Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ (68/91) [Форумы Balancer.Ru]

Capt(N) #18.02.2014 23:02 @Kabayashi#18.02.2014 22:56

+1

Capt(N)

Старожил

★★★★★
☤

Capt(N)>> Это средства самообороны
Kabayashi> Угу, запамятовал, еще АК-726
Не является средством коллективной ПВО, также средство СО

Capt(N)>> Спросите проектантов
Kabayashi> на "чистом" Мистрале не предусмотрено
На отечественном,ИМХО, будут средства самообороны, если есть другая инфа, то озвучте

Capt(N)>> Дядя, ты ...чего(с)?
Kabayashi> вожжа под мантию попала (С)
Я предупреждал, дело Ваше

Kabayashi #18.02.2014 23:07 @Capt(N)#18.02.2014 23:02

Kabayashi

опытный

Kabayashi>> Угу, запамятовал, еще АК-726
Capt(N)> Не является средством коллективной ПВО, также средство СО

классифицируется как универсальный калибр

Capt(N) #18.02.2014 23:10 @Kabayashi#18.02.2014 23:07

+1

Capt(N)

Старожил

★★★★★
☤

Kabayashi>>> Угу, запамятовал, еще АК-726
Capt(N)>> Не является средством коллективной ПВО, также средство СО
Kabayashi> классифицируется как универсальный калибр
Да, по целям универсальный, а к коллективным средствам ПВО не относиться и в ордере применяется на самооборону. На разведчиках/вспомогачах служили или не служили вообще?!

Kabayashi #18.02.2014 23:21 @Capt(N)#18.02.2014 23:10

Kabayashi

опытный

Kabayashi>> классифицируется как универсальный калибр
Capt(N)> Да, по целям универсальный, а к коллективным средствам ПВО не относиться и в ордере применяется на самооборону.

заметьте(С) я о ней как о коллективном средстве ПВО и не упоминал.

Это сообщение редактировалось 19.02.2014 в 12:46

Capt(N) #18.02.2014 23:26 @Kabayashi#18.02.2014 23:21

+2

Capt(N)

Старожил

★★★★★
☤

Kabayashi>>> классифицируется как универсальный калибр
Capt(N)>> Да, по целям универсальный, а к коллективным средствам ПВО не относиться и в ордере применяется на самооборону.
Kabayashi> заметьте(С) я о ней как о коллективно средстве ПВО и не упоминал.
Мне в четвертый раз написать, что существовавшие ранее и существующие сейчас двкд не обладают ударными возможностями и имеющиеся средства БЧ-2 применяют исключительно на самооборону или Вы тупо на штраф за троллинг нарываетесь?

RoyalJib #18.02.2014 23:33 @Capt(N)#18.02.2014 21:53

+1

RoyalJib

аксакал

★★☆

Capt(N)> Спроектированный и построенный в лучшие времена ВМФ СССР двкд "Иван Рогов" не нес ни ПКР, ни комплексов ЗРК БД или СД, хотя в те времена флот мог потребовать себе все что угодно.

Ну наконец то! Спасибо Кэп!
А то я думал, что один такой не хочу из ДВКД крейсер делать

matelot #19.02.2014 00:40 @Capt(N)#18.02.2014 23:26

matelot

аксакал

★★★

Capt(N)> Мне в четвертый раз написать, что существовавшие ранее и существующие сейчас двкд не обладают ударными возможностями и имеющиеся средства БЧ-2 применяют исключительно на самооборону

Жаль не хватило мозгов сделать тоже самое при строительстве авианесущих кораблей...

Capt(N) #19.02.2014 00:42 @matelot#19.02.2014 00:40

+1

Capt(N)

Старожил

★★★★★
☤

Capt(N)>> Мне в четвертый раз написать, что существовавшие ранее и существующие сейчас двкд не обладают ударными возможностями и имеющиеся средства БЧ-2 применяют исключительно на самооборону
matelot> Жаль не хватило мозгов сделать тоже самое при строительстве авианесущих кораблей...

Ну так ведь они были не авианосцы, а авианесущие крейсера

matelot #19.02.2014 08:47 @Capt(N)#19.02.2014 00:42

matelot

аксакал

★★★

Capt(N)> Ну так ведь они были не авианосцы, а авианесущие крейсера

Эту стадию надо было пройти в первую мировую.. Но, увы..

xab #19.02.2014 10:57 @matelot#19.02.2014 08:47

xab

аксакал

★
☤☤

Capt(N)>> Ну так ведь они были не авианосцы, а авианесущие крейсера
matelot> Эту стадию надо было пройти в первую мировую.. Но, увы..

Ну сколько можно приравнивать ракетные корабли к артиллерийским?
У артилерийских кораблей дальность действия основного оружия на порядок-два меньше дальности действия авиации, у ракетного примерно равна дальности действия авианосной авиации.
Отсюда и принципиальная разница в применении и прочем.

Capt(N) #19.02.2014 11:10 @xab#19.02.2014 10:57

+2

Capt(N)

Старожил

★★★★★
☤

Capt(N)>>> Ну так ведь они были не авианосцы, а авианесущие крейсера
matelot>> Эту стадию надо было пройти в первую мировую.. Но, увы..
xab> Ну сколько можно приравнивать ракетные корабли к артиллерийским?
Вот и продолжим обсуждение роли и места конкретных десантных кораблей

Nit #20.02.2014 11:07

Nit

опытный

☆

АРМС-ТАСС

Минобороны приняло решение оснастить вертолетоносец "Владивосток" четырьмя катерами, "Севастополь" - двумя катамаранами МОСКВА, 19 февраля. (АРМС-ТАСС). Минобороны РФ приняло окончательное решение укомплектовать десантные вертолетоносные корабли-доки (ДВКД) "Владивосток" и "Севастополь" типа "Мистраль" (Mistral) катерами французской постройки STM и L-CAT, сообщил сегодня ИТАР-ТАСС источник в российском ОПК. "Согласно представленному французской стороне окончательному техническому требованию ВМФ, российские вертолетоносцы должны быть оснащены французскими десантными катерами STM и L-CAT. // Дальше — www.arms-tass.su

Barbarossa #20.02.2014 11:34 @Nit#20.02.2014 11:07

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Nit> АРМС-ТАСС

Может оно и правильно. Было бы неплохо лицензию на катамараны купить.

ЗЫ а на Рогове какой катер на воздушнйо подушке базировался??? Такой в Мистраль же тоже влезет.

ReST #20.02.2014 11:49 @Jurgen BB#20.02.2014 11:34

+1

ReST
RST_37

аксакал

★★

Barbarossa> ЗЫ а на Рогове какой катер на воздушнйо подушке базировался??? Такой в Мистраль же тоже влезет.

Кальмары Проект 1206, две штуки.
Проект можно было бы переработать, современные технологии тому способствуют. Но "Море" на Украине, а "Алмаз"?.

wstil #20.02.2014 12:04 @Nit#20.02.2014 11:07

wstil

аксакал

☆

Nit> АРМС-ТАСС
Я правильно понимаю, что STM - это CTM вид сбоку? Или там действительно какие-то существенные изменения будут внесены?

Черномор™ #20.02.2014 13:53 @wstil#20.02.2014 12:04

+1

Черномор™
ChernomorStelth

старожил

★★★

Nit>> АРМС-ТАСС
wstil> Я правильно понимаю, что STM - это CTM вид сбоку? Или там действительно какие-то существенные изменения будут внесены?

Это ошибка журналюг. Правильно "CTM-NG".
Сообщал два месяца назад здесь об "усовершенствованиях"

Строительство вертолётоносцев Mistral для Российского ВМФ [Черномор™#07.12.13 16:24]

К сожл, не читаю форум несколько недель. Занят очень. Новость или нет - судить постоянным участникам. Сообщили ребята из компании CNIM (катамараны L-CAT). Два катамарана производства этой компании всё же будут приобретены. Переговоры уже завершаются, решение есть. Заявленные же ранее французами шаланды CTM-NG для поставки в РФ будут значительно усовершенствованы по сравнению с предшественниками старого поколения, как по оснащению средствами связи/навигации/управления, так и будут иметь…// Морской

wstil #20.02.2014 14:26 @Черномор™#20.02.2014 13:53

wstil

аксакал

☆

Черномор™> Это ошибка журналюг. Правильно "CTM-NG".
Я так и подумал, спасибо.

Черномор™> Сообщал два месяца назад здесь об "усовершенствованиях"
Не появилось каких-то данных о ТТХ? Эти скоростные катера так и будут ходить на 10 милях?

Snake #20.02.2014 15:18 @wstil#20.02.2014 14:26

Snake

аксакал

★★

Черномор™>> Сообщал два месяца назад здесь об "усовершенствованиях"
wstil> Не появилось каких-то данных о ТТХ? Эти скоростные катера так и будут ходить на 10 милях?

На 8 узлах

Сингапур делает похожий по размерам (24х6 метров) кораблик со скоростью 18-25 узлов, но грузоподъёмность только 18 тонн. За всё приходится платить.

wstil #20.02.2014 15:32 @Snake#20.02.2014 15:18

wstil

аксакал

☆

Snake> На 8 узлах

Сингапур делает похожий по размерам (24х6 метров) кораблик со скоростью 18-25 узлов, но грузоподъёмность только 18 тонн. За всё приходится платить.
Я одного не понимаю - почему их называют скоростными?

Черномор™ #21.02.2014 12:02 @wstil#20.02.2014 15:32

+1

Черномор™
ChernomorStelth

старожил

★★★

Snake>> На 8 узлах

Сингапур делает похожий по размерам (24х6 метров) кораблик со скоростью 18-25 узлов, но грузоподъёмность только 18 тонн. За всё приходится платить.
wstil> Я одного не понимаю - почему их называют скоростными?

А кто их так называет?
Журналисты???

wstil #21.02.2014 12:51 @Черномор™#21.02.2014 12:02

wstil

аксакал

☆

Черномор™> А кто их так называет?
Черномор™> Журналисты???
Не сами же они придумали. От них всего можно ждать, но уж больно растиражировано это клише по поводу STM. Если только чья-то пресс служба...

Черномор™ #21.02.2014 13:03 @wstil#21.02.2014 12:51

+2

Черномор™
ChernomorStelth

старожил

★★★

Черномор™>> А кто их так называет?
Черномор™>> Журналисты???
wstil> Не сами же они придумали. От них всего можно ждать, но уж больно растиражировано это клише по поводу STM. Если только чья-то пресс служба...

Сами, боюсь, ибо при переводе chalands de transport de matériel (CTM) умозаключение о "быстроходности" может сделать лишь идиот.

Snake #21.02.2014 14:37 @Черномор™#21.02.2014 13:03

+2

Snake

аксакал

★★

Черномор™> Сами, боюсь, ибо при переводе chalands de transport de matériel (CTM) умозаключение о "быстроходности" может сделать лишь идиот.

Шаланды полные кефали...(с)
К стати, у оригинальной CTM грузоподъёмность около 90 тонн, если ничего не напутал, у NG скорее всего меньше, раз речь об 1 основном танке, или это ограничено размерами шаланды? Сквозная погрузка/разгрузка очевидно предполагает архитектуру похожую на LCAC? Как-то это всё мутно...

Черномор™ #21.02.2014 16:18 @Snake#21.02.2014 14:37

+1

Черномор™
ChernomorStelth

старожил

★★★

Snake> К стати, у оригинальной CTM грузоподъёмность около 90 тонн, если ничего не напутал, у NG скорее всего меньше, раз речь об 1 основном танке, или это ограничено размерами шаланды?

А были известны и подтверждены варианты, когда СТМ (предыдущего поколения) брал основной боевой танк (тем более два), а не этих тропических чудиков с колесной базой??..
Кроме боевых машин и грузовиков не видел на фото серьезной танковой техники на борту никогда.
Да, полное водоизмещение - 150 тонн, без техники - 56 тонн.
Размер (внутренний) - 15,50 x 4,50.

photo51.jpg @ www.netmarine.net [кеш]

Chaland-de-Transport-de-materiel-CTM-11.jpg @ www.defesaaereanaval.com.br [кеш]

1401191225536230011911749.jpg @ nsm08.casimages.com [кеш]

Snake> Сквозная погрузка/разгрузка очевидно предполагает архитектуру похожую на LCAC? Как-то это всё мутно...
Вот такие модели, похоже, близки к будущему облику

I7CElAJ.jpg @ i.imgur.com [кеш]

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Snake #21.02.2014 16:21 @Черномор™#21.02.2014 16:18

Snake

аксакал

★★

Черномор™> Вот такие модели, похоже, близки к будущему облику
Черномор™> http://i.imgur.com/I7CElAJ.jpg

Я примерно это и имел в виду, что рубки по бортам.

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Старожил

опытный

Старожил

опытный

Старожил

аксакал

аксакал

Старожил

аксакал

аксакал

Старожил

опытный

Любитель тунисских тётков

ReST RST_37

аксакал

аксакал

Черномор™ ChernomorStelth

старожил

аксакал

аксакал

аксакал

Черномор™ ChernomorStelth

старожил

аксакал

Черномор™ ChernomorStelth

старожил

аксакал

Черномор™ ChernomorStelth

старожил

аксакал

ReST
RST_37

Черномор™
ChernomorStelth

Черномор™
ChernomorStelth

Черномор™
ChernomorStelth

Черномор™
ChernomorStelth