-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Rox vos Norland
Вованыч_1977> Ваше видение "небольшого противолодочника"?
ИМХО проще довести противолодочное оружие на этом.
Вованыч_1977> P.S. Кэп, наверное, есть смысл перенести наши разговоры в профильную ветку? А то оффтопим неподеЦки
...
Присоединяюсь.
ИМХО проще довести противолодочное оружие на этом.
Вованыч_1977> P.S. Кэп, наверное, есть смысл перенести наши разговоры в профильную ветку? А то оффтопим неподеЦки
...Присоединяюсь.
инфо
инструменты
R.v.N.> По ПЛО функционал тот же.
Т.е. вы предлагаете для задач, которые решали небольшие "альбатросы", гонять ударные корабли (немногочисленные 20385)?
R.v.N.> Довести "Пакет" или поставить по модернизации что-то другое никто не мешает.
Что-то другое - это что? В курсе, что с "пакетом" тоже пока шляпа получается? Ходили даже разговоры о некоем возрождении медведки (что-то типа медведка-2)...
Вованыч_1977>> 18 ед. чего?
R.v.N.> 20380 и 20385
См. выше касательно 20385. Разговор - о "велосипедах", относительно простых (и недорогих) в пр-ве и эксплуатации и могущих строиться в достаточно больших кол-вах (ИМХО 30-40 ед. минимум).
R.v.N.> И еще 17 "корветов". Возможно неких 20388, которые лучшее
У Вас какая-то своя - особенная - ГПВ . Что за 17 "корветов"?
Т.е. вы предлагаете для задач, которые решали небольшие "альбатросы", гонять ударные корабли (немногочисленные 20385)?
R.v.N.> Довести "Пакет" или поставить по модернизации что-то другое никто не мешает.
Что-то другое - это что? В курсе, что с "пакетом" тоже пока шляпа получается? Ходили даже разговоры о некоем возрождении медведки (что-то типа медведка-2)...
Вованыч_1977>> 18 ед. чего?
R.v.N.> 20380 и 20385
См. выше касательно 20385. Разговор - о "велосипедах", относительно простых (и недорогих) в пр-ве и эксплуатации и могущих строиться в достаточно больших кол-вах (ИМХО 30-40 ед. минимум).
R.v.N.> И еще 17 "корветов". Возможно неких 20388, которые лучшее
У Вас какая-то своя - особенная - ГПВ
. Что за 17 "корветов"?
Вованыч_1977> ... задач, которые решали небольшие "альбатросы"
А могут ли решать небольшие корабли те же задачи, что и в 80е?
Вованыч_1977> ударные корабли (немногочисленные 20385)
А что за пиитет? Корабли многоцелевые, а другие вроде уже не в моде. Число - дело наживное.
Вованыч_1977> Что-то другое - это что? ... с "пакетом" тоже пока шляпа получается?
А что Вы на другой корабль предполагаете? Вот ровно это и поставить. Но сюда. Когда будет. А пока нет - жевать, что дают. И тренироваться "условно".
Вованыч_1977> 30-40 ед. минимум
Думаете после 20го года еще десяток не построить? При налаженном производстве и доведенном проекте.
Вованыч_1977> Что за 17 "корветов"?
Газета была малоизвестная и год-полтора назад - настаивать не буду.
А могут ли решать небольшие корабли те же задачи, что и в 80е?
Вованыч_1977> ударные корабли (немногочисленные 20385)
А что за пиитет? Корабли многоцелевые, а другие вроде уже не в моде. Число - дело наживное.
Вованыч_1977> Что-то другое - это что? ... с "пакетом" тоже пока шляпа получается?
А что Вы на другой корабль предполагаете? Вот ровно это и поставить. Но сюда. Когда будет. А пока нет - жевать, что дают. И тренироваться "условно".
Вованыч_1977> 30-40 ед. минимум
Думаете после 20го года еще десяток не построить? При налаженном производстве и доведенном проекте.
Вованыч_1977> Что за 17 "корветов"?
Газета была малоизвестная и год-полтора назад - настаивать не буду.
Вованыч_1977> Что за 17 "корветов"?
Нашел примерно то же самое в Коммерсанте. Ссылаются на источники в МО.
"Количество корветов осталось прежним: ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385 "
Нашел примерно то же самое в Коммерсанте. Ссылаются на источники в МО.
Госпрограмма вооружений приросла "Ясенями" и "Бореями" // К 2020 году ВМФ должен получить по десять многоцелевых подлодок и ракетных крейсеров
Вице-премьер Дмитрий Рогозин в своем микроблоге Twitter вчера заявил, что к июню 2012 года планируется разработать детальный план наращивания российской военно-морской мощи до 2030 года. Однако, как выяснил "Ъ", за минувший год военные уже изменили планы оснащения военно-морского флота (ВМФ) военной техникой в рамках ГПВ-2020. В Министерстве обороны приняли решение закупить десять ракетных крейсеров стратегического назначения типа "Борей" (хотя изначально планировали получить только восемь) и порядка десяти многоцелевых подлодок типа "Ясень". // www.kommersant.ru"Количество корветов осталось прежним: ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385 "
R.v.N.> ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385
Обалдеть. Кто тогда эти дополнительные 17шт? Они такие стелсы, что их даже на заводах не видно?? Или это 11661 причислили к корветам и собираются 17 штук склепать? До 2020 года? ПМСМ, кто-то бредит
Обалдеть. Кто тогда эти дополнительные 17шт? Они такие стелсы, что их даже на заводах не видно?? Или это 11661 причислили к корветам и собираются 17 штук склепать? До 2020 года? ПМСМ, кто-то бредит
R.v.N.> А могут ли решать небольшие корабли те же задачи, что и в 80е?
Какие задачи поставят в ТТЗ - такие и будут решать (в рамках разумного конечно).
R.v.N.> Корабли многоцелевые, а другие вроде уже не в моде. Число - дело наживное.
Я к тому, что у 20385 "главный калибр" уже с другим функционалом, нежели у 20380. И гонять их как в своё время "альбатросы" - ИМХО неразумно. Для этого должны быть"мальчики помоложе" корабли поменьше.
R.v.N.> А пока нет - жевать, что дают. И тренироваться "условно".
Вашу логику понял...
R.v.N.> Думаете после 20го года еще десяток не построить? При налаженном производстве и доведенном проекте.
Не знаю. И Вы не знаете. Но при нынешнем темпе строительства корветов в резкое наведение порядка и позитивный прогноз как-то не особо верится.
R.v.N.> Газета была малоизвестная и год-полтора назад - настаивать не буду.
Понял. Газет много, пишут они разные вещи, поэтому сделаем вид, что про "17 [неизвестных науке] корветов" просто никто не слышал.
Какие задачи поставят в ТТЗ - такие и будут решать (в рамках разумного конечно).
R.v.N.> Корабли многоцелевые, а другие вроде уже не в моде. Число - дело наживное.
Я к тому, что у 20385 "главный калибр" уже с другим функционалом, нежели у 20380. И гонять их как в своё время "альбатросы" - ИМХО неразумно. Для этого должны быть
R.v.N.> А пока нет - жевать, что дают. И тренироваться "условно".
Вашу логику понял...
R.v.N.> Думаете после 20го года еще десяток не построить? При налаженном производстве и доведенном проекте.
Не знаю. И Вы не знаете. Но при нынешнем темпе строительства корветов в резкое наведение порядка и позитивный прогноз как-то не особо верится.
R.v.N.> Газета была малоизвестная и год-полтора назад - настаивать не буду.
Понял. Газет много, пишут они разные вещи, поэтому сделаем вид, что про "17 [неизвестных науке] корветов" просто никто не слышал.
Bronetemkin
Вованыч_1977> Хорошо. Спрошу по-простому: чем 20380 будет топить супостата (представим, что лодку всё же обнаружили)? Вертолет не предлагать.
А почему не предлагать?(это не под-бка,просто прошу разъяснить)
А почему не предлагать?(это не под-бка,просто прошу разъяснить)
Bronetemkin> А почему не предлагать?(это не под-бка,просто прошу разъяснить)
Я к тому, что тогда проще наверное было бы корабль не строить вообще, а обходиться сугубо противолодочной авиацией флота.
Я к тому, что тогда проще наверное было бы корабль не строить вообще, а обходиться сугубо противолодочной авиацией флота.
Вованыч_1977> Я к тому, что тогда проще наверное было бы корабль не строить вообще, а обходиться сугубо противолодочной авиацией флота.
Ну дык а если конвой? Далеко от берега? А вертолет уже тут. Стерегущий обнаружил, вертолет потопил.
Ну дык а если конвой? Далеко от берега? А вертолет уже тут. Стерегущий обнаружил, вертолет потопил.
Вованыч_1977> ... про "17 [неизвестных науке] корветов" ...
Общее число 35 тем не менее ходит.
Сдается мне, что спор там идет такой же: развивать серию или строить новые. Может быть именно ПЛО. Лоббизма хватит и за то и за это.
Так что
Вованыч_1977> Не знаю. И Вы не знаете.
будем посмотреть. Поживем - увидим. Но оптимизма хоцца
Общее число 35 тем не менее ходит.
Сдается мне, что спор там идет такой же: развивать серию или строить новые. Может быть именно ПЛО. Лоббизма хватит и за то и за это.
Так что
Вованыч_1977> Не знаю. И Вы не знаете.
будем посмотреть. Поживем - увидим. Но оптимизма хоцца
wstil> Ну дык а если конвой? Далеко от берега? А вертолет уже тут. Стерегущий обнаружил, вертолет потопил.
Пока вертолёт готовят к взлёту, выкатывают на ВПП, подвешивают оружие и пр. - охотник вполне может сам превратиться в жертву. Противолодочный корабль обязан сам (в т.ч.) нести противолодочное оружие, готовое к немедленному применению. Иначе это не специализированный корабль, а некий "эрзац". С такой логикой можно вообще любое гражданское судно с ВПП использовать в качестве "противолодочного".
Пока вертолёт готовят к взлёту, выкатывают на ВПП, подвешивают оружие и пр. - охотник вполне может сам превратиться в жертву. Противолодочный корабль обязан сам (в т.ч.) нести противолодочное оружие, готовое к немедленному применению. Иначе это не специализированный корабль, а некий "эрзац". С такой логикой можно вообще любое гражданское судно с ВПП использовать в качестве "противолодочного".
R.v.N.> Общее число 35 тем не менее ходит.
Опять не понял - а откуда (и какие) "35"?
R.v.N.> Лоббизма хватит и за то и за это... будем посмотреть. Поживем - увидим. Но оптимизма хоцца
Здесь согласен по всем пунктам.
Опять не понял - а откуда (и какие) "35"?
R.v.N.> Лоббизма хватит и за то и за это... будем посмотреть. Поживем - увидим. Но оптимизма хоцца
Здесь согласен по всем пунктам.
Вованыч_1977> откуда (и какие) "35"?
см. выше
R.v.N.> "... ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385 "
см. выше
R.v.N.> "... ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385 "
R.v.N.>> "... ВМФ по-прежнему необходимо заполучить 35 единиц, из которых 18 должны составить проекты 20380 и 20385 "
ИМХО всё это - не более, чем декларация о намерениях. В своё время "серьёзные лица" озвучивали и 20 20380, и десяток "буянов". Как видим, реальное кол-во меньше заявленного минимум раза в 3...
ИМХО всё это - не более, чем декларация о намерениях. В своё время "серьёзные лица" озвучивали и 20 20380, и десяток "буянов". Как видим, реальное кол-во меньше заявленного минимум раза в 3...
Вованыч_1977> Противолодочный корабль обязан сам (в т.ч.) нести противолодочное оружие, готовое к немедленному применению.
Оно все так, конечно. Скажите, Вы вообще не верите в светлое будущее пакета? Ибо вертолет, в данном случае, можно рассматривать как временное решение.
Вованыч_1977> С такой логикой можно вообще любое гражданское судно с ВПП использовать в качестве "противолодочного".
Не понятно только, как оно (ГС) будет обнаруживать ПЛ и наводить на нее вертолет...
Оно все так, конечно. Скажите, Вы вообще не верите в светлое будущее пакета? Ибо вертолет, в данном случае, можно рассматривать как временное решение.
Вованыч_1977> С такой логикой можно вообще любое гражданское судно с ВПП использовать в качестве "противолодочного".
Не понятно только, как оно (ГС) будет обнаруживать ПЛ и наводить на нее вертолет...
Вованыч_1977>> откуда (и какие) "35"?
R.v.N.> см. выше
Вы не обижайтесь, но мне кажется, Вы слишком много телевизор смотрите.
Возьмите последние 13 лет правления "самизнаетекого", и проанализируйте декларации и реальные сроки сдачи.
Все новые проекты.
Старые - еще более-менее.
R.v.N.> см. выше
Вы не обижайтесь, но мне кажется, Вы слишком много телевизор смотрите.
Возьмите последние 13 лет правления "самизнаетекого", и проанализируйте декларации и реальные сроки сдачи.
Все новые проекты.
Старые - еще более-менее.
Вованыч_1977> озвучивали и 20 20380...
ИМХО зря Вы разделяете 20380 и 20385. Их и продолжают 20 озвучивать, и по-моему все же не только озвучивать.
ИМХО зря Вы разделяете 20380 и 20385. Их и продолжают 20 озвучивать, и по-моему все же не только озвучивать.
sam7> Возьмите последние 13 лет правления "самизнаетекого"
Знаете, в моих глазах он за это время прошел путь от держиморды до политика, приближающегося к годному с высокой точностью.
Но это оффтоп даже для Морского.
Знаете, в моих глазах он за это время прошел путь от держиморды до политика, приближающегося к годному с высокой точностью.
Но это оффтоп даже для Морского.
Вованыч_1977>>> откуда (и какие) "35"?
R.v.N.>> см. выше
sam7> Вы не обижайтесь, но мне кажется, Вы слишком много телевизор смотрите.
sam7> Возьмите последние 13 лет правления "самизнаетекого", и проанализируйте декларации и реальные сроки сдачи.
sam7> Все новые проекты.
sam7> Старые - еще более-менее.
Какой анализ вы хотите?
Можно тренд построить.
Первый год 0(ноль) закладок, 0(ноль) сдач.
Текущий год несколько закладок, несколько сдач.
Прикладываем линейку и опа на, через полтора десятка лет мы впереди планеты всей.
А брюзжание по поводу деклараций, просто брюзжание, поскольку нет таких, кто в своих декларациях не обос-ся.
R.v.N.>> см. выше
sam7> Вы не обижайтесь, но мне кажется, Вы слишком много телевизор смотрите.
sam7> Возьмите последние 13 лет правления "самизнаетекого", и проанализируйте декларации и реальные сроки сдачи.
sam7> Все новые проекты.
sam7> Старые - еще более-менее.
Какой анализ вы хотите?
Можно тренд построить.
Первый год 0(ноль) закладок, 0(ноль) сдач.
Текущий год несколько закладок, несколько сдач.
Прикладываем линейку и опа на, через полтора десятка лет мы впереди планеты всей.
А брюзжание по поводу деклараций, просто брюзжание, поскольку нет таких, кто в своих декларациях не обос-ся.
xab> Какой анализ вы хотите?
Простой.
Когда впервые хотели сдать 955, 885, 22350, 20380, дальше не буду продолжать.
Первоначально продекларированные планы и их реализация в реальности.
После этого и оценивайте число "35".
Простой.
Когда впервые хотели сдать 955, 885, 22350, 20380, дальше не буду продолжать.
Первоначально продекларированные планы и их реализация в реальности.
После этого и оценивайте число "35".
wstil> Скажите, Вы вообще не верите в светлое будущее пакета?
Обычно дела в подобных вопросах продвигаются независимо от нашего "верю-не верю". Пока факт, что пакетом не стреляли. Как оно будет дальше (доведут его в конечном итоге до ума или что-то поставят "взамен") - хз в квадрате.
wstil> Не понятно только, как оно (ГС) будет обнаруживать ПЛ и наводить на нее вертолет...
Ставим ещё один вертолёт с ОГАС - и они работают в паре. Следующая пара на носителе готовится им на смену .
Обычно дела в подобных вопросах продвигаются независимо от нашего "верю-не верю". Пока факт, что пакетом не стреляли. Как оно будет дальше (доведут его в конечном итоге до ума или что-то поставят "взамен") - хз в квадрате.
wstil> Не понятно только, как оно (ГС) будет обнаруживать ПЛ и наводить на нее вертолет...
Ставим ещё один вертолёт с ОГАС - и они работают в паре. Следующая пара на носителе готовится им на смену
.
R.v.N.> ИМХО зря Вы разделяете 20380 и 20385. Их и продолжают 20 озвучивать, и по-моему все же не только озвучивать.
Можно хоть тыщу раз говорить"халва" "20" - реальных кораблей слаще от этого больше не станет. Поживём - увидим.
Можно хоть тыщу раз говорить
wstil>> Не понятно только, как оно (ГС) будет обнаруживать ПЛ и наводить на нее вертолет...
Вованыч_1977> Ставим ещё один вертолёт с ОГАС - и они работают в паре. Следующая пара на носителе готовится им на смену
И каков ресурс останется у этих вертушек после месяца патрулирования?
Вованыч_1977> Ставим ещё один вертолёт с ОГАС - и они работают в паре. Следующая пара на носителе готовится им на смену
И каков ресурс останется у этих вертушек после месяца патрулирования?
wstil> И каков ресурс останется у этих вертушек после месяца патрулирования?
Вы так меня спрашиваете, будто это я предложил решать противолодочные задачи сугубо вертолётами ПЛО. Я только показал некоторую ммм... нелепость подобного замысла. Даже смайлик поставил.
Вы так меня спрашиваете, будто это я предложил решать противолодочные задачи сугубо вертолётами ПЛО. Я только показал некоторую ммм... нелепость подобного замысла. Даже смайлик поставил.
Вованыч_1977> Даже смайлик поставил.
Ок, давайте завязывать с оффтопом, а то с кэпом смайликами не обойдемся
Ок, давайте завязывать с оффтопом, а то с кэпом смайликами не обойдемся
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
