-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
вера 9
Интересная статейка, про "Камчатку" упоминается, КС "Кемь" на ТОФ не упоминается (что уже списана?).Пишите текст ссылки тут
инфо
инструменты
Runoske
На 5-й минуте
https://ru.wikipedia.org/wiki/А-220М
[показать]
Новый необитаемый боевой модуль с 57-мм пушкой от "Буревестника"
Как сообщило 19 февраля 2015 года в своем пресс-релизе ОАО Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод, на открывающейся в Абу-Даби Международной выставке вооружений и военной техники IDEX 2015 (International Defence Exhibition) оно представит перспективные разработки по… // bmpd.livejournal.comhttps://ru.wikipedia.org/wiki/А-220М
[показать]
Это сообщение редактировалось 21.02.2015 в 13:09
diletant2010> "Осколочно-фугасная боевая часть (БЧ) с большим количеством осколков, унифицированная для всех вариантов ракеты "Exocet", имеет контактный и неконтактный взрыватели".
Справедливости ради "...ударного действия с задержкой подрыва ИЛИ неконтактный..."
diletant2010> "ракета может пролететь над целью... В этом случае срабатывает неконтактный взрыватель, который подрывает боевую часть над палубой корабля-цели".
Как бы скорость в 1100 км/час при ширине палубы в 15 м говорит о том, что это практически не возможно, даже если он сработает при пролёте над целью, осколки уйдут по ходу ракеты и незаденут надстройки. Переведите скорость в М/СЕК и определите за сколько сек она преодалеет палубу и где получится подрыв
Что касается взрыва на выходе, то это взорвалось топливо двигателя, а не как не БЧ
Не всегда верьте гугль
Справедливости ради "...ударного действия с задержкой подрыва ИЛИ неконтактный..."
diletant2010> "ракета может пролететь над целью... В этом случае срабатывает неконтактный взрыватель, который подрывает боевую часть над палубой корабля-цели".
Как бы скорость в 1100 км/час при ширине палубы в 15 м говорит о том, что это практически не возможно, даже если он сработает при пролёте над целью, осколки уйдут по ходу ракеты и незаденут надстройки. Переведите скорость в М/СЕК и определите за сколько сек она преодалеет палубу и где получится подрыв
Что касается взрыва на выходе, то это взорвалось топливо двигателя, а не как не БЧ
Не всегда верьте гугль
Это сообщение редактировалось 21.02.2015 в 14:33
katernik2> Справедливости ради "...ударного действия с задержкой подрыва ИЛИ неконтактный..."
ПМСМ, вероятно все-таки оба типа взрывателей, т.к. неизвестна заранее траектория и высота встречи ракеты и цели.
katernik2> Как бы скорость в 1100 км/час при ширине палубы в 15 м говорит о том, что это практически не возможно, даже если он сработает при пролёте над целью, осколки уйдут по ходу ракеты и незаденут надстройки. Переведите скорость в М/СЕК и определите за сколько сек она преодалеет палубу и где получится подрыв
Где-то было фото прохода ПКР над кораблем-целью на высоте около 15м с подрывом БЧ. Часть осколков действительно ушла по ходу ракеты, но и на цель хватило, т.к. подрыв БЧ был осуществлен не над палубой, а заранее - неконтактный взрыватель обычно расположен в отсеке ГСН и является ее составной частью. Алгоритмов переключения и срабатывания взрывателей не знаю, может быть, - превышение высоты полета над поверхностью моря.
katernik2> Не всегда верьте гугль
Ко всему нужен критический подход...
С уважением
ПМСМ, вероятно все-таки оба типа взрывателей, т.к. неизвестна заранее траектория и высота встречи ракеты и цели.
katernik2> Как бы скорость в 1100 км/час при ширине палубы в 15 м говорит о том, что это практически не возможно, даже если он сработает при пролёте над целью, осколки уйдут по ходу ракеты и незаденут надстройки. Переведите скорость в М/СЕК и определите за сколько сек она преодалеет палубу и где получится подрыв
Где-то было фото прохода ПКР над кораблем-целью на высоте около 15м с подрывом БЧ. Часть осколков действительно ушла по ходу ракеты, но и на цель хватило, т.к. подрыв БЧ был осуществлен не над палубой, а заранее - неконтактный взрыватель обычно расположен в отсеке ГСН и является ее составной частью. Алгоритмов переключения и срабатывания взрывателей не знаю, может быть, - превышение высоты полета над поверхностью моря.
katernik2> Не всегда верьте гугль
Ко всему нужен критический подход...
С уважением
diletant2010> ПМСМ, вероятно все-таки оба типа взрывателей, т.к. неизвестна заранее траектория и высота встречи ракеты и цели.
"....На ПКР применяются полубронебойная («Гарпун», «Экзосет») или фугасная («Отомат») боевые части, которые считаются наиболее эффективными для поражения кораблей. Масса взрывчатого вещества (ВВ) БЧ колеблется от 60 («Си Киллер») до 180 кг («Гарпун») и 500 кг («Томагавк» и П-1000 «Вулкан»)...."
diletant2010> Где-то было фото прохода ПКР над кораблем-целью на высоте около 15м с подрывом БЧ. Часть осколков действительно ушла по ходу ракеты, но и на цель хватило, т.к. подрыв БЧ был осуществлен не над палубой, а заранее - неконтактный взрыватель обычно расположен в отсеке ГСН и является ее составной частью. Алгоритмов переключения и срабатывания взрывателей не знаю, может быть, - превышение высоты полета над поверхностью моря.
"...Большинство ракет с обычными БЧ имеет контактный взрыватель замедленного действия, рассчитанный на проникновение БЧ ракеты внутрь корабля. Часто дополнительно устанавливается и неконтактный взрыватель, срабатывающий при пролете ракеты над целью (в случае промаха). Обычно БЧ имеет и самоликвидатор, подрывающий ракету при промахе...."
Источник Противокорабельные крылатые ракеты морского базирования
Неконтактный врыватель ОБЫЧНО на ПКР не ставится, т.к. современые ГСН позволяют наводить ПКР с нулевым отклонением и поражать цели на уровне 1.5 м от действующей ватерлинии, сама ГСН не может определить момент промаха, только по пропаже отметки цели, а это случается в большинстве случаев после пролёта цели или существеного отклонения от цели когда отметка изчезает из боковых липестков ГСН, и потом если НКВ включится заранее, до подлйта к цели, то не позволит сработать КВ, т.е. "спортит" ПКР
Всё о ГСН здесь Национальная оборона / Оборонно-промышленный комплекс / Пять поколений ГСН ПКР Концерна «Гранит-Электрон»
НКВ устанавливаются в основном на ЗУР, почему понятно. БЧ и корпус ПКР не могут дать достаточное количество поражающих элементов и соответствено не могут нанести кораблю приемлемого ущерба могущего вывести его из строя
diletant2010> Ко всему нужен критический подход...[i]основаный на теоретических и практических знаниях и опыте[/i]
diletant2010> С уважением
"....На ПКР применяются полубронебойная («Гарпун», «Экзосет») или фугасная («Отомат») боевые части, которые считаются наиболее эффективными для поражения кораблей. Масса взрывчатого вещества (ВВ) БЧ колеблется от 60 («Си Киллер») до 180 кг («Гарпун») и 500 кг («Томагавк» и П-1000 «Вулкан»)...."
diletant2010> Где-то было фото прохода ПКР над кораблем-целью на высоте около 15м с подрывом БЧ. Часть осколков действительно ушла по ходу ракеты, но и на цель хватило, т.к. подрыв БЧ был осуществлен не над палубой, а заранее - неконтактный взрыватель обычно расположен в отсеке ГСН и является ее составной частью. Алгоритмов переключения и срабатывания взрывателей не знаю, может быть, - превышение высоты полета над поверхностью моря.
"...Большинство ракет с обычными БЧ имеет контактный взрыватель замедленного действия, рассчитанный на проникновение БЧ ракеты внутрь корабля. Часто дополнительно устанавливается и неконтактный взрыватель, срабатывающий при пролете ракеты над целью (в случае промаха). Обычно БЧ имеет и самоликвидатор, подрывающий ракету при промахе...."
Источник Противокорабельные крылатые ракеты морского базирования
Неконтактный врыватель ОБЫЧНО на ПКР не ставится, т.к. современые ГСН позволяют наводить ПКР с нулевым отклонением и поражать цели на уровне 1.5 м от действующей ватерлинии, сама ГСН не может определить момент промаха, только по пропаже отметки цели, а это случается в большинстве случаев после пролёта цели или существеного отклонения от цели когда отметка изчезает из боковых липестков ГСН, и потом если НКВ включится заранее, до подлйта к цели, то не позволит сработать КВ, т.е. "спортит" ПКР
Всё о ГСН здесь Национальная оборона / Оборонно-промышленный комплекс / Пять поколений ГСН ПКР Концерна «Гранит-Электрон»
НКВ устанавливаются в основном на ЗУР, почему понятно. БЧ и корпус ПКР не могут дать достаточное количество поражающих элементов и соответствено не могут нанести кораблю приемлемого ущерба могущего вывести его из строя
diletant2010> Ко всему нужен критический подход...[i]основаный на теоретических и практических знаниях и опыте[/i]
diletant2010> С уважением
katernik2> "...Большинство ракет с обычными БЧ имеет контактный взрыватель замедленного действия, рассчитанный на проникновение БЧ ракеты внутрь корабля. Часто дополнительно устанавливается и неконтактный взрыватель, срабатывающий при пролете ракеты над целью (в случае промаха). Обычно БЧ имеет и самоликвидатор, подрывающий ракету при промахе...."
katernik2> Источник Противокорабельные крылатые ракеты морского базирования
katernik2> НКВ устанавливаются в основном на ЗУР, почему понятно. БЧ и корпус ПКР не могут дать достаточное количество поражающих элементов и соответствено не могут нанести кораблю приемлемого ущерба могущего вывести его из строя
Точно так. Собственно, что я и хотел сказать в начале дискуссии - даже если имеет место быть промах по высоте (не заранее заданный при испытаниях), то все равно вероятность поражения отдельных элементов корабля - АП, ПУ и т.д. - всегда есть, и она сильно отлична от нулевой. Ущерб для корабля - не фатальный и не неприемлемый, а вот степень этого ущерба уж очень от многих факторов зависит.
С уважением
katernik2> Источник Противокорабельные крылатые ракеты морского базирования
katernik2> НКВ устанавливаются в основном на ЗУР, почему понятно. БЧ и корпус ПКР не могут дать достаточное количество поражающих элементов и соответствено не могут нанести кораблю приемлемого ущерба могущего вывести его из строя
Точно так. Собственно, что я и хотел сказать в начале дискуссии - даже если имеет место быть промах по высоте (не заранее заданный при испытаниях), то все равно вероятность поражения отдельных элементов корабля - АП, ПУ и т.д. - всегда есть, и она сильно отлична от нулевой. Ущерб для корабля - не фатальный и не неприемлемый, а вот степень этого ущерба уж очень от многих факторов зависит.
С уважением
Для alexNAVY
Зацени новость, эээтттооо что, очередной блеф, борьба миров, смена Панциря???
На заводе "Купол" планируют разработать морскую версию ЗРК "Тор-М2Э"
Что то ссыль не вешается пишу по русски http:\\Военное РФ\2015\Вооружение 11\
Зацени новость, эээтттооо что, очередной блеф, борьба миров, смена Панциря???
На заводе "Купол" планируют разработать морскую версию ЗРК "Тор-М2Э"
Что то ссыль не вешается пишу по русски http:\\Военное РФ\2015\Вооружение 11\
Это сообщение редактировалось 22.02.2015 в 12:36
katernik2> Для alexNAVY
katernik2> Зацени новость, ... На заводе "Купол" планируют разработать морскую версию ЗРК "Тор-М2Э"
Думаю, он в курсе, потому что здесь на форуме про морской "Тор" уже пробегали сообщения.
katernik2> Зацени новость, ... На заводе "Купол" планируют разработать морскую версию ЗРК "Тор-М2Э"
Думаю, он в курсе, потому что здесь на форуме про морской "Тор" уже пробегали сообщения.
Развитие морского оружия [3] [Snake#02.02.15 13:21]
… Нате Морская версия ЗРК "Тор-М2У" может быть создана в России "Тор-М2У" - комплекс нового поколения средств ПВО малой дальности семейства "Тор" // www.arms-expo.ru // Морской
Spinch> Думаю, он в курсе, потому что здесь на форуме про морской "Тор" уже пробегали сообщения.
Что то просвистела мимо ушей, башка старая и дырявая
Что то просвистела мимо ушей, башка старая и дырявая
Spinch>> Думаю, он в курсе, потому что здесь на форуме про морской "Тор" уже пробегали сообщения.
katernik2> Что то просвистела мимо ушей, башка старая и дырявая
Да не бери в голову.....
Все путем.
Тема морского тора не нова. Ей лет 10-13. Даже есть картинки и видео.
Это тупик.
Обидно, что не плохие товарищи из Купола попадут в засаду, поддавшись обещаниям не очень чистых на руку и глухих на голову лиц из первого и главкомата.....
Хотя Купольцы по -прежнему продолжают гнобить панцири на всех тусовках....
Безобразники....
Не понимают, что их то поезд давно ушел.....
katernik2> Что то просвистела мимо ушей, башка старая и дырявая
Да не бери в голову.....
Все путем.
Тема морского тора не нова. Ей лет 10-13. Даже есть картинки и видео.
Это тупик.
Обидно, что не плохие товарищи из Купола попадут в засаду, поддавшись обещаниям не очень чистых на руку и глухих на голову лиц из первого и главкомата.....
Хотя Купольцы по -прежнему продолжают гнобить панцири на всех тусовках....
Безобразники....
Не понимают, что их то поезд давно ушел.....
alexNAVY> Тема морского тора не нова. Ей лет 10-13. Даже есть картинки и видео.
alexNAVY> Это тупик.
alexNAVY> Обидно, что не плохие товарищи из Купола попадут в засаду, поддавшись обещаниям не очень чистых на руку и глухих на голову лиц из первого и главкомата.....
alexNAVY> Хотя Купольцы по -прежнему продолжают гнобить панцири на всех тусовках....
alexNAVY> Безобразники....
alexNAVY> Не понимают, что их то поезд давно ушел.....
Ну и...
Что мы будем иметь в конечном результате, кучу комплексов СО, или один единый для всех проектов кораблей. Неужели это такая проблема выбрать что то одно. Борьба за...? Что бабло, а где тогда т. Рагозин и всё ВПК, сколько служил всё время испытывали НОВЫЕ комплексы начиная с Волны кончая Орехами-Ливнямя но это далёкие 70-е. А сейчас что??? Вобщем не обращай внимание, брюзжание ветерана, типа ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО, раньше было проще, хотя борьбы хватало, помню как ЧЕломей обозвал Москит АЭРОУБЛЮДКОМ и заявлял, что он не когда не полетит,но ОН ПОЛЕТЕЛ
alexNAVY> Это тупик.
alexNAVY> Обидно, что не плохие товарищи из Купола попадут в засаду, поддавшись обещаниям не очень чистых на руку и глухих на голову лиц из первого и главкомата.....
alexNAVY> Хотя Купольцы по -прежнему продолжают гнобить панцири на всех тусовках....
alexNAVY> Безобразники....
alexNAVY> Не понимают, что их то поезд давно ушел.....
Ну и...
Что мы будем иметь в конечном результате, кучу комплексов СО, или один единый для всех проектов кораблей. Неужели это такая проблема выбрать что то одно. Борьба за...? Что бабло, а где тогда т. Рагозин и всё ВПК, сколько служил всё время испытывали НОВЫЕ комплексы начиная с Волны кончая Орехами-Ливнямя но это далёкие 70-е. А сейчас что??? Вобщем не обращай внимание, брюзжание ветерана, типа ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО, раньше было проще, хотя борьбы хватало, помню как ЧЕломей обозвал Москит АЭРОУБЛЮДКОМ и заявлял, что он не когда не полетит,но ОН ПОЛЕТЕЛ
katernik2> Что мы будем иметь в конечном результате,
Я с тобой согласен на все 100.
Просто у нас в армии, не только во флоте нет военно-технической политики.
Есть во главе ее, скажем так мягко, восторженные идиоты, дорвавщиеся до руля.
Более менее какой то порядок налаживается по факту в ЗРВ ВВС.
В связи с явным невыполнением концерном некоторых окр.
Во флоте много напортила многоходовая реформа науки, полностью разрушившая систему ВНС и поисковых НИР.
Ведь допустим тот же полимент был в свое время правильно обоснован и развернут.
Только комплекс должен был появиться на рубеже 20в.
А щас он уже морально устарел.
С крылатыми ваще бардак. Распыление средств. Каждому по серьгам.
Куча изделий с пересекающимися ТТХ и применением.
Если бы они все еще попадали.....
Я с тобой согласен на все 100.
Просто у нас в армии, не только во флоте нет военно-технической политики.
Есть во главе ее, скажем так мягко, восторженные идиоты, дорвавщиеся до руля.
Более менее какой то порядок налаживается по факту в ЗРВ ВВС.
В связи с явным невыполнением концерном некоторых окр.
Во флоте много напортила многоходовая реформа науки, полностью разрушившая систему ВНС и поисковых НИР.
Ведь допустим тот же полимент был в свое время правильно обоснован и развернут.
Только комплекс должен был появиться на рубеже 20в.
А щас он уже морально устарел.
С крылатыми ваще бардак. Распыление средств. Каждому по серьгам.
Куча изделий с пересекающимися ТТХ и применением.
Если бы они все еще попадали.....
Vasiliy
katernik2>Масса взрывчатого вещества (ВВ) БЧ колеблется от 60 («Си Киллер») до 180 кг («Гарпун») и 500 кг («Томагавк» и П-1000 «Вулкан»)...."
Как может на Томагавке быть 500 кг ВВ если вся БЧ весит 454 кг?
Как может на Томагавке быть 500 кг ВВ если вся БЧ весит 454 кг?
katernik2> Как бы скорость в 1100 км/час при ширине палубы в 15 м говорит о том, что это практически не возможно, даже если...
Древнее видео испытаний Томагавка, еще советских времен, одно из первых показанных в программе "Время" - ракета пролетает над самолётом и взрывается точно над ним.
Что там было показано на самом деле - неизвестно, но было.
Если учесть на каких скоростях летают зенитные ракеты и какого рода цели они при этом поражают - проблем с кораблём нет.
Древнее видео испытаний Томагавка, еще советских времен, одно из первых показанных в программе "Время" - ракета пролетает над самолётом и взрывается точно над ним.
Что там было показано на самом деле - неизвестно, но было.
Если учесть на каких скоростях летают зенитные ракеты и какого рода цели они при этом поражают - проблем с кораблём нет.
hsm> Древнее видео испытаний Томагавка, еще советских времен, одно из первых показанных в программе "Время" - ракета пролетает над самолётом и взрывается точно над ним.
hsm> Что там было показано на самом деле - неизвестно, но было.
"Пролетает над самолетом" - в смысле самолет на аэродроме стоит? Если так, то это версия для атаки наземных целей.
Противокорабельная RGM-109B имела контактный взрыватель.
Можно конечно по кораблю и с неконтактным стрелять, но смысл? Прямое попадание ракете не так сложно обеспечить. При прямом попадании в корабль повреждения на порядок больше.
При промахе можно обеспечить повторную атаку, что на некоторых ПКР реализовано.
hsm> Что там было показано на самом деле - неизвестно, но было.
"Пролетает над самолетом" - в смысле самолет на аэродроме стоит? Если так, то это версия для атаки наземных целей.
Противокорабельная RGM-109B имела контактный взрыватель.
Можно конечно по кораблю и с неконтактным стрелять, но смысл? Прямое попадание ракете не так сложно обеспечить. При прямом попадании в корабль повреждения на порядок больше.
При промахе можно обеспечить повторную атаку, что на некоторых ПКР реализовано.
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 15:51
Vasiliy> что на некоторых ПКР реализовано.
Что, серьезно? На каких, если не секрет (это не сарказм)?
Что, серьезно?
На каких, если не секрет (это не сарказм)?
Vasiliy>> что на некоторых ПКР реализовано.
wstil> Что, серьезно? На каких, если не секрет (это не сарказм)?
Извиняюсь, что вмешиваюсь - может это?Пишите текст ссылки тут
wstil> Что, серьезно?
На каких, если не секрет (это не сарказм)?Извиняюсь, что вмешиваюсь - может это?Пишите текст ссылки тут
Прикреплённые файлы:
wstil> Что, серьезно? На каких, если не секрет (это не сарказм)?
Например Harpoon RGM-84F/G, шведская RBS-15 Mk3. 84F в серию не пошла, а в 84G предыдущие версии переделывали. Так что работающие примеры есть.
На каких, если не секрет (это не сарказм)?Например Harpoon RGM-84F/G, шведская RBS-15 Mk3. 84F в серию не пошла, а в 84G предыдущие версии переделывали. Так что работающие примеры есть.
Vasiliy> "Пролетает над самолетом" - в смысле самолет на аэродроме стоит? Если так, то это версия для атаки наземных целей.
Да. Помнтися там был Б-52.
Можно рассматривать это как технологическую возможность, тридцатилетней давности.
Да. Помнтися там был Б-52.
Можно рассматривать это как технологическую возможность, тридцатилетней давности.
wstil> ...На каких, если не секрет (это не сарказм)?
Единственная "ПКР" на американских ЭМ текущей версии - Стандарт 1/2.
Единственная "ПКР" на американских ЭМ текущей версии - Стандарт 1/2.
hsm> Можно рассматривать это как технологическую возможность, тридцатилетней давности.
Да в технической то возможности никто не сомневается.
Но на практике основным на ПКР является контактный взрыватель, хотя иногда дублируется и неконтактным.
Да в технической то возможности никто не сомневается.
Но на практике основным на ПКР является контактный взрыватель, хотя иногда дублируется и неконтактным.
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 21:04
BigLoM Севастополь
Про морской Панцирь
hsm> Единственная "ПКР" на американских ЭМ текущей версии - Стандарт 1/2.
В строю 28 Бёрков первых серий, у них Гарпуны есть. Или тоже сняли? Новую ПКР сделают (тот же Томагавк новой модификации) и в VLS засунут.
И разве мы только про эсминцы говорим?
В строю 28 Бёрков первых серий, у них Гарпуны есть. Или тоже сняли? Новую ПКР сделают (тот же Томагавк новой модификации) и в VLS засунут.
И разве мы только про эсминцы говорим?
Vasiliy> ...И разве мы только про эсминцы говорим?
Это был ответ на вопрос "На каких (американских ПКР)...?"
- Стандарты безусловно оснащены неконтактным и контактным взрывателями.
Это был ответ на вопрос "На каких (американских ПКР)...?"
- Стандарты безусловно оснащены неконтактным и контактным взрывателями.
Vasiliy> Например Harpoon RGM-84F/G, шведская RBS-15 Mk3.
Любопытно, какой запас хода нужен для такого разворота. И каков шанс, что ГСН найдет цель...
Любопытно, какой запас хода нужен для такого разворота. И каков шанс, что ГСН найдет цель...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
