[image]

Анализ боевых действий на востоке Украины

Советы Стрелкову от бывалых диванных аналитиков
 
1 4 5 6 7 8 41

Dimitry1

втянувшийся

ADP> Думаю, что это ерунда. Можно грамотно организовать. Действовать активно, первым номером. Соответственно, выбирать такие директриссы, чтобы не цеплять гражданских.
Пока, судя по местам потерь украинской бронетехники, совершенно все-равно что там было бы БМП, БТР или танки - итог был бы один. ИМХО
   29.029.0

Anarky

аксакал

ADP>>> Интересно, почему Украинская армия не использует в боях танки? Тут БТР, там БМП...
Anarky>> МБ боятся дестрой устроить?
ADP> Думаю, что это ерунда. Можно грамотно организовать. Действовать активно, первым номером. Соответственно, выбирать такие директриссы, чтобы не цеплять гражданских.
Это в городе то? Да там 1 ОФС не туда залетит и приехали.
   1414
LT Bredonosec #23.05.2014 17:22  @ждан72#23.05.2014 03:31
+
+1
-
edit
 
ждан72> ну про всякие чвк разговоров много. но это не совсем законно.
перестань, о законности с той стороны никто не думает. Общественность будет знать то, что напишут в газетах, а в газетах скажут, что вон ти нигры - то ж хлопчики вон з того хутору.
ЗЫ, и речь не только о частных. И государственные тоже.

>а нанять чоп для охраны школы может директор с одобрения местной администрации. и никакой политики.
Но чоп может что? Ничего особенного. С гранатометом чоп не будет. И у чопа полномочия только передать ментам нарушителя, а не пристрелить банду или устроить атаку на бэтер карателей.
   26.026.0
RU ждан72 #23.05.2014 18:12  @Bredonosec#23.05.2014 17:22
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> Но чоп может что? Ничего особенного.

так стрелок жаловался на мародерство и появление самостийных ополченцев-грабителей. вот чоп и мог бы навести порядок в тылу. да и "правильный"чоп не допустит штурма молодчиками зданий администраций.
   11.011.0
?? spam_test #23.05.2014 19:34  @ждан72#23.05.2014 18:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72> да и "правильный"чоп не допустит штурма молодчиками зданий администраций.
между прочим, это штатная задача ВВ СССР в случае большой войны.
   22
?? spam_test #23.05.2014 19:50  @spam_test#23.05.2014 19:34
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72>> да и "правильный"чоп не допустит штурма молодчиками зданий администраций.
spam_test> между прочим, это штатная задача ВВ СССР в случае большой войны.

И по поводу беспилотников, реалтайм. Игрушка, страйкболисты, как я понял.
   22
RU sabakka #24.05.2014 18:08  @robin1986#24.05.2014 16:57
+
-
edit
 
robin1986> Под Луганском приняли бой добровольцы из Татарстана
То, что вооружённое сопротивление сильно именно в приграничных районах, неудивительно. Получать людей и снабжение проще. Так всегда происходит во время гражданских войн.

Evgeniz> Если повстанцы не перейдут к наступательным действиям - им хана.
Именно так. Только в наступлении может быть успех. В первую очередь это моральный эффект. Приток добровольцев, оружия и.т.д. из России будет только если ополченцы продемонстируют твердые намерения, а не будут сидеть на месте и заниматься ерундой.

Evgeniz> Сейчас Порошенко придет к власти и введет военное положение, после чего их начнут долбить уже серьезно.
Дело не в этом. Военное положение не вводится не из-за выборов, а из-за того, что готовых долбить у хунты чрезвычайно мало. Затягивать с наступлением - это подарить хунте время на замену кадровых военных более лояльными и мотивированными майдановцами и радикалами. Кроме того, им может подойти помощь от западных союзников.

Evgeniz> Я сомневаюсь что он пойдет на серьезные уступки в плане федерализации.
Это уже не будет играть никакого значения.
   
+
-
edit
 

baroque

опытный

sabakka> Только в наступлении может быть успех.

Разгром укр блокпоста под Волновахой, колонны под Рубежным, "Донбасс" - не считается?
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 
sabakka>> Только в наступлении может быть успех.
baroque> Разгром укр блокпоста под Волновахой, колонны под Рубежным, "Донбасс" - не считается?
Это только рейды, а не наступление.
   
RU Александр Леонов #24.05.2014 18:26  @baroque#24.05.2014 18:16
+
-
edit
 
sabakka>> Только в наступлении может быть успех.
baroque> Разгром укр блокпоста под Волновахой, колонны под Рубежным, "Донбасс" - не считается?

блок пост фигня, а колонная это все спонтанно вышло
   34.0.1847.13734.0.1847.137
+
+2
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Необходимо выявлять знаковые цели (как карачун), проводить рекогносцировку с воздуха (квадрокоптер с приличной камерой и режимом полета по "точкам" в gps стоит 50к рублей), и выносить их. Либо блокировать снабжение устраивая засады, одновременно захватывая оружие, экипировку и боеприпасы.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
sabakka>> Только в наступлении может быть успех.
baroque> Разгром укр блокпоста под Волновахой ...
А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты. Я думаю, что против тех, кто это организовал руководством ополченцев уже были приняты меры.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

sabakka> А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты. Я думаю, что против тех, кто это организовал руководством ополченцев уже были приняты меры.
Ты смотришь на мир с другой колокольни.
ВС РФ и ВСУ это две большие разницы. ВСУ малочисленны, не обучены, слабо вооружены, и вообще не мотивированы в данном конфликте. Большие потери скорее всего приведут к дезертирству и отказу выполнять приказы.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 
Evgeniz> ВС РФ и ВСУ это две большие разницы. ВСУ малочисленны, не обучены, слабо вооружены, и вообще не мотивированы в данном конфликте.
То же самое можно было сказать о войсках РФ, штурмовавших Грозный в 1995 году. Однако высокие потери замотивировали выживших против чеченцев.
Evgeniz> Большие потери скорее всего приведут к дезертирству и отказу выполнять приказы.
Совершенно не факт, ведь перевес сил на их стороне. Можно дезетировать, но какой смысл? Боевики с той стороны стреляют даже в тех, кто не воюет против них. А если сдашь оружие и сбежишь, то тебя ещё проще будет убить.
   
US Иван Нью-Джерсийский #24.05.2014 19:53  @sabakka#24.05.2014 18:56
+
+1
-
edit
 
sabakka> А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты.

О как! Едущих на бронетехнике вооруженных людей надо окружать, а затем, не скрываясь, выходить к ним и начинать разооружать.
Правда, не уверен, что их армейская реакция открыть огонь по окружающим будет медленнее, чем призывы разооружателей.

sabakka> Я думаю, что против тех, кто это организовал руководством ополченцев уже были приняты меры.

Я надеюсь, что нет.
   29.029.0
RU энди #24.05.2014 19:54  @AGRESSOR#24.05.2014 19:53
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
И.Н.> О как!
Ну один кандидат есть.
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Evgeniz

опытный

95-й и 96-й были в Чечне были звеньями одной цепи. Предательство+дилетантство некоторых высоких чинов привело к продолжительной дестабилизации ситуации на кавказе.
Ситуацию на украине нельзя сравнивать с ситуацией в чечне. Тут свели друг против друга людей одной национальности и веры.Это действительно гражданская война.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU спокойный тип #24.05.2014 20:02  @sabakka#24.05.2014 19:42
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
sabakka> То же самое можно было сказать о войсках РФ, штурмовавших Грозный в 1995 году. Однако высокие потери замотивировали выживших против чеченцев.

в отличие от ЗСУ - из сил ВС РФ не было смысла переходить на сторону дудаевских чеченцев...
   29.029.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
sabakka>> А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты.
И.Н.> О как! Едущих на бронетехнике вооруженных людей надо окружать, а затем, не скрываясь, выходить к ним и начинать разооружать.
Против едущих на бронетехнике вооруженных людей может выйти толпа невооружённых горожан, среди которых могут быть также вооружённые ополченцы. Толпа останавливает технику, окружает солдат и, либо разоружает их самостоятельно, либо из толпы появляются вооружённые люди, берут отдельных солдат на прицел и уводят.
Именно так разоружали и похищали российских военнослужащим на марше в Чечню в 1994 году на территории самой Чечни и сопредельных республик.
Именно так удалось захватить первую партию БМД под Славянском и несколько единиц бронетехники в других местах.

Против военных на блок-постах или базах могут действовать вооружённые бойцы. Окружить блок-пост, предупредительным огнём показать уязвимость находящихся там, и вне зависимости от перевеса сил, военные сдадут оружие и уйдут. Главное - гарантировать им безопасность.

И.Н.> Правда, не уверен, что их армейская реакция открыть огонь по окружающим будет медленнее, чем призывы разооружателей.
Не будет никакой реакции открыть огонь.
   
RU sabakka #24.05.2014 20:08  @спокойный тип#24.05.2014 20:02
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
sabakka>> То же самое можно было сказать о войсках РФ, штурмовавших Грозный в 1995 году. Однако высокие потери замотивировали выживших против чеченцев.
с.т.> в отличие от ЗСУ - из сил ВС РФ не было смысла переходить на сторону дудаевских чеченцев...
Армейцам из Полтавы или Львова также нет никакого смысла переходить на сторону ДНР. Только местным. А вот бросить оружие и уйти смысл есть.
   
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
sabakka> Против едущих на бронетехнике вооруженных людей может выйти толпа
И им очень повезет если там не будет дыросеков ,Донбасовов ,Днепров и Азовов или просто отмороженных западэнцев.Но конечн ,где еть возможность надо разоружать без БД.
   8.08.0
+
-
edit
 

baroque

опытный

Evgeniz> веры.

Это если только речь не о западенцах(да и национальность у них другая)...
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

sabakka> Армейцам из Полтавы или Львова также нет никакого смысла переходить на сторону ДНР. Только местным. А вот бросить оружие и уйти смысл есть.
Такое трибуналом пахнет. И ему не объяснишь, что хунта неправомерно тебя отправила воевать.
   1414
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
sabakka>> Армейцам из Полтавы или Львова также нет никакого смысла переходить на сторону ДНР. Только местным. А вот бросить оружие и уйти смысл есть.
Anarky> Такое трибуналом пахнет. И ему не объяснишь, что хунта неправомерно тебя отправила воевать.
Угрожать трибуналом - это провоцировать военных либо на бунт, либо на бегство на сторону ДНР. Если у хунты осталось хоть немного мозгов, она не будет преследовать дезертировавших армейцев, а просто замещать их провосеками и майдановцами. Не хочешь воевать - свободен, уступи место тому, кто хочет.
   
Это сообщение редактировалось 24.05.2014 в 20:23
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал

sabakka> Угрожать трибуналом - это или провоцировать военных либо на бунт, либо на бегство на сторону ДНР.

У них семьи дома. Учитывая явное появление у украинцев пиратской копии бешенного принтера(тм) вполне могут сделать что-то типа "семей врагов народа". И чё тогда делать военным? Только назад в окопы.

sabakka> Если у хунты осталось хоть немного мозгов, она не будет преследовать дезертировавших армейцев, а просто замещать их провосеками и майдановцами. Не хочешь воевать - свободен, уступи место тому, кто хочет.

Так сотни майдана это не солдаты нифига. Многие из них даже если и поедут на ЮВУ, быстро передумают под пулями. Отморозки с майдана - не выход для АТО. Тут нужны профессионалы. А отморозки будут гибнуть пачками, убивать/грабить/насиловать местное население, что никак не будет способствовать успеху.
   1414
1 4 5 6 7 8 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru