-
/p111111.jpg)
[02.07.2013] Отказ 1й ступени на Протон-М
Теги:
Anika
Beholder44> США, Флорида, мыс Канаверел: Специалисты сидят и мучительно думают: "Почему же взорвался правый двигатель?"
Beholder44> СССР, Москва, Лубянка: Специалисты сидят и мучительно думают: "Почему же не взорвался левый двигатель?"
Мда... "Зачем эти русские переполюсовали ещё и креновый канал? И так неплохо получалось?"
Beholder44> СССР, Москва, Лубянка: Специалисты сидят и мучительно думают: "Почему же не взорвался левый двигатель?"
Мда... "Зачем эти русские переполюсовали ещё и креновый канал? И так неплохо получалось?"
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
инфо
инструменты
ED> Какая нафиг трещина?! Ракета в тот момент уже вся разваливалась.
На десятой секунде? Вроде целая ишшо, относительно.
На десятой секунде? Вроде целая ишшо, относительно.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> На десятой секунде?
Не. Вот про этот момент:
Jerard>И вспыхнула она до касания земли.
Не. Вот про этот момент:
Jerard>И вспыхнула она до касания земли.
ED> Не. Вот про этот момент:
Ну, до того течь шла вниз и скорость потока сдвигала пламя не давая ему перекинутся на корпус. А когда перевернулась тут оно и загорелось.
Ну, до того течь шла вниз и скорость потока сдвигала пламя не давая ему перекинутся на корпус. А когда перевернулась тут оно и загорелось.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Ну, до того течь шла вниз и скорость потока сдвигала пламя не давая ему перекинутся на корпус. А когда перевернулась тут оно и загорелось.
ПМСМ, когда лопнул корпус - горючка просто хлынула наружу. Самовоспламеняющиеся компоненты. Всё.
ПМСМ, когда лопнул корпус - горючка просто хлынула наружу. Самовоспламеняющиеся компоненты. Всё.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> ПМСМ, когда лопнул корпус
А от чего он лопнул? Лопнул ведь только один блок.
А от чего он лопнул? Лопнул ведь только один блок.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> А от чего он лопнул? Лопнул ведь только один блок.
Опять же, ПМСМ, ракету разломало простым напором воздуха. Ну не рассчитана она на полёт "вперёд боком".
Опять же, ПМСМ, ракету разломало простым напором воздуха. Ну не рассчитана она на полёт "вперёд боком".
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Опять же, ПМСМ, ракету разломало простым напором воздуха.
Загорелась она до того как развалилась.
> Ну не рассчитана она на полёт "вперёд боком".
Да, какой там полет. В стратосфере потоки (боковые за счет стримов, и эээ как оно правильно называется? завала на бок для выхода на орбиту) поболее будут, не разваливается же.
Загорелась она до того как развалилась.
> Ну не рассчитана она на полёт "вперёд боком".
Да, какой там полет. В стратосфере потоки (боковые за счет стримов, и эээ как оно правильно называется? завала на бок для выхода на орбиту) поболее будут, не разваливается же.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Lamort> А тёмный выхлоп ... всем привиделись?
минута тридцать секунд от начала. И дальше там ещё есть. Это штатное явление у протонов.
минута тридцать секунд от начала. И дальше там ещё есть. Это штатное явление у протонов.
Б.г.> минута тридцать секунд от начала. И дальше там ещё есть. Это штатное явление у протонов.
Гуру говорят, что это продукт неполного сгорания НДМГ - сажа образуется.
Гуру говорят, что это продукт неполного сгорания НДМГ - сажа образуется.
С уважением
Б.г.>> минута тридцать секунд от начала. И дальше там ещё есть. Это штатное явление у протонов.
101> Гуру говорят, что это продукт неполного сгорания НДМГ - сажа образуется.
Это сброс избыточного наддува бака окислителя первой ступени. Патрубок выведен между двигателями, и его подсасывает сверхзвуковой струёй в выхлоп. Это ни разу не сажа, это NO2
101> Гуру говорят, что это продукт неполного сгорания НДМГ - сажа образуется.
Это сброс избыточного наддува бака окислителя первой ступени. Патрубок выведен между двигателями, и его подсасывает сверхзвуковой струёй в выхлоп. Это ни разу не сажа, это NO2
Jerard> Да, какой там полет. В стратосфере потоки (боковые за счет стримов, и эээ как оно правильно называется?
Нет. Там есть ограничение по критерию скоростной напор-угол атаки. А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большую скорость РН набирает уже за атмосферой.
Так что я согласен, что разрушение произошло из-за нештатного положения РН. Я, правда, скорее думаю, что это был просто гидроудар из-за динамики поведения топлива в баке, не расчитанного на такие выкрутасы.
Движки работали нормально, так что дело, IMHO, в неправильном их подключении, либо сбою блока гироскопов.
Нет. Там есть ограничение по критерию скоростной напор-угол атаки. А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большую скорость РН набирает уже за атмосферой.
Так что я согласен, что разрушение произошло из-за нештатного положения РН. Я, правда, скорее думаю, что это был просто гидроудар из-за динамики поведения топлива в баке, не расчитанного на такие выкрутасы.
Движки работали нормально, так что дело, IMHO, в неправильном их подключении, либо сбою блока гироскопов.
Убей в себе зомби!
КТо-нибудь знает - сколько делается один спутник глонасса по времени?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
zaitcev
Просыпаюсь утром, а тут говорят, что Протон разбился с 3 спутниками ГЛОНАСС. Авария произошла в пределах минуты после подъема, есть видео.
Уж лучше бы пускали по одному на Союзах, хоть не так жаль.
P.S. Русскоязычный источник:
Spaceflight Now | Breaking News | PROTON ROCKET CRASHES
A Russian Proton rocket went out of control and slammed into the steppes of Kazakhstan mere moments after launching from the Baikonur Cosmodrome on Monday night. The government booster was carrying three Russian navigation satellites on the ill-fated mission that launched at 0238 GMT (10:38 p.m. EDT). Live video showed the Proton gyrating left and then right as it ascended off the pad before going horizontal, barrel rolling and falling into a nose dive. The front end of the rocket sheared away and the main stage erupted in a massive fireball before hitting the ground in a horrific explosion. // Дальше — www.spaceflightnow.comУж лучше бы пускали по одному на Союзах, хоть не так жаль.
P.S. Русскоязычный источник:
Падение с переворотом
«Протон-М» со спутниками на борту взорвался через 30 секунд после запуска // lenta.ru
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 18:57
wstil> КТо-нибудь знает - сколько делается один спутник глонасса по времени?
Полный цикл - года три, насколько помню.
Полный цикл - года три, насколько помню.
Учитесь читать.
- Серокой [02.07.2013 19:10]: Перенос сообщений из Россия: неудачи в космосе
wstil>> КТо-нибудь знает - сколько делается один спутник глонасса по времени?
Nikita> Полный цикл - года три, насколько помню.
Хм. Где-то тут я встречал недавно график окончания срока службы спутников ГЛОНАСС. Эх, чувствую, придется скоро снова ездить по GPS, мучить патриотизм...
Nikita> Полный цикл - года три, насколько помню.
Хм. Где-то тут я встречал недавно график окончания срока службы спутников ГЛОНАСС. Эх, чувствую, придется скоро снова ездить по GPS, мучить патриотизм...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
wstil> Эх, чувствую, придется скоро снова ездить по GPS, мучить патриотизм...
За следующий год ожидается выход из строя минимум 6 КА "Глонасс"? Кстати, теперь это даст всего лишь небольшие перерывы в покрытии. Чтобы сервис стал недоступен существенное время, нужен выход за год дюжины КА.
И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
За следующий год ожидается выход из строя минимум 6 КА "Глонасс"? Кстати, теперь это даст всего лишь небольшие перерывы в покрытии. Чтобы сервис стал недоступен существенное время, нужен выход за год дюжины КА.
И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
Lamort>> у Протона нет перелива топлива и единого бака, так что парирование имеет смысл только с целью увода.
Дем> Хочешь сказать что у него в жопке 7 дырок а не две?
Видите "боковушки"? Это отдельные баки топлива, а центральный бак окислителя один в центре. Такая схема была придумана для уменьшения вертикального габарита ракеты, поскольку "Протон" в двухступенчатом варианте должен был стать сверхтяжелой МБР.
Дем> Хочешь сказать что у него в жопке 7 дырок а не две?
Видите "боковушки"? Это отдельные баки топлива, а центральный бак окислителя один в центре. Такая схема была придумана для уменьшения вертикального габарита ракеты, поскольку "Протон" в двухступенчатом варианте должен был стать сверхтяжелой МБР.
Полл> За следующий год ожидается выход из строя минимум 6 КА "Глонасс"? Кстати, теперь это даст всего лишь небольшие перерывы в покрытии. Чтобы сервис стал недоступен существенное время, нужен выход за год дюжины КА.
То есть следующие три штуки уже подходят к концу сборки, учитывая длительность изготовления, указанную Nikita? Если так - хорошо, надеюсь, следующий РН не шмякнется.
Полл> И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
Это возможно. Все мы тут чуть-чуть литераторы
То есть следующие три штуки уже подходят к концу сборки, учитывая длительность изготовления, указанную Nikita? Если так - хорошо, надеюсь, следующий РН не шмякнется.
Полл> И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
Это возможно. Все мы тут чуть-чуть литераторы
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
Б.г.> минута тридцать секунд от начала. И дальше там ещё есть. Это штатное явление у протонов.
Да, на дневных съёмках стартов он виден, правда, "какой-то не совсем такой", но это может быть иллюзия.
Вот здесь, например, хорошо виден.
Интересно, на видео аварии после переворота ракеты видны 6 боковых светящихся пятен, а центрального нет.
Да, на дневных съёмках стартов он виден, правда, "какой-то не совсем такой", но это может быть иллюзия.
Вот здесь, например, хорошо виден.
Интересно, на видео аварии после переворота ракеты видны 6 боковых светящихся пятен, а центрального нет.
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 20:36
Lamort> Да, на дневных съёмках стартов он виден, правда, "какой-то не совсем такой", но это может быть иллюзия.
Что на этом виде, что на видео Б.Г., этот факел/поток идет ровно, а у сабжа серьезно откланяется от оси РН. Хотя быть может все дело в ракурсе.
Что на этом виде, что на видео Б.Г., этот факел/поток идет ровно, а у сабжа серьезно откланяется от оси РН. Хотя быть может все дело в ракурсе.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот
Aurum
Кстати для чего там дренаж такой обилдьный? Ведь движки спецово делали с полным дожиганием и топлива и окислителя чтобы экономия была, а столько в атмосферу выбрасывают?!
ИМХО по картинке, движки работали штатно до столкновения с "препятствием"
Опять же вопрос почему их система раньше не выключила когда ракета перевернулась, или программа увода от старта не успела даже до конца отработать когда ракета грохнулась, а так они должны отключаться на расстоянии напр ~10 км хотя бы, или как?
Если движки работали штатно, значит дело в автоматике 100%. Рассогласование пошло по СУ, а вот отчего начальное отклонение - хз.
На счёт САС - весчь вроде как нужная и пользительная! По крайней мере для нагрузки которую на геостационар собираются закидывать. Она и дорогая и самое главное - лёгкая (много даже Протон не закидывает), а значит много массы САС не потребует. Кроме того её вполне отстреливать можно как только 1-я ступень отработала, т.ч. нагрузка только на 1-ю ступень будет, а это в принципе не так уж и критично ± -3 тонны добавочных на 700 тоннах общей массы!
ИМХО по картинке, движки работали штатно до столкновения с "препятствием"
Опять же вопрос почему их система раньше не выключила когда ракета перевернулась, или программа увода от старта не успела даже до конца отработать когда ракета грохнулась, а так они должны отключаться на расстоянии напр ~10 км хотя бы, или как?Если движки работали штатно, значит дело в автоматике 100%. Рассогласование пошло по СУ, а вот отчего начальное отклонение - хз.
На счёт САС - весчь вроде как нужная и пользительная! По крайней мере для нагрузки которую на геостационар собираются закидывать. Она и дорогая и самое главное - лёгкая (много даже Протон не закидывает), а значит много массы САС не потребует. Кроме того её вполне отстреливать можно как только 1-я ступень отработала, т.ч. нагрузка только на 1-ю ступень будет, а это в принципе не так уж и критично ± -3 тонны добавочных на 700 тоннах общей массы!
А куда ракета упала-то? Пишут, что на соседнюю стартовую площадку. Наземная инфраструктура пострадала?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
J/24> А куда ракета упала-то? Пишут, что на соседнюю стартовую площадку. Наземная инфраструктура пострадала?
Кто пишет? По всем новостям весь день говорят, что упала в чисто поле.
Хоть источник слухов указывай.
Кто пишет? По всем новостям весь день говорят, что упала в чисто поле.
Хоть источник слухов указывай.
adv1971> Хоть источник слухов указывай.
да я уж и не помню, где прочитал. поэтому тут и спросил, чтобы слухи не распространять.
да я уж и не помню, где прочитал. поэтому тут и спросил, чтобы слухи не распространять.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
