидается?
Запуск ракеты с очень медленным управляемым стартом – имитация взлета МБР.
Anzoriy> ПО для чего?
Для настроек параметров и просмотра данных и графиков с борта после полета.
Anzoriy> Какую информацию с борта в итоге хотите получить?
Пишется много параметров. Например, ускорение, давление, угловое отклонение, время срабатывания парашюта и т.д.
Anzoriy> Больше никаких задач для электроники я не вижу.
На тему «что может электроника» можно фантазировать бесконечно.
Запуск ракеты с очень медленным управляемым стартом – имитация взлета МБР.
Anzoriy> ПО для чего?
Для настроек параметров и просмотра данных и графиков с борта после полета.
Anzoriy> Какую информацию с борта в итоге хотите получить?
Пишется много параметров. Например, ускорение, давление, угловое отклонение, время срабатывания парашюта и т.д.
Anzoriy> Больше никаких задач для электроники я не вижу.
На тему «что может электроника» можно фантазировать бесконечно.
У микрухи FT232R нашел интересный глюк.
Она работала с МК, который на скорости 115200 выдавал ей пару байтов (22 битовых интервала) а потом через 1/2 битового интервала выдавал следующую пару. И т.д.
При включении компа с уже воткнутым устройством при приёме из компорта сыпались тонны ошибок — ошибки кадра и ошибки чётности.
Глядение в осциллу криминала в поведении МК не выявило.
После передергивания разъёма USB иногда начиналась нормальная работа.
Тогда в МК вставил паузу секунд 15 перед началом передачи.
После этого передёргивание стало помогать почти 100%.
А потом решил немного изменить скорость, сделал период вместо 22.5 битовых интервалов 24.
И сразу стало хорошо — даже задержку перед началом передачи убрал.
Похоже микруха дурела от полуцелого интервала.
Она работала с МК, который на скорости 115200 выдавал ей пару байтов (22 битовых интервала) а потом через 1/2 битового интервала выдавал следующую пару. И т.д.
При включении компа с уже воткнутым устройством при приёме из компорта сыпались тонны ошибок — ошибки кадра и ошибки чётности.
Глядение в осциллу криминала в поведении МК не выявило.
После передергивания разъёма USB иногда начиналась нормальная работа.
Тогда в МК вставил паузу секунд 15 перед началом передачи.
После этого передёргивание стало помогать почти 100%.
А потом решил немного изменить скорость, сделал период вместо 22.5 битовых интервалов 24.
И сразу стало хорошо — даже задержку перед началом передачи убрал.
Похоже микруха дурела от полуцелого интервала.
Seemann
новичок
a_centaurus> ...Про систему FPV поподробнее, пожалуйста. Я конечно знаю об этой системе, но пока занят разработкой самой связки (бустер-РП), до этого у меня руки пока не доходят.
Решил ответить здесь, к БРЭО больше подходит.На сколько я понимаю система FPV предпологает управление и двухсторонюю связь. хотя может это не так. На самом деле все гораздо проще. На фото весь комплект оборудования. Это матрица с объективом, передатчик на 1,2Ггц, направленная антенна приемник и тв тюнер.
Все это используется в безпроводном видеонаблюдении, тоесть готовые блоки, разве что антенна самодельная.
Возможно в востановленной ракете будет передатчик на 2,4Ггц. Вот фото
Решил ответить здесь, к БРЭО больше подходит.На сколько я понимаю система FPV предпологает управление и двухсторонюю связь. хотя может это не так. На самом деле все гораздо проще. На фото весь комплект оборудования. Это матрица с объективом, передатчик на 1,2Ггц, направленная антенна приемник и тв тюнер.
Все это используется в безпроводном видеонаблюдении, тоесть готовые блоки, разве что антенна самодельная.
Возможно в востановленной ракете будет передатчик на 2,4Ггц. Вот фото
Seemann> Решил ответить здесь,
А картинка на что скидывается? То есть, как воспроизводится изображение? Комп? Что определяет разрешение системы? (кроме передатчика). Если это просто канал теленаблюдения, то в динамике на скорости ракеты его нельзя вытащить на приемлимое качество. FPV действительно используется для управления беспилотным аппаратом оператором с земли. И это другой уровень всех систем. И цены, разумеется. Показывай и рассказывай побольше, не скупись. Опыт всегда бесценен. Особенно в нашем деле.
А картинка на что скидывается? То есть, как воспроизводится изображение? Комп? Что определяет разрешение системы? (кроме передатчика). Если это просто канал теленаблюдения, то в динамике на скорости ракеты его нельзя вытащить на приемлимое качество. FPV действительно используется для управления беспилотным аппаратом оператором с земли. И это другой уровень всех систем. И цены, разумеется. Показывай и рассказывай побольше, не скупись. Опыт всегда бесценен. Особенно в нашем деле.
Seemann
новичок
a_centaurus>
Картинка скидывается на нетбук. Разрешение системы определяет камера (матрица)
, в данном случае использовалась на 450-500 линий, сейчас уже точно не скажу сколько ТВЛ. Можно поставить на 700линий разрешение будет чуть лучше. С динамикой еще самому не все понятно. Во время старта видно что вращение ракеты происходит скачками. Это может камера так реагирует на быстро меняющуюся картинку, а может ТВтюнер не успевает оцифровывать, радио канал здесь врядли виновен. Опыта полетов с камерой мало, надеюсь дальнейшие эксперементы расставят все по своим местам. На другой уровень выходить рано, с этим еще не наигрался и цена здесь совсем не главное.
Картинка скидывается на нетбук. Разрешение системы определяет камера (матрица)
, в данном случае использовалась на 450-500 линий, сейчас уже точно не скажу сколько ТВЛ. Можно поставить на 700линий разрешение будет чуть лучше. С динамикой еще самому не все понятно. Во время старта видно что вращение ракеты происходит скачками. Это может камера так реагирует на быстро меняющуюся картинку, а может ТВтюнер не успевает оцифровывать, радио канал здесь врядли виновен. Опыта полетов с камерой мало, надеюсь дальнейшие эксперементы расставят все по своим местам. На другой уровень выходить рано, с этим еще не наигрался и цена здесь совсем не главное.
Жителям форума привет!
После перехода к карамельным бессопловикам стал искать простейшую и надежную систему поджига второй ступени и датчик апогея. Чего-то пиротехническое использовать не хочу. Сложная электроника пока пугает, пришло в голову простое, и как кажется, безотказное решение - заливать в трассер медный провод, который будет перегорать при догорании трассера.
Собственно, вопрос в реле, - встречал ли кто такие, что реально использовать в ракете? Уж очень подкупает простота конструкции ...
После перехода к карамельным бессопловикам стал искать простейшую и надежную систему поджига второй ступени и датчик апогея. Чего-то пиротехническое использовать не хочу. Сложная электроника пока пугает, пришло в голову простое, и как кажется, безотказное решение - заливать в трассер медный провод, который будет перегорать при догорании трассера.
Собственно, вопрос в реле, - встречал ли кто такие, что реально использовать в ракете? Уж очень подкупает простота конструкции ...
colors> Собственно, вопрос в реле...
Попробуй пересилить страх и в место реле поставить полевой транзистор.
Результат получишь тот же но в значительно меньшем габарите.
Если живешь в Киеве, могу помочь в этом вопросе практически.
Попробуй пересилить страх и в место реле поставить полевой транзистор.
Результат получишь тот же но в значительно меньшем габарите.
Если живешь в Киеве, могу помочь в этом вопросе практически.
colors> Чего-то пиротехническое использовать не хочу. Сложная электроника пока пугает, пришло в голову простое, и как кажется, безотказное решение - заливать в трассер медный провод,
А что после провода и реле?
А что после провода и реле?
LEVSHA> Попробуй пересилить страх и в место реле поставить полевой транзистор.
LEVSHA> Результат получишь тот же но в значительно меньшем габарите.
а можно поконкретнее? может готовое решение есть?
во вложении схемка, которой в качестве охранного устройства игрался в глубоком детстве, но видимо немного не то..
LEVSHA> Если живешь в Киеве, могу помочь в этом вопросе практически.
увы, далековато - Мариуполь. в Киеве бываю, но редко..
А что можете сказать по поводу использования таких датчиков наклона: __http://kosmodrom.com.ua/data/d7e3.php
не перестает мучать поиск простых решений
LEVSHA> Результат получишь тот же но в значительно меньшем габарите.
а можно поконкретнее? может готовое решение есть?
во вложении схемка, которой в качестве охранного устройства игрался в глубоком детстве, но видимо немного не то..
LEVSHA> Если живешь в Киеве, могу помочь в этом вопросе практически.
увы, далековато - Мариуполь. в Киеве бываю, но редко..
А что можете сказать по поводу использования таких датчиков наклона: __http://kosmodrom.com.ua/data/d7e3.php
не перестает мучать поиск простых решений
Прикреплённые файлы:
RocKI> А что после провода и реле?
В случае со второй ступенью - реле сразу включает поджиг второй.
Если то же использовать для отстрела парашюта - приглянулся привод центрального замка от ланоса. Хотя не самая легкая и маниатюрная штука и ход штока небольшой
В случае со второй ступенью - реле сразу включает поджиг второй.
Если то же использовать для отстрела парашюта - приглянулся привод центрального замка от ланоса. Хотя не самая легкая и маниатюрная штука и ход штока небольшой
Ну и еще, кроме этого, безвозвратно улетевшая в "ничего не видно" ракета вынудила таки купить gps-трекер. Выбрал самый "китайский", приедет - проверим чо за зверь
colors> В случае со второй ступенью - реле сразу включает поджиг второй.
colors> Если то же использовать для отстрела парашюта - приглянулся привод центрального замка от ланоса. Хотя не самая легкая и маниатюрная штука и ход штока небольшой
Дело в том, что использование трассера в качестве замедлителя, это уже пиротехнический привод. Поэтому все остальное выглядит по меньшей мере странным. В то время, как для пуска второй ступени достаточно обычного стопина от того же трассера, ты хочешь нагородить целую электронную схему, которая в результате будет заканчиваться опять-таки какой-то пиротехникой для поджига заряда второй ступени. Я понимаю, мы любим преодолевать препятствия, которые сами же и городим, но не до такой же степени.
colors> Если то же использовать для отстрела парашюта - приглянулся привод центрального замка от ланоса. Хотя не самая легкая и маниатюрная штука и ход штока небольшой
Дело в том, что использование трассера в качестве замедлителя, это уже пиротехнический привод. Поэтому все остальное выглядит по меньшей мере странным. В то время, как для пуска второй ступени достаточно обычного стопина от того же трассера, ты хочешь нагородить целую электронную схему, которая в результате будет заканчиваться опять-таки какой-то пиротехникой для поджига заряда второй ступени. Я понимаю, мы любим преодолевать препятствия, которые сами же и городим, но не до такой же степени.
RocKI> Дело в том, что использование трассера в качестве замедлителя, это уже пиротехнический привод. Поэтому все остальное выглядит по меньшей мере странным.
трассер все-таки нужен в первую очередь как трассер, почему бы попутно его не использовать..
RocKI> В то время, как для пуска второй ступени достаточно обычного стопина от того же трассера,
был бы пороховой двигатель с соплом, так бы и сделал. не очень верится в надежность стопина для бессопловика с каналом длиной 300мм.
RocKI> ты хочешь нагородить целую электронную схему, которая в результате будет заканчиваться опять-таки какой-то пиротехникой для поджига заряда второй ступени.
схема ведь действительно предельно простая, и кажется надежной. а если отказываемся от стопина - какие варианты поджига второй ступени есть?
трассер все-таки нужен в первую очередь как трассер, почему бы попутно его не использовать..
RocKI> В то время, как для пуска второй ступени достаточно обычного стопина от того же трассера,
был бы пороховой двигатель с соплом, так бы и сделал. не очень верится в надежность стопина для бессопловика с каналом длиной 300мм.
RocKI> ты хочешь нагородить целую электронную схему, которая в результате будет заканчиваться опять-таки какой-то пиротехникой для поджига заряда второй ступени.
схема ведь действительно предельно простая, и кажется надежной. а если отказываемся от стопина - какие варианты поджига второй ступени есть?
RocKI>> какие варианты поджига второй ступени есть?
Простейший таймер тоже имеет всего два транзистора, но совершенно не зависит от мотора первой ступени.
Простейший таймер тоже имеет всего два транзистора, но совершенно не зависит от мотора первой ступени.
RocKI> Простейший таймер тоже имеет всего два транзистора, но совершенно не зависит от мотора первой ступени.
так вот плохо, что не зависит. за таймер думал, нашел целых 4 причины не использовать:
1. таймер нужно настраивать опытным путем - т.е. в любом случае сжечь "лишний" двигатель
2. немного другой двигатель - и новая настройка таймера - повторяем пункт первый.
3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
так вот плохо, что не зависит. за таймер думал, нашел целых 4 причины не использовать:
1. таймер нужно настраивать опытным путем - т.е. в любом случае сжечь "лишний" двигатель
2. немного другой двигатель - и новая настройка таймера - повторяем пункт первый.
3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
colors> 1. таймер нужно настраивать опытным путем - т.е. в любом случае сжечь "лишний" двигатель
Время срабатывания легко вычисляется, если есть исходный график тяги двигателя первой ступени.
colors> 3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
colors> 4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
colors> все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
Все эти проблемы были решены, например здесь: Конструкция ракет XI
Но, наверное, тебя не устроит данное усложнение конструкции))
Время срабатывания легко вычисляется, если есть исходный график тяги двигателя первой ступени.
colors> 3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
colors> 4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
colors> все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
Все эти проблемы были решены, например здесь: Конструкция ракет XI
Но, наверное, тебя не устроит данное усложнение конструкции))
SashaMaks> Все эти проблемы были решены, например здесь: Конструкция ракет XI
SashaMaks> Но, наверное, тебя не устроит данное усложнение конструкции))
крутой таймер. а что за штука, заводское чего-то? по названию Таймер АКБ яндекс ничего такого не находит..
Идея поджигать одним таймером и двигатель и ССР понравилась - отлично решает вопрос с запуском таймера после старта ))
для запуска первой и второй ступеней я бы не использовал - есть вероятность что первый двигатель не запустится - тогда старт двухступенчатой ракеты будет очень эффектным )
как по мне - конструкция должна учитывать, запуск таки произошел или нет. А таймеру ведь окружающая обстановка безразлична. А это уже добавляет датчик ускорения...
PS Идея сделать максимально просто и надежно появилась после получасового откапывания без специального приспособления (лопаты:) остатков ракеты с глубины 0,5м в твердом грунте. Опыта видимо маловато - не мог предположить, что на запуски с лопатой нужно ездить..
SashaMaks> Но, наверное, тебя не устроит данное усложнение конструкции))
крутой таймер. а что за штука, заводское чего-то? по названию Таймер АКБ яндекс ничего такого не находит..
Идея поджигать одним таймером и двигатель и ССР понравилась - отлично решает вопрос с запуском таймера после старта ))
для запуска первой и второй ступеней я бы не использовал - есть вероятность что первый двигатель не запустится - тогда старт двухступенчатой ракеты будет очень эффектным )
как по мне - конструкция должна учитывать, запуск таки произошел или нет. А таймеру ведь окружающая обстановка безразлична. А это уже добавляет датчик ускорения...
PS Идея сделать максимально просто и надежно появилась после получасового откапывания без специального приспособления (лопаты:) остатков ракеты с глубины 0,5м в твердом грунте. Опыта видимо маловато - не мог предположить, что на запуски с лопатой нужно ездить..
colors> 1. таймер нужно настраивать опытным путем - т.е. в любом случае сжечь "лишний" двигатель
colors> 2. немного другой двигатель - и новая настройка таймера - повторяем пункт первый.
colors> 3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
colors> 4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
colors> все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
1. Чего тут настраивать? У тебя мотор первой ступени работает 1-2сек, плюс секунды 3-4 на свободный полет.
2. Ошибка в 1 с не играет никакой роли.
3. Обычный джампер решает все проблемы.
4. Проще джампера еще никто ничего не придумал.
colors> 2. немного другой двигатель - и новая настройка таймера - повторяем пункт первый.
colors> 3. вторая ступень не должна запустится - если не запустилась первая
colors> 4. нужна какая-то система старта таймера при запуске - еще одно усложнение конструкции.
colors> все эти вопросы не существуют в предлагаемой схеме
1. Чего тут настраивать? У тебя мотор первой ступени работает 1-2сек, плюс секунды 3-4 на свободный полет.
2. Ошибка в 1 с не играет никакой роли.
3. Обычный джампер решает все проблемы.
4. Проще джампера еще никто ничего не придумал.
RocKI> 4. Обычный джампер решает все проблемы.
имеешь в виду джампер, который размыкается при разделении ступеней? или..?
.. не уловил просто мысль, как джампер может сообщить о том, что отработала или не отработала первая ступень..
имеешь в виду джампер, который размыкается при разделении ступеней? или..?
.. не уловил просто мысль, как джампер может сообщить о том, что отработала или не отработала первая ступень..
Это сообщение редактировалось 23.06.2013 в 15:37
Вторая ступень может включаться от таймера, который запускается после выдергивания чеки. Если первая ступень не стработает, то и таймер тоже. Или как у меня - одна ступень сгорела, 3-5 сек замедлитель который запускает вторую ступень. Но это уже не электроника)))
Anzoriy> Вторая ступень может включаться от таймера, который запускается после выдергивания чеки. Если первая ступень не сработает, то и таймер тоже.
С таймером разобрался, спасибо. плюсы таймера есть. Хотя привязывать разные веревочки к ракете - решение не впечатляет. Свой вариант тоже буду пробовать, если с транзисторами разберусь. По реле вопросы отпали, из того что доступно - перегрузку не выдержит. можно конечно замрочится - разобрать реле посмотреть как контакты расположены, сориентировать в ракете правильно, ко как-то это ненадежно
С таймером разобрался, спасибо. плюсы таймера есть. Хотя привязывать разные веревочки к ракете - решение не впечатляет. Свой вариант тоже буду пробовать, если с транзисторами разберусь. По реле вопросы отпали, из того что доступно - перегрузку не выдержит. можно конечно замрочится - разобрать реле посмотреть как контакты расположены, сориентировать в ракете правильно, ко как-то это ненадежно
colors> С таймером разобрался, спасибо. плюсы таймера есть. Хотя привязывать разные веревочки к ракете - решение не впечатляет.
А попробовать геркон на магнитике поставить ?
А попробовать геркон на магнитике поставить ?
Creator> А попробовать геркон на магнитике поставить ?
Уже прогресс, но тогда и индикатор нужен, замкнут он или нет. Если возникнет непреодолимое желание снять или немного поднять ракету на направляющей - можно неожиданно взлететь
Уже прогресс, но тогда и индикатор нужен, замкнут он или нет. Если возникнет непреодолимое желание снять или немного поднять ракету на направляющей - можно неожиданно взлететь
colors> Уже прогресс, но тогда и индикатор нужен, замкнут он или нет.
Я с герконом не делал, а вот у Костяна кажется когда-то видел ракету с ним. Очень компактное устройство кстати получилось.
Костян, расскажешь ?
colors> Если возникнет непреодолимое желание снять или немного поднять ракету на направляющей...
Для этого обычный выключатель добавляется, который разрывает цепь пока ты возишься с ракетой
П.С. Если на форуме покопать - думаю можно найти схемы с герконами и индикаторами.
Я с герконом не делал, а вот у Костяна кажется когда-то видел ракету с ним. Очень компактное устройство кстати получилось.
Костян, расскажешь ?
colors> Если возникнет непреодолимое желание снять или немного поднять ракету на направляющей...
Для этого обычный выключатель добавляется, который разрывает цепь пока ты возишься с ракетой
П.С. Если на форуме покопать - думаю можно найти схемы с герконами и индикаторами.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
colors> Уже прогресс, но тогда и индикатор нужен, замкнут он или нет.
Я делал на таймере 555, делал две схемы. Одну из них брал у Rocki, там когда цепь разрываешь - начинается отсчет. На старте у меня возле двигателя было два пина замкнутых небольшой перемычкой, которая в свою очередь была привязана к стартовому столу. В таком варианте ракету можно крутить, вращать и вообще делать что угодно
Взлетела - перемычку дернуло и таймер начал считать
Я делал на таймере 555, делал две схемы. Одну из них брал у Rocki, там когда цепь разрываешь - начинается отсчет. На старте у меня возле двигателя было два пина замкнутых небольшой перемычкой, которая в свою очередь была привязана к стартовому столу. В таком варианте ракету можно крутить, вращать и вообще делать что угодно
Взлетела - перемычку дернуло и таймер начал считать
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
