"Абрамс" и асимметричная война

Adamkus>

Есть какая-то информация о последствиях взрыва, если они есть?

russo> Есть какая-то информация о последствиях взрыва, если они есть?
только эти фотографии

russo>> Есть какая-то информация о последствиях взрыва, если они есть?
Adamkus> только эти фотографии

Судя по этому фото, танка они не боятся - то есть он выведен из строя (временно/навсегда другой вопрос).





То есть, уже группа прошла мимо и пошла дальше зачищать от солдат объект.

Бяка>>Современных, с сердечником из урана или хрома.
D.Vinitski> Вероятно, бяке стали известны какие-то суперсовременные снаряды с хромом. Вы с гантелями не перепутали?
D.Vinitski> Вольфрам, Бяка, вольфрам, или уран с никелем...

Да. Вольфрам перепутал с хромом.
А вот уран не с никелем. Там сплав с титаном.

D.Vinitski>> Вольфрам, Бяка, вольфрам, или уран с никелем...
И.Н.> Да, именно карбид вольфрама.
Карбид вольфрама - это в бронебойных сердечниках.

И.Н.> Уран на таких малых скоростях и калибрах применять, наверное, не имеет смысла.
Имеет. Применяют его ведь в калибре 20мм с точно такой же начальной дульной скоростью.

И.Н.> Я вообще порыскал из интереса по Инету в поисках данных о 14,5 мм пуле БС-41. Загадочный масленок.
Ничего особо загадочного с технической точки зрения. Загадкой являются его фантастические данные по пробиваемости, что пишут. Никак не вяжется с данными соседних калибров. Получается впечатление, что в калибре 14,5мм происходит какое то чудо.

40мм пробития брони обеспечивают, при той же начальной скорости , начиная с калибра 23мм. И

Бяка> при той же начальной скорости , начиная с калибра 23мм. И
Как всегда метеоризм в лужу! Начальная скорость 23 мм БЗТ всегда была 890 м/с. Потому-то и использовали как вкладыш для Д-10 и У-5ТС. Ибо для Д-10 БР-412Д имеет начальную скорость 895 м/с. Как раз сопряжённая траектория. 970 м/с это БТ 30 мм.

Бяка> А вот уран не с никелем. Там сплав с титаном.

С никелем, Бяка, с никелем...

Бяка>> при той же начальной скорости , начиная с калибра 23мм. И
Meskiukas> Как всегда метеоризм в лужу! Начальная скорость 23 мм БЗТ всегда была 890 м/с. Потому-то и использовали как вкладыш для Д-10 и У-5ТС. Ибо для Д-10 БР-412Д имеет начальную скорость 895 м/с. Как раз сопряжённая траектория. 970 м/с это БТ 30 мм



На счёт метеоризма - это дело у Вас привычное.
Я писал о современных снарядах с аналогичной конструкцией и скоростью, что и у 14,5мм бронебойной пули.
Это финский снаряд, с дульной скоростью 970м/сек (бронепробиваемость по нормали 40мм)на расстоянии в 500м.
Но, вполне возможно, Вы об этом ничего не знаете.

Бяка> Но, вполне возможно, Вы об этом ничего не знаете.

Ну и опять метеоризм в лужу! С таким усердием! Педивикия, что скажешь!

Бяка>> А вот уран не с никелем. Там сплав с титаном.
D.Vinitski> С никелем, Бяка, с никелем...

УНЦ - это в снарядах с отделяемым поддоном. Аналог - "Стабиллоу"
А вот с титаном - это в обычных 20 и 30мм бронебойных боеприпасах с неотделяемым сердечником. Им такая поперечная прочность, как "стрелам" ни к чему. А вот повышенная пирофорность очень даже кстати. Но основная задача титана, в сплаве, сделать урановый сплав более твёрдым и предохранить уран от окисления на воздухе.

Meskiukas> Педивикия, что скажешь!

Ну что Вы сказать то ещё можете? Вы ведь даже не подозревали, что существуют такие снаряды.

Meskiukas>> Педивикия, что скажешь!
Бяка> Ну что Вы сказать то ещё можете? Вы ведь даже не подозревали, что существуют такие снаряды.
Да, Псаки немного умнее Вас. Эти материалы достаточно стары. И для 14,5 мм как и для 12,7 мм есть подкалиберные пули. Но начальная скорость БЗТ 890 м/с.

Adamkus> да вам какую "гранату" не дай, у вас все одно получится...

Здесь есть кадры на которых в Абрамсе боекомплект детонирует сразу после попадания, точно так же как и в Т-72 на кадрах из Сирии.

xab> Здесь есть кадры на которых в Абрамсе боекомплект детонирует сразу после попадания, точно так же как и в Т-72 на кадрах из Сирии.

К вопросу о том, что при стрельбе из-за укрытия боекомплект желательно иметь пониже, поскольку выживание экипажа при дырявых бронешторках вызывает некоторые вопросы даже в рассматриваемом видео. А если через лоб прилетит не "Корнет", а БОПС?

drsvyat> А если через лоб прилетит не "Корнет", а БОПС?

А разве в лоб прилетело ? Так же интересен вопрос, а это точно "Абрамс" ?

Meskiukas> Да, Псаки немного умнее Вас. Эти материалы достаточно стары. И для 14,5 мм как и для 12,7 мм есть подкалиберные пули. Но начальная скорость БЗТ 890 м/с.

Не Вам Псаки поминать. Не Вам.
Речь идёт не о пробиваемости подкалиберных пуль, а сравнении данных по пробиваемости обычных бронебойных, с твёрдым сердечником. То, что пишут для БС-41, пробиваемость в 40мм брони - не лезет ни в какие ворота.
Аналогичную пробиваемость имеют 23мм снаряды с аналогичной конструкцией и начальной скоростью.

БЗТ - это не тот 23мм снаряд, который имеет аналогичную начальную скорость.

Понятно??

При начальной скорости в километр в секунду, на 300-500м, снарядом или пулей с любым твёрдым бронебойным сердечником, бронепробиваемости более 2 калибров, в стандартной броне, не получил никто

40мм 14,5 мм пуля пробивает. Но не брони, а конструкционную сталь. Она существенно мягче.

Вот реальные возможности 14,5мм пули БС-41, выпущенной с начальной скоростью около 1000 м.в сек.

Пуля пробивает броню толщиной 20мм, расположенную под углом 20 градусов к линии цели ( это примерно 22 или 23 миллиметра тела брони, на дальности 300м, и обеспечивает зажигание горючей жидкости (бензина), находящейся за броней толщиной 20мм, на дальности 100м или в баках на дальности до 1500м.

Источник

Nikita> А разве в лоб прилетело ? Так же интересен вопрос, а это точно "Абрамс" ?

Да на партизанской разбирали.
На второй вопрос тоже да, но дунгрейдженый по броне.

Бяка> Вот реальные возможности 14,5мм пули БС-41, выпущенной с начальной скоростью около 1000 м.в сек.
Бяка> Пуля пробивает броню толщиной 20мм, расположенную под углом 20 градусов к линии цели ( это примерно 22 или 23 миллиметра тела брони, на дальности 300м, и обеспечивает зажигание горючей жидкости (бензина), находящейся за броней толщиной 20мм, на дальности 100м или в баках на дальности до 1500м.

Это реальные возможности Б-32, читал-бы хоть свои ссылки. У БС-41 будет поболее, насколько вопрос.
Возьмем для примера калибр 5,45:
7Н22 пробивает 5 мм П2 на 250 м., а 7Н24 с карбидвольфрамовым сердечником пробивает то-же, но на 350 м., грубо говоря на 250 м. будет процентов на 20 больше.
Так что думаю 30 мм по нормали на 300 м. и 40 мм на дистанции поближе, для БС-41 вполне реально.

drsvyat> Так что думаю 30 мм по нормали на 300 м. и 40 мм на дистанции поближе, для БС-41 вполне реально.

В упор, что ли? И точно под 90гр? Так никто не измеряет такие параметры в таких условиях.

Глянул, что пишут дойчи.
БС 41 пробивала на расстоянии 300м 40мм стальную защиту. Б32 - 32мм.
Но вот что касается пробития стальной БРОНИ, то данные несколько другие.
Б 32 пробивала 20мм бронеплиту с расстояния в 500м. БС-41 - 25мм.

Бяка> В упор, что ли? И точно под 90гр? Так никто не измеряет такие параметры в таких условиях.

Вообще-то пишут, что пуля БС-41 14,5-мм пробивала 35мм на 300 м при стрельбе из ПТР.

Но обратимся к документам... а именно наставление по пулемёту 14,5-мм ПКП 1971 г. с.195
Бронепробиваемость 14,5-мм пули на дальности, равной 800 м
наименование _ угол встречи (90/30)
Б-32 _ 20/13
БС-41 _21,2/14,3

Начальная скорость 990 м/с, оконечная скорость для Б-32 на дальности 800 м - 719 м/с

Бяка> БЗТ - это не тот 23мм снаряд, который имеет аналогичную начальную скорость.
Этот запор мысли и понос слов расшифровать не потрудитесь? Вообще-то БЗТ это БОЛВАНКА! На которой налеплена шашка зажигательного состава, под баллистическим обтекателем.

Бяка>> БЗТ - это не тот 23мм снаряд, который имеет аналогичную начальную скорость.
Meskiukas> Этот запор мысли и понос слов расшифровать не потрудитесь? Вообще-то БЗТ это БОЛВАНКА! На которой налеплена шашка зажигательного состава, под баллистическим обтекателем.

Не могу знать, из какого запора мыслей Вы вытащили БЗТ для данного рассмотрения..
Может Вы сами обьясните, с какого перепугу Вы вытащили этот снаряд для сравнения с бронебойными пулями и снарядами, малых калибров, имеющих начальную скорость около 1000 м. в сек.

Бяка> Может Вы сами обьясните, с какого перепугу Вы вытащили этот снаряд для сравнения с бронебойными пулями и снарядами, малых калибров, имеющих начальную скорость около 1000 м. в сек.
Пример запора мысли и поноса слов! "Абрамс" и асимметричная война [Бяка#30.05.14 18:19] Да, Псаки отдыхает. Всё же ничего так тётка.

YYKK> Начальная скорость 990 м/с, оконечная скорость для Б-32 на дальности 800 м - 719 м/с

Точно на 800 м.? Ссылку можно, а то мне кажется, что такая скорость должна быть на 500 м.

Еще судя по чертежам БК у Б-32 должен на быть выше, чем у БС-41. Т.е. соотношение бронепробиваемости с дальностью должно выравниваться.