[image]

Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".

 
1 24 25 26 27 28 105
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

m-dva> При этом экипаж из 2 человек даёт возможность кардинально улучшить уровень бронезащиты, без увеличения массы и габаритов танка.

Это прямо мантра какая-то, десятилетиями у вас пытаются сделать все более и более тесные коробочки. А ведь повысить защиту можно и более современными способами, не только толщиной брони. Эффективная маскировка и дымзавесы, активная защита, средства обнаружения и ослепления прицелов БТТ противника - все это позволит существенно повысить выживаемость танка на поле боя "без увеличения массы и габаритов". А чтобы повысить боевую эффективность надо существенно улучшить приборы наблюдения, обнаружения и идентификации целей, средства связи и управления, "умные" боеприпасы. Подвижность танка тоже требует улучшения, не в плане максимальной скорости а в плане проходимости, плавности и скорости движения по пересеченке.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
LT Meskiukas #15.08.2014 17:47  @alexx188#15.08.2014 17:40
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

alexx188> Это прямо мантра какая-то,
Э, закидной, это ещё цветочки. :D
   31.031.0
+
+1
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

alexx188> все это позволит существенно повысить выживаемость танка на поле боя "без увеличения массы и габаритов".

Улыбнуло слышать такое от члена экипажа "Меркавы" :)

А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода, с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
   31.031.0
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

T.> Улыбнуло слышать такое от члена экипажа "Меркавы" :)
Какой именно? Впрочем все варианты имеют стандартные для западных танков массу и габариты.

T.> А кстати, введение в танковый взвод чего-то типа БМПТ с посадкой туда ком взвода
Не надо.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

alexx188> Какой именно? Впрочем все варианты имеют стандартные для западных танков массу и габариты.
последнейкрайней :) 4 кажется.

alexx188> Не надо.

Хмм... а обосновать? Вроде наоборот удобно сидит в отдельной машине, не в основном боевом порядке а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом)
   31.031.0
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

T.> Хмм... а обосновать?
Ненужный разнобой, вместо упрощения и стандартизации вводится еще один тип машин.

T.> а где-нибудь на 50-100 м с сзади видит и противника и своих может поддержать огнем и советом
Командир (взвод-рота-батальон) и так прекрасно все это делает из своего танка. Для более высокого уровня и так используются отдельные КШМ.

T.> с большим количеством стволов/глаз/ушей/рук не исправит ситуацию с перегруженностью экипажей 2х-местных танков?
Как именно? Каких стволов/глаз/ушей/рук?
   36.0.1985.12536.0.1985.125
LT Meskiukas #15.08.2014 21:08  @alexx188#15.08.2014 18:57
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

alexx188> Как именно? Каких стволов/глаз/ушей/рук?
Молодец закидной! Прямо ликбез! :D
   31.031.0
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
alexx188> Это прямо мантра какая-то, десятилетиями у вас пытаются сделать все более и более тесные коробочки. А ведь повысить защиту можно и более современными способами, не только толщиной брони. Эффективная маскировка и дымзавесы, активная защита.
Ну да, ну да...
Тут как бы такой момент,- просторные, удобные танки с большими экипажами уже перешагнули весовой рубеж в 70 тонн.
Не дай боже, кто либо впихнет в танк 140-152 мм пушку, так для сохранения тех же показателей защищенности всем придеться штурмовать весовой рубеж в 100 тонн ( удобный, просторный, экипаж 4 человека).
Или вообще плюнуть на толщину брони и обложится дымовыми шашками ( картина Репина " Бой в Крыму, всё в дыму ни@@@ не видно").
И это позитивно; так как мусолить толщину брони уже надоело, будем мусолить густоту дыма в курсовом угле 30°
   
RU spam_test #20.08.2014 09:09  @Meskiukas#13.08.2014 23:53
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Meskiukas> Это ты с Бякой соревнуешься по пусканию газов в лужу?
полковник, вы штаты то смотрите, просто сравните. Там где у них сарж, у нас офицер. Вас не удивляет тот факт, что автомеханики на гражданке - люди с ССО, а не с ВО. Расточительно ставить офицера туда, где достаточно сержанта.

И кстати, вы опять показываете неумение мыслить, заменяя логику матом либо оскорблениями.
   22
IL alexx188 #20.08.2014 18:54  @spam_test#20.08.2014 09:09
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

s.t.> полковник, вы штаты то смотрите, просто сравните. Там где у них сарж, у нас офицер. Вас не удивляет тот факт, что автомеханики на гражданке - люди с ССО, а не с ВО. Расточительно ставить офицера туда, где достаточно сержанта.


Не забывайте еще одну вещь - офицер обходится государству гораздо дороже сержанта. А их "технические" возможности в принципе одинаковые. У нас вообще практически все специалисты-техники имеют сержантские звания, включая техников самого высокого уровня, дивизионного-корпусного. Но они и прослужили 20-30 лет.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #20.08.2014 21:39  @alexx188#15.08.2014 10:57
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alexx188> Если мы говорим о танках с экипажем из 2 человек - брошенных машин будет гораздо больше,

Только, если защита и стойкость к повреждениям останется на том же уровне.

Уменьшение экипажа - способ для повышения боевой стойкости, а не ремонтовозможностей.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-
edit
 

deccer

аксакал

alexx188>> У нас вообще практически все специалисты-техники имеют сержантские звания, включая техников самого высокого уровня, дивизионного-корпусного. Но они и прослужили 20-30 лет.
С некоторой горечью : А у нас такого сержанта посылали б вдоль забора надписи читать. Типа, как это он главнее офицера получается?? :(
   36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #20.08.2014 21:44  @alexx188#15.08.2014 15:39
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alexx188> Никакая электроника не позволит командиру одновременно вести огонь из пушки и давать поправки, заниматься поиском целей, корректировать огонь соседних танков, задавать направление водителю, вести переговоры по рации/интернету и пр. А если еще произошла задержка/осечка или любая другая неисправность - то надо выходить из боя? Или это нанороботы исправят?


Ошибаешся.
Для выполнения функций командира надо не в танке сидеть, а получать информацию и передавать её.
Это уже возможно сделать, находясь вне танка.

И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.

Да, ремонтировать они ничего, при этом, не смогут.
Но и поразить их будет сложно. А значит и танк будет более стоек к повреждениям.


Кстати. Просто1 пример.
Современные орудийные башни кораблей.
Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.

Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?
   36.0.1985.14336.0.1985.143
LT Meskiukas #20.08.2014 22:41  @spam_test#20.08.2014 09:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

s.t.> И кстати, вы опять показываете неумение мыслить, заменяя логику матом либо оскорблениями.
Автомеханик и зампотех роты это две огромных разницы. Автомеханик на гражданке примерно техник-прапорщик на IV разряде. Механик-водитель и есть МЕХАНИК. И более того во взводе старший механик-водитель, в роте. На машинах с КУВ стармех роты сержант. А офицеров ввели снова потому, что машины стали весьма сложные. Про мат интересно. Где? ;)
   31.031.0
+
+1
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
"Национальная оборона": Гости эфира: Вячеслав Халитов, заместитель генерального директора НПК «Уралвагонзавод» по спецтехнике.

"Национальная оборона": О поставках российских танков на международный рынок вооружения
"Национальная оборона": Броня крепка и танки наши быстры: о поставках российских танков на международный рынок вооружения Гости эфира: Вячеслав Халитов, заместитель генерального директора НПК «Уралвагонзавод» по спецтехнике. Страница программы на нашем сайте: http://stolica.fm/archive-view/11385/ Там можно прослушать полную аудиоверсию этой программы.

О "Армате". Товарищ обещает 30% превосходство в целом над современными ОБТ и исключительную защищенность экипажа в частности.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
RU я уехал #03.11.2014 19:35  @Бяка#20.08.2014 21:44
+
+2
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Бяка> Для выполнения функций командира надо не в танке сидеть, а получать информацию и передавать её.
Бяка> Это уже возможно сделать, находясь вне танка.
Бяка> И наводчик может вне танка быть. Главное, чтобы он получал ту же инфу, что и в танке.
Бяка> Кстати. Просто1 пример.
Бяка> Современные орудийные башни кораблей.
Бяка> Они полностью дистанционно управляемые. Безэкипажные.
Бяка> Кто мне будет доказывать, что это уменьшает их боевые возможности ?

Тогда танк попросту не нужен.
Раз у нас глаза дистанционные, то зачем им по полю на гусеницах ездить, когда гораздо лучше им летать.
И пушку незачем по полям таскать - она спокойно может стоять в 10 км от цели, в кустах.
Оператор сидя где-то, видит то что ему показывает летающий глаз, наводит перекрестие на цель, нажимает на спуск - и в цель прилетает снаряд. Танк больше не нужен, родной.
Если цель движущаяся, то оператор, либо удерживает перекрестие на ней, пока снаряд в воздухе, либо один раз показал цель, а дальше электронный мозг запомнил и сам следит.
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

я.у.> Оператор сидя где-то, видит то что ему показывает летающий глаз, наводит перекрестие на цель, нажимает на спуск - и в цель прилетает снаряд. Танк больше не нужен, родной.
Цена такого решения велика. Впрочем, если кто то со светлой головой впихнет ГСН в стандартный снаряд от Града, то будет очень хорошо, ну или, плохо, смотря с какой стороны смотреть.
   22
LT Bredonosec #04.11.2014 16:34  @spam_test#04.11.2014 15:31
+
-
edit
 
s.t.> Цена такого решения велика. Впрочем, если кто то со светлой головой впихнет ГСН в стандартный снаряд от Града,
MLRS->TACMS
   26.026.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
я.у.> Тогда танк попросту не нужен.

Нужен. Но, естественно,не как затычка во все дыры.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
RU SkyGuard73 #16.11.2014 18:37
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Свят, свят, свят.
Крестится три раза. Избави нас господь от такого.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
RU spam_test #17.11.2014 13:52  @SkyGuard73#16.11.2014 18:37
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

SkyGuard73> Свят, свят, свят.
ну там от души имперский бронеход нарисовали.
   22
UA drsvyat #17.11.2014 13:55  @SkyGuard73#16.11.2014 18:37
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
SkyGuard73> Свят, свят, свят.
SkyGuard73> Крестится три раза. Избави нас господь от такого.
Помимо всего прочего не подрессоренные массы там зашкаливают, у такого танка будет плавность хода телеги.
   33.033.0
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
SkyGuard73>> Свят, свят, свят.
s.t.> ну там от души имперский бронеход нарисовали.

Да, с такой маской могли и четыре ствола изобразить.
   33.033.0
+
-
edit
 

zoom52

втянувшийся

Цена танка «Армата» вызвала споры

Цена танка "Армата" вызвала споры

В Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в... // www.vz.ru
 

В Военно-промышленной комиссии при правительстве раскритиковали стоимость новейших танков «Армата», которые уже в ближайшее время должны поступить в войска. В открытых источниках звучали оценочные цифры в сотни миллионов рублей за машину – столько может стоить легкий истребитель. Столь фантастические цены, впрочем, могут иметь свое объяснение.
   22
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
zoom52> Цена танка «Армата» вызвала споры

В отсутствии конкуренции, в условиях государственного капитализма, по другому быть и не может.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
1 24 25 26 27 28 105

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru