alexx188
инфо
инструменты
Meskiukas
_Tiger_
m-dva
Бяка
drsvyat
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
m-dva> При этом экипаж из 2 человек даёт возможность кардинально улучшить уровень бронезащиты, без увеличения массы и габаритов танка.
Это прямо мантра какая-то, десятилетиями у вас пытаются сделать все более и более тесные коробочки. А ведь повысить защиту можно и более современными способами, не только толщиной брони. Эффективная маскировка и дымзавесы, активная защита, средства обнаружения и ослепления прицелов БТТ противника - все это позволит существенно повысить выживаемость танка на поле боя "без увеличения массы и габаритов". А чтобы повысить боевую эффективность надо существенно улучшить приборы наблюдения, обнаружения и идентификации целей, средства связи и управления, "умные" боеприпасы. Подвижность танка тоже требует улучшения, не в плане максимальной скорости а в плане проходимости, плавности и скорости движения по пересеченке.
Это прямо мантра какая-то, десятилетиями у вас пытаются сделать все более и более тесные коробочки. А ведь повысить защиту можно и более современными способами, не только толщиной брони. Эффективная маскировка и дымзавесы, активная защита, средства обнаружения и ослепления прицелов БТТ противника - все это позволит существенно повысить выживаемость танка на поле боя "без увеличения массы и габаритов". А чтобы повысить боевую эффективность надо существенно улучшить приборы наблюдения, обнаружения и идентификации целей, средства связи и управления, "умные" боеприпасы. Подвижность танка тоже требует улучшения, не в плане максимальной скорости а в плане проходимости, плавности и скорости движения по пересеченке.
alexx188> Это прямо мантра какая-то,
Э, закидной, это ещё цветочки.
Э, закидной, это ещё цветочки.
alexx188> все это позволит существенно повысить выживаемость танка на поле боя "без увеличения массы и габаритов".
Улыбнуло слышать такое от члена экипажа "Меркавы"
А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода, с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
Улыбнуло слышать такое от члена экипажа "Меркавы"
А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода, с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
T.> Улыбнуло слышать такое от члена экипажа "Меркавы"
Какой именно? Впрочем все варианты имеют стандартные для западных танков массу и габариты.
T.> А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода
Не надо.
Какой именно? Впрочем все варианты имеют стандартные для западных танков массу и габариты.
T.> А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода
Не надо.
alexx188> Какой именно? Впрочем все варианты имеют стандартные для западных танков массу и габариты.
последнейкрайней 4 кажется.
alexx188> Не надо.
Хмм... а обосновать? Вроде наоборот удобно сидит в отдельной машине, не в основном боевом порядке а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом)
4 кажется.alexx188> Не надо.
Хмм... а обосновать? Вроде наоборот удобно сидит в отдельной машине, не в основном боевом порядке а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом)
T.> Хмм... а обосновать?
Ненужный разнобой, вместо упрощения и стандартизации вводится еще один тип машин.
T.> а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом
Командир (взвод-рота-батальон) и так прекрасно все это делает из своего танка. Для более высокого уровня и так используются отдельные КШМ.
T.> с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
Как именно? Каких стволов/глаз/ушей/рук?
Ненужный разнобой, вместо упрощения и стандартизации вводится еще один тип машин.
T.> а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом
Командир (взвод-рота-батальон) и так прекрасно все это делает из своего танка. Для более высокого уровня и так используются отдельные КШМ.
T.> с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
Как именно? Каких стволов/глаз/ушей/рук?
alexx188> Как именно? Каких стволов/глаз/ушей/рук?
Молодец закидной! Прямо ликбез!
Молодец закидной! Прямо ликбез!
alexx188> Это прямо мантра какая-то, десятилетиями у вас пытаются сделать все более и более тесные коробочки. А ведь повысить защиту можно и более современными способами, не только толщиной брони. Эффективная маскировка и дымзавесы, активная защита.
Ну да, ну да...
Тут как бы такой момент,- просторные, удобные танки с большими экипажами уже перешагнули весовой рубеж в 70 тонн.
Не дай боже, кто либо впихнет в танк 140-152 мм пушку, так для сохранения тех же показателей защищенности всем придеться штурмовать весовой рубеж в 100 тонн ( удобный, просторный, экипаж 4 человека).
Или вообще плюнуть на толщину брони и обложится дымовыми шашками ( картина Репина " Бой в Крыму, всё в дыму ни@@@ не видно").
И это позитивно; так как мусолить толщину брони уже надоело, будем мусолить густоту дыма в курсовом угле 30°
Ну да, ну да...
Тут как бы такой момент,- просторные, удобные танки с большими экипажами уже перешагнули весовой рубеж в 70 тонн.
Не дай боже, кто либо впихнет в танк 140-152 мм пушку, так для сохранения тех же показателей защищенности всем придеться штурмовать весовой рубеж в 100 тонн ( удобный, просторный, экипаж 4 человека).
Или вообще плюнуть на толщину брони и обложится дымовыми шашками ( картина Репина " Бой в Крыму, всё в дыму ни@@@ не видно").
И это позитивно; так как мусолить толщину брони уже надоело, будем мусолить густоту дыма в курсовом угле 30°
Meskiukas> Это ты с Бякой соревнуешься по пусканию газов в лужу?
полковник, вы штаты то смотрите, просто сравните. Там где у них сарж, у нас офицер. Вас не удивляет тот факт, что автомеханики на гражданке - люди с ССО, а не с ВО. Расточительно ставить офицера туда, где достаточно сержанта.
И кстати, вы опять показываете неумение мыслить, заменяя логику матом либо оскорблениями.
полковник, вы штаты то смотрите, просто сравните. Там где у них сарж, у нас офицер. Вас не удивляет тот факт, что автомеханики на гражданке - люди с ССО, а не с ВО. Расточительно ставить офицера туда, где достаточно сержанта.
И кстати, вы опять показываете неумение мыслить, заменяя логику матом либо оскорблениями.
s.t.> полковник, вы штаты то смотрите, просто сравните. Там где у них сарж, у нас офицер. Вас не удивляет тот факт, что автомеханики на гражданке - люди с ССО, а не с ВО. Расточительно ставить офицера туда, где достаточно сержанта.
Не забывайте еще одну вещь - офицер обходится государству гораздо дороже сержанта. А их "технические" возможности в принципе одинаковые. У нас вообще практически все специалисты-техники имеют сержантские звания, включая техников самого высокого уровня, дивизионного-корпусного. Но они и прослужили 20-30 лет.
Не забывайте еще одну вещь - офицер обходится государству гораздо дороже сержанта. А их "технические" возможности в принципе одинаковые. У нас вообще практически все специалисты-техники имеют сержантские звания, включая техников самого высокого уровня, дивизионного-корпусного. Но они и прослужили 20-30 лет.
alexx188> Если мы говорим о танках с экипажем из 2 человек - брошенных машин будет гораздо больше,
Только, если защита и стойкость к повреждениям останется на том же уровне.
Уменьшение экипажа - способ для повышения боевой стойкости, а не ремонтовозможностей.
Только, если защита и стойкость к повреждениям останется на том же уровне.
Уменьшение экипажа - способ для повышения боевой стойкости, а не ремонтовозможностей.
alexx188>> У нас вообще практически все специалисты-техники имеют сержантские звания, включая техников самого высокого уровня, дивизионного-корпусного. Но они и прослужили 20-30 лет.
С некоторой горечью : А у нас такого сержанта посылали б вдоль забора надписи читать. Типа, как это он главнее офицера получается??
С некоторой горечью : А у нас такого сержанта посылали б вдоль забора надписи читать. Типа, как это он главнее офицера получается??
alexx188> Никакая электроника не позволит командиру одновременно вести огонь из пушки и давать поправки, заниматься поиском целей, корректировать огонь соседних танков, задавать направление водителю, вести переговоры по рации/интернету и пр. А если еще произошла задержка/осечка или любая другая неисправность - то надо выходить из боя? Или это нанороботы исправят?
Ошибаешся.
Для выполнения функций командира надо не в танке сидеть, а получать информацию и передавать её.
Это уже возможно сделать, находясь вне танка.
И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.
Да, ремонтировать они ничего, при этом, не смогут.
Но и поразить их будет сложно. А значит и танк будет более стоек к повреждениям.
Кстати. Просто1 пример.
Современные орудийные башни кораблей.
Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.
Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?
Ошибаешся.
Для выполнения функций командира надо не в танке сидеть, а получать информацию и передавать её.
Это уже возможно сделать, находясь вне танка.
И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.
Да, ремонтировать они ничего, при этом, не смогут.
Но и поразить их будет сложно. А значит и танк будет более стоек к повреждениям.
Кстати. Просто1 пример.
Современные орудийные башни кораблей.
Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.
Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?
s.t.> И кстати, вы опять показываете неумение мыслить, заменяя логику матом либо оскорблениями.
Автомеханик и зампотех роты это две огромных разницы. Автомеханик на гражданке примерно техник-прапорщик на IV разряде. Механик-водитель и есть МЕХАНИК. И более того во взводе старший механик-водитель, в роте. На машинах с КУВ стармех роты сержант. А офицеров ввели снова потому, что машины стали весьма сложные. Про мат интересно. Где?
Автомеханик и зампотех роты это две огромных разницы. Автомеханик на гражданке примерно техник-прапорщик на IV разряде. Механик-водитель и есть МЕХАНИК. И более того во взводе старший механик-водитель, в роте. На машинах с КУВ стармех роты сержант. А офицеров ввели снова потому, что машины стали весьма сложные. Про мат интересно. Где?
"Национальная оборона": Гости эфира: Вячеслав Халитов, заместитель генерального директора НПК «Уралвагонзавод» по спецтехнике.
"Национальная оборона": О поставках российских танков на международный рынок вооружения
"Национальная оборона": Броня крепка и танки наши быстры: о поставках российских танков на международный рынок вооружения Гости эфира: Вячеслав Халитов, заместитель генерального директора НПК «Уралвагонзавод» по спецтехнике. Страница программы на нашем сайте: http://stolica.fm/archive-view/11385/ Там можно прослушать полную аудиоверсию этой программы.
О "Армате". Товарищ обещает 30% превосходство в целом над современными ОБТ и исключительную защищенность экипажа в частности.
"Национальная оборона": О поставках российских танков на международный рынок вооружения
"Национальная оборона": Броня крепка и танки наши быстры: о поставках российских танков на международный рынок вооружения Гости эфира: Вячеслав Халитов, заместитель генерального директора НПК «Уралвагонзавод» по спецтехнике. Страница программы на нашем сайте: http://stolica.fm/archive-view/11385/ Там можно прослушать полную аудиоверсию этой программы.
О "Армате". Товарищ обещает 30% превосходство в целом над современными ОБТ и исключительную защищенность экипажа в частности.
Бяка> Для выполнения функций командира надо не в танке сидеть, а получать информацию и передавать её.
Бяка> Это уже возможно сделать, находясь вне танка.
Бяка> И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.
Бяка> Кстати. Просто1 пример.
Бяка> Современные орудийные башни кораблей.
Бяка> Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.
Бяка> Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?
Тогда танк попросту не нужен.
Раз у нас глаза дистанционные, то зачем им по полю на гусеницах ездить, когда гораздо лучше им летать.
И пушку незачем по полям таскать - она спокойно может стоять в 10 км от цели, в кустах.
Оператор сидя где-то, видит то что ему показывает летающий глаз, наводит перекрестие на цель, нажимает на спуск - и в цель прилетает снаряд. Танк больше не нужен, родной.
Если цель движущаяся, то оператор, либо удерживает перекрестие на ней, пока снаряд в воздухе, либо один раз показал цель, а дальше электронный мозг запомнил и сам следит.
Бяка> Это уже возможно сделать, находясь вне танка.
Бяка> И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.
Бяка> Кстати. Просто1 пример.
Бяка> Современные орудийные башни кораблей.
Бяка> Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.
Бяка> Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?
Тогда танк попросту не нужен.
Раз у нас глаза дистанционные, то зачем им по полю на гусеницах ездить, когда гораздо лучше им летать.
И пушку незачем по полям таскать - она спокойно может стоять в 10 км от цели, в кустах.
Оператор сидя где-то, видит то что ему показывает летающий глаз, наводит перекрестие на цель, нажимает на спуск - и в цель прилетает снаряд. Танк больше не нужен, родной.
Если цель движущаяся, то оператор, либо удерживает перекрестие на ней, пока снаряд в воздухе, либо один раз показал цель, а дальше электронный мозг запомнил и сам следит.
я.у.> Оператор сидя где-то, видит то что ему показывает летающий глаз, наводит перекрестие на цель, нажимает на спуск - и в цель прилетает снаряд. Танк больше не нужен, родной.
Цена такого решения велика. Впрочем, если кто то со светлой головой впихнет ГСН в стандартный снаряд от Града, то будет очень хорошо, ну или, плохо, смотря с какой стороны смотреть.
Цена такого решения велика. Впрочем, если кто то со светлой головой впихнет ГСН в стандартный снаряд от Града, то будет очень хорошо, ну или, плохо, смотря с какой стороны смотреть.
s.t.> Цена такого решения велика. Впрочем, если кто то со светлой головой впихнет ГСН в стандартный снаряд от Града,
MLRS->TACMS
MLRS->TACMS
я.у.> Тогда танк попросту не нужен.
Нужен. Но, естественно,не как затычка во все дыры.
Нужен. Но, естественно,не как затычка во все дыры.
SkyGuard73> Свят, свят, свят.
ну там от души имперский бронеход нарисовали.
ну там от души имперский бронеход нарисовали.
SkyGuard73> Свят, свят, свят.
SkyGuard73> Крестится три раза. Избави нас господь от такого.
Помимо всего прочего не подрессоренные массы там зашкаливают, у такого танка будет плавность хода телеги.
SkyGuard73> Крестится три раза. Избави нас господь от такого.
Помимо всего прочего не подрессоренные массы там зашкаливают, у такого танка будет плавность хода телеги.
SkyGuard73>> Свят, свят, свят.
s.t.> ну там от души имперский бронеход нарисовали.
Да, с такой маской могли и четыре ствола изобразить.
s.t.> ну там от души имперский бронеход нарисовали.
Да, с такой маской могли и четыре ствола изобразить.
Цена танка «Армата» вызвала споры
В Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в ближайшее время должны поступить в войска. В открытых источниках звучали оценочные цифры в сотни миллионов рублей за машину – столько может стоить легкий истребитель. Столь фантастические цены, впрочем, могут иметь свое объяснение.
Цена танка "Армата" вызвала споры
В Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в... // www.vz.ruВ Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в ближайшее время должны поступить в войска. В открытых источниках звучали оценочные цифры в сотни миллионов рублей за машину – столько может стоить легкий истребитель. Столь фантастические цены, впрочем, могут иметь свое объяснение.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
zoom52> Цена танка «Армата» вызвала споры
В отсутствии конкуренции, в условиях государственного капитализма, по другому быть и не может.
В отсутствии конкуренции, в условиях государственного капитализма, по другому быть и не может.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
