[image]

Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

 
1 76 77 78 79 80 216

Serge77

модератор

AK222> 1023 АЦП=3,6кг. Но больше 3кг нагружать нельзя. Становятся заметны остаточные деформации.

Меня интересует сам тензодатчик. Он продажный? На сколько расчитан? Или он самодельный?
   3.0.173.0.17

AK222

втянувшийся
AK222>> 1023 АЦП=3,6кг. Но больше 3кг нагружать нельзя. Становятся заметны остаточные деформации.
Serge77> Меня интересует сам тензодатчик. Он продажный? На сколько расчитан? Или он самодельный?

Тензодатчик самодельный.
   7.07.0

Serge77

модератор

AK222> Тензодатчик самодельный.

Если он всего на 3 кг, а размах колебаний доходит до 100г, то наверно конструкция неудачная. Что он из себя представляет?
   3.0.173.0.17
+
-
edit
 

pillot51

опытный

AK222>>> 1023 АЦП=3,6кг. Но больше 3кг нагружать нельзя. Становятся заметны остаточные деформации.
Serge77>> Меня интересует сам тензодатчик. Он продажный? На сколько расчитан? Или он самодельный?
AK222> Тензодатчик самодельный.

Андрей,посмотри тензодатчик L6D-термостабилизированный на 100Н , но есть любые на выбор по нагрузке с хорошей линейностью
   3.5.163.5.16

AK222

втянувшийся
AK222>> Тензодатчик самодельный.
Serge77> Если он всего на 3 кг, а размах колебаний доходит до 100г, то наверно конструкция неудачная. Что он из себя представляет?

Пластина защемлена с одного конца. Наклеены 4 тензорезистора. Что касается размаха колебаний, то это из-за гирь. Мой самый тяжелый МРД 40 весит 70г.
А в общем всё это только забава.
Похоже я один, кто пользуется разработкой с сайта www.steeman.be » Load cell amplifier. Жаль, там есть что обсудить/изменить.
   

Serge77

модератор

AK222> Пластина защемлена с одного конца. Наклеены 4 тензорезистора. Что касается размаха колебаний, то это из-за гирь. Мой самый тяжелый МРД 40 весит 70г.

Да, гири конечно ухудшают картину.
Вопрос к понимающим сопромат: какой тензоэлемент лучше - пластина, защемлённая с одного конца, или датчик Накки:


AK222> Похоже я один, кто пользуется разработкой с сайта www.steeman.be » Load cell amplifier. Жаль, там есть что обсудить/изменить.

Обсудить можно и с теми, кто не пользуется.
   3.0.173.0.17

Ckona

опытный
★☆
Serge77> Вопрос к понимающим сопромат: какой тензоэлемент лучше - пластина, защемлённая с одного конца, или датчик Накки:
Если деформации упругого элемента преобразовываются в электрический сигнал тензорезисторами, то второй вариант предпочтительнее (Р.Накки тут ни при чем, тензометрия появилась одновременно с металлическими мостами).
Если деформации преобразовываются датчиком линейных перемещений (Холла, индуктивным, емкостным и т.п.) - преимущества на стороне защемленной пластины.
Все сказанное имеет место при одинаковых упругих свойствах материалов.
   

Quazi

новичок
Не прошло и двух лет и я вернулся. За истекший период сменил работу и город.
Стенд я закончил (почти, жду новый контроллер, старый погорел...)
Старый стенд, отладочный (Я с него выпаивал запчасти.):


Новый стенд:

Лицо:


В сборе:

Блок питания я потом сделаю другим. Видно пульт управления с индикатором активности, USB-UART переходник, датчик холла и плата памяти.

Все в сборе:


P.S. Фотки перезалил.
   3.0.13.0.1
Это сообщение редактировалось 20.01.2011 в 16:46

Serge77

модератор

Quazi> Видно пульт управления с индикатором активности, USB-UART переходник, датчик холла и плата памяти.

А где упругий элемент?

Фотографии практически не грузятся. Какого они размера?
   3.0.173.0.17

Quazi

новичок
Quazi>> Видно пульт управления с индикатором активности, USB-UART переходник, датчик холла и плата памяти.
Serge77> А где упругий элемент?
В процессе изготовления. Он будет встроен в сам стенд. (P.S. Там все понятно и просто, поэтому отложил на самый конец)
Serge77> Фотографии практически не грузятся. Какого они размера?
Были огромного, перезалил.
   3.0.13.0.1

Ckona

опытный
★☆
Измерение стартового ускорения ракет по видеограмме.

При измерении стартового ускорения по видеограмме необходимо получать
точные значения координат при достаточно посредственном качестве видеокадров.
Предлагаемая методика позволяет обойти эту необходимость и получать
значения ускорения с приемлемой точностью – менее 20 процентов.

В качестве меры расстояния используется сама ракета, раскрашенная соответствующим образом (контрастными пятнами).
Перед стартом должен быть измерен опорный размер (например, высота ракеты).

После видеосъемки неподвижной камерой (на штативе), выполняются операции:
- разбивка видео на кадры,
- нанесение на каждом кадре минимум двух реперов, обозначающих опорный размер,
- измерение координат реперов по шкале графического редактора,
- определение для каждого кадра масштаба изображения по опорному размеру
(при этом устраняется погрешность, вызванная удалением ракеты)
- усреднение координат ракеты по реперным отсчетам для каждого кадра,
- построение графика изменения координат, численное определение и построение графика изменения скорости.

Поскольку координаты измерены с ошибками, график скорости получается немонотонным,
расчет ускорения по нему невозможен.

Я додумался апроксимировать график скорости гипотетической кривой – параболой.
(скорее всего, это очередной «велосипед», но в данном случае он полезен.
Подозреваю, что такой прием имеет что-нибудь математически общее с фильтрацией Калмана.)


Парабола обозначает, что ракета ускоряется с переменным ускорением.
Полученные точки графика скорости заводятся в компьютерную программу,
которая по методу наименьших квадратов определяет параметры апроксимирующей параболы.
Можно обходиться и без компьютера, вычерчивая кривую «на глаз» (глаз тоже действует по методу наименьших квадратов),
а потом по трем точкам рассчитать параметры параболы а2, а1, а0.
После замены «мохнатого» графика скорости на параболу,
рассчитать ускорение (а заодно тягу двигателя) уже не составит труда.

Для проверки данной методики на применимость,
был произведен сброс с дуба полосатой лыжной палки с привязанным грузом.
Падение длилось около 1 секунды, для расчетов использовано 19 кадров,
в качестве «гипотезы» использовался линейный закон изменения скорости.

Измеренное таким образом ускорение составило 10,23 м/с/с, ошибка составляет 4,5 %.
К изложенному для пояснения прилагается картинка.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 08.02.2011 в 19:49

IvanV

опытный

:D
Прикреплённые файлы:
IMG_9727.jpg (скачать) [600x800, 363 кБ]
 
 
   7.07.0

Serge77

модератор

IvanV> :D

А чего ты так смеёшься? ;^))
Отличный стенд. Только наверно тяжеловат.
   3.6.133.6.13

IvanV

опытный

Serge77> Только наверно тяжеловат.

Да, есть немного ;) .

На самом деле там три в одном - 15-ти и пятикилограммовый стенды и весы. Рычаг легким движением руки снимается. Вместо белой пимпочки ставится стакан от конденсатора - получаем пятикилограммовый стенд, ставим нормальную чашку - получаем весы ;)
   7.07.0
RU Андрей Суворов #09.02.2011 08:58  @Ckona#08.02.2011 17:53
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Ckona> Измерение стартового ускорения ракет по видеограмме.
По описанию методики я получил, что абсолютная ошибка пропорциональна квадрату ускорения, то есть, относительная - пропорциональна ускорению, и, если для 1 же она составила очень хорошие 4,5%, то для 10 же она будет в 10 раз больше и составлять 45%
Можно снизить эту погрешность разбивкой кадров на поля в виртуалдабе, но это применимо только при съёмке на "олдскульную" видеокамеру с чересстрочной разверткой, видеосъёмка с фотомыльницы такого не позволит.
Возможно, я где-то что-то недопонял, но интуитивно так и должно быть, ведь при съёмке с постоянной частотой кадров количество точек падает с увеличением ускорения, и такое "шумоподавление" перестаёт работать.
   8.08.0
UA Ckona #09.02.2011 13:34  @Андрей Суворов#09.02.2011 08:58
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
А.С.> я получил, что абсолютная ошибка пропорциональна квадрату ускорения, то есть, относительная - пропорциональна ускорению

Гм (мне всегда трудно следить за ходом твоей мысли), как ты это получил ?

Не вдаваясь в исторический экскурс: я много "тыкался", пока не допёр,
что при допущении о вполне определенном поведении ракеты
(ускорение нарастает линейно, ergo скорость - квадратично),
мы можем усреднение по каждому кадру (размытому, нечеткому, смазанному - я даже корреляцию использовал)
заменять усреднением по всем отснятым кадрам, используя метод наименьших квадратов.
Палку с грузом я ронял, чтобы оценить погрешность измерения величины 1G.
Для "эквивалентности" скорость съемки была 30 кадров в секунду.
Для измерения стартов на 10G съемка ведется на скорости 210 кадров в секунду.

Подозреваю, что ты исходил из "размытия" движущегося изображения.
В реальном видео размытие еще зависит от освещенности.
Есть график высоты полета ракеты "Инспектор" (за 2 секунды разгона - 130 м), и скоростное видео, хотя подвижной камерой.
Можно будет подсчитать и сопоставить.
   
RU Андрей Суворов #09.02.2011 16:07  @Ckona#09.02.2011 13:34
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> я получил, что абсолютная ошибка пропорциональна квадрату ускорения, то есть, относительная - пропорциональна ускорению
Ckona> Гм (мне всегда трудно следить за ходом твоей мысли), как ты это получил ?

Чем больше ускорение, тем меньше кадров "всего". И, следовательно, тем больше погрешность усреднения.

Ckona> что при допущении о вполне определенном поведении ракеты
Ckona> (ускорение нарастает линейно, ergo скорость - квадратично),
Ckona> мы можем усреднение по каждому кадру (размытому, нечеткому, смазанному - я даже корреляцию использовал)

Это допущение хорошо работает для "медленных" ракет, а уже от скорости в 100 м/с - не очень.

Ckona> заменять усреднением по всем отснятым кадрам, используя метод наименьших квадратов.

Да, это понятно, но "всех" отснятых кадров тем меньше, чем больше ускорение, надо снимать скоростной камерой, которая далеко не всем доступна.

Ckona> Палку с грузом я ронял, чтобы оценить погрешность измерения величины 1G.
Ckona> Для "эквивалентности" скорость съемки была 30 кадров в секунду.
Ckona> Для измерения стартов на 10G съемка ведется на скорости 210 кадров в секунду.

А, тогда другое дело. При увеличении частоты кадров в 7 раз ошибка должна уменьшиться во столько же раз.

Ckona> Подозреваю, что ты исходил из "размытия" движущегося изображения.

Нет-нет, только из числа кадров с изображением.

Ckona> Есть график высоты полета ракеты "Инспектор" (за 2 секунды разгона - 130 м), и скоростное видео, хотя подвижной камерой.

У подвижной камеры нужно, чтоб был известен закон движения, иначе, я не знаю, как это пересчитывать.
   8.08.0
UA Ckona #09.02.2011 18:15  @Андрей Суворов#09.02.2011 16:07
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
А.С.> У подвижной камеры нужно, чтоб был известен закон движения
Из личного опыта: достаточно репера в виде контрастного облака или кромки леса в поле кадров.
Конечно, последующая обработка вносит дополнит.погрешность.
   
+
-
edit
 

pillot51

опытный

уд
   3.5.163.5.16
Это сообщение редактировалось 06.01.2014 в 14:51

pillot51

опытный

уд
   3.5.163.5.16
Это сообщение редактировалось 06.01.2014 в 14:53

RLAN

старожил

Вот это он (в красном кольце)?
На краю между двумя частями полигона, ПМЗ и ПХЗ.
Прикреплённые файлы:
Poligon.jpg (скачать) [1332x996, 198 кБ]
 
 
   

pillot51

опытный

RLAN> Вот это он (в красном кольце)?
RLAN> На краю между двумя частями полигона, ПМЗ и ПХЗ.

Он самый,пхз только в противоположном конце, район межирич
   3.5.163.5.16
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Нет ли, у кого, технических данных на тензодатчик, ВSA-500L ?
   
UA pillot51 #24.02.2011 00:48  @Laska_2879#24.02.2011 00:07
+
-
edit
 

pillot51

опытный

Laska_2879> Нет ли, у кого, технических данных на тензодатчик, ВSA-500L ?

Этот?: S-образный тензодатчик CAS SBA :: S-образные тензодатчики - Компания "Скейл"
   3.5.163.5.16
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Laska_2879>> Нет ли, у кого, технических данных на тензодатчик, ВSA-500L ?
pillot51> Этот?: S-образный тензодатчик CAS SBA :: S-образные тензодатчики - Компания "Скейл"

Нашел. Спасибо!
   
1 76 77 78 79 80 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru