[image]

ПТРК «Хризантема» vs «Корнет"

Теги:армия, ПТРК
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
Bredonosec> ну какой украинец додумается. что из птрк можно стрелять и по бмп? :) Для бмп ведь не птрк, а пбмк должен быть! ))
Прикреплённые файлы:
kfjr471.jpg (скачать) [604x433, 50 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 
>
да, неудивительно, для вас это слишком сложно.
   26.026.0
RU ждан72 #23.03.2015 03:17  @Bredonosec#22.03.2015 20:31
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> а то, что дозор должен осуществляться механизированнными средствами, которые эффективнее а-приори, не вспоминаем? :)
болкпост ну или линия фронта, должна посылать в дозор цветы?
ну как минимум для этого есть БРДМ. можно конечно и на Буке патрулировать, но зачем?
   36.036.0
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Уже 8 страниц наговорили...
Может есть смысл сначала граничные условия согласовать?
А то получается как в комп игре - самая первая миссия, минимум ресурсов у геймера, а комп может использовать все ресурсы.

"Нормальная" (в кавычках потому, что война все же не совсем нормальное состояние для любого общества, пусть даже, как пишут историки, мирных лет в сумме набирается гораздо меньше, чем тех, когда кто-то где-то на Земле воевал) война, где обе стороны располагают полным набором сил и средств. Тогда одинокая "Хризантема", вынужденная выполнять функции ПВО, это следствие выигрыша противником всех предшествующих боев и операций. И тут уже по фиг, найдут ее "Апачи", или ее найдут наземные патрули, зачищающие бывшее поле боя.
Ну не воюет такой ПТРК сам по себе, в гордом одиночестве или с отделением мотострелков в качестве основной группировки, которую он должен прикрывать. Если дошло до такого, то все остальное тоже совсем плохо. И никакой роли любой исход дуэли на общее хреновое положение дел у владельцев "Хризантемы" уже не окажет.
Но...
В такой постановке вопроса можно сразу найти противоречие. Берем историю ВОВ, когда отдельные танки РККА, расчеты орудий или мелкие подразделения были вынуждены воевать с превосходящими силами вермахта в окружении, прорывались с боем к своим, и некоторые из них умудрялись дожить до штурма рейхстага. Только это уже из области наличия воли, духа и умения экипажей/командиров использовать наличные силы и средства наилучшим образом (а не заведомое преимущество какого-либо образца вооружения над другим). И являлось (во всех армиях) исключением, а не правилом.

Партизанская война, когда ополченцы используют все, что под руку попало. А противник располагает полным штатным комплектом сил и средств.

Или это вообще отработка возможных сценариев на полигоне. Но и в этом случае вводные должны быть чем-то обоснованы.

Зачем из вполне хорошего ПТРК делать "универсального солдата"? Узкая специализация тоже не панадол, но она себя вполне оправдывает при правильном использовании всех наличных у командования видов и родов войск.

Чем-то этот спор напоминает дискуссию на одном из форумов, где начали рассматривать ситуацию противостояния нашего "Кузнецова" и любого американского авианосца (из находящихся в строю) в высоких широтах. Сторонники победы американца были очень удивлены, когда им доказали, что их корыто не сможет использовать свою палубную авиацию, а "Кузя" сможет, и расколошматит амеров вдрызг...
   1515
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Zybrilka> Уже 8 страниц наговорили...

8 страниц или 3 недели. Среди самых упорных затерялось мнение специалистов, с которым интересно ознакомиться — это не ПВО. ПВО + ПТ (противотанк) — это Панцирь + ракета Клевок или сегодняшний пост bmpd http://bmpd.livejournal.com/1233078.html
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
-
edit
 
RU mico_03 #27.03.2015 09:20  @ждан72#20.03.2015 13:45
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> бо ранее четко было сказано - сеткой закрывать нельзя, ветками забрасывать тоже.
ждан72> а почему нельзя то? это же специализированное противотанковое средство пока не попрут танки никто его не должен видеть, а в идеале даже подозревать о его существовании. вот когда вперед смотрящий свистнет в зеленый свисток тогда сетку и ветки уберу, а до тех пор она в засаде в 500 метрах от блокпоста, ибо бронирование не фен-шуй и артналет может и не пережить.

Как ПТРК - нет никаких возражений, но рассматриваем против скоростного апача.
   22

m-dva

аксакал
★★
.
m.0.> Как ПТРК - нет никаких возражений, но рассматриваем против скоростного апача.
Как вариант; "Панцирь" и "Хризантема" в составе одного противотанково- зенитного дивизиона.
Применение; вторая линия обороны, с концентрацией на особо угрожаемых направлениях.
Целевое распределение; "Хризантема"- танки, и воздушные цели до высоты 300-500 метров и скоростей 100 м/с ( БПЛА, вертолеты).
"Панцирь" - все. что летает, без излишнего отвлечения на малоразмерные малоскоростные и низколетящие БПЛА.
   
RU ждан72 #27.03.2015 16:15  @mico_03#27.03.2015 09:20
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
m.0.> Как ПТРК - нет никаких возражений, но рассматриваем против скоростного апача.
так апач для него не главная цель. ему как раз от аппача в первую очередь прятаться и надо, что бы он не нашел и танки не спугнул.
   36.036.0
LT Bredonosec #28.03.2015 00:48  @ждан72#23.03.2015 03:17
+
-
edit
 
ждан72> болкпост ну или линия фронта, должна посылать в дозор цветы?
ждан72> ну как минимум для этого есть БРДМ. можно конечно и на Буке патрулировать, но зачем?
игры в термины до получения абсурда? вы считаете это смешным?
мы вроде как говорили о дозоре воздушных целей. Сейчас вы играетесь в термины и пыхаете про дозор в смысле обычного постового. Ну и зачем?
   26.026.0
RU Александр Леонов #28.03.2015 11:53  @mico_03#27.03.2015 09:20
+
-
edit
 
m.0.> но рассматриваем против скоростного апача.

скоростной это относительно чего?
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
мысли вслух ...
как из хорошего ПТРК сделать дерьмо? "прикрутить" его к межвидовому универсальному боевому модулю "звезды сметри" .... зато это будет золотое дерьмо (по стоимости) :D
можно ишшо на антураж от Сваровски потратитцца ... вдруг расчет толарантный :D
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU ждан72 #28.03.2015 14:50  @Bredonosec#28.03.2015 00:48
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> мы вроде как говорили о дозоре воздушных целей. Сейчас вы играетесь в термины и пыхаете про дозор в смысле обычного постового. Ну и зачем?

говорили о том может ли экипаж цветка спать спокойно. или должен держать круглые сутки мотор заведенным, маскировочную сеть убранной и систему прицеливания включенными.
   36.036.0
LV Runoske #28.03.2015 14:57  @ждан72#28.03.2015 14:50
+
-
edit
 

Runoske

опытный

современные маскировочные сети и накидки позволяют держать мотор заведённым
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU ждан72 #28.03.2015 15:14  @Runoske#28.03.2015 14:57
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Runoske> современные маскировочные сети и накидки позволяют держать мотор заведённым
ну разговор же шел что у него манипулятор и прицел на крыше, потому сетью накрывать нельзя.
   36.036.0
LV Runoske #28.03.2015 15:19  @ждан72#28.03.2015 15:14
+
-
edit
 

Runoske

опытный

почему нельзя, он же прямо стреляет, а не вверх
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Самоходный ПТРК "Корнет-Д" примет участие в военном параде 9 мая в Москве

Как сообщила заводская газета ОАО "Арзамасский машиностроительный завод" (входит в состав ООО «Военно-промышленная компания» группы ОАО «Русские… // bmpd.livejournal.com
 
   41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #28.03.2015 16:33  @ждан72#28.03.2015 14:50
+
-
edit
 
ждан72> говорили о том может ли экипаж цветка спать спокойно. или должен держать круглые сутки мотор заведенным, маскировочную сеть убранной и систему прицеливания включенными.
про сеть - по возможности.
А насчет спать - если надеяться на пехоту, которая-де "заметит и разбудит" - это дешевле сразу застрелиться и отдеть комплекс тем, кто знает, как его пользовать.
   26.026.0
LV Runoske #28.03.2015 17:08  @Bredonosec#28.03.2015 16:33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

с автопилотом можно и поспать

В России разработали самонаводящийся противотанковый комплекс

«Корнет-ЭМ» может автоматически отслеживать перемещение танков // izvestia.ru
 
Однако конструкторы объясняют, что сознательно поставили систему самонаведения не на ракету, а на пусковую установку.
 
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU ждан72 #28.03.2015 17:25  @Bredonosec#28.03.2015 16:33
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> А насчет спать - если надеяться на пехоту,
а если не спать неделю то уснешь прямо во время боя. можно дежурить поэкипажно, ну вероятно можно установить вахты но это явно хуже. получишь что кто-то в экипаже не выспавшийся.
   36.036.0
LT Bredonosec #28.03.2015 20:20  @ждан72#28.03.2015 17:25
+
-
edit
 
ждан72> а если не спать неделю то уснешь прямо во время боя. можно дежурить поэкипажно, ну вероятно можно установить вахты но это явно хуже. получишь что кто-то в экипаже не выспавшийся.
А если спать, не выставив дозоры - можно не дожить до боя.
Я таки напомню, что ВиВТ - это не одинокая ПУ во чистом поле
Это комплекс. И сваливать наблюдение на тех, кто заведомо обладает худшими средствами - способ умереть быстро и дешево для противника.
   26.026.0
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Что-то народ не хочет думать широко...
Ну что такое ПТРК с возможностями низковысотной ПВО? Вчерашний день.
Новый мобильный ПТРК должен обладать способностью вертикального взлета, бурения артезианских скважин (поскольку система охлаждения двигателя дает 101% КПД при запитывании от минеральной воды), встроенную полевую кухню для обеспечения четырехразового питания экипажа и роты охраны, нести две (а лучше четыре) мини-МБР, встроенный модуль с РБУ-6000 для защиты от подводных лодок.
А, забыл еще блек-джек и буксируемый бордель.
   1515
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
Zybrilka> Новый мобильный ПТРК должен обладать способностью вертикального взлета, бурения артезианских скважин (поскольку система охлаждения двигателя дает 101% КПД при запитывании от минеральной воды), встроенную полевую кухню для обеспечения четырехразового питания экипажа и роты охраны, нести две (а лучше четыре) мини-МБР, встроенный модуль с РБУ-6000 для защиты от подводных лодок.
Это всё слишком просто!
Вот если бы самонаведение...
Zybrilka> А, забыл еще блек-джек и буксируемый бордель.
У кого что болит, тот о том и говорит.
   

Aluette

опытный

m-dva> ИМХО, чисто гипотетически, можно предположить создание противотанково-зенитных дивизионов в бригаде.
:offtop:
ADATS?
   36.036.0
RU ждан72 #30.03.2015 08:01  @Bredonosec#28.03.2015 20:20
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> . И сваливать наблюдение на тех, кто заведомо обладает худшими средствами - способ умереть быстро и дешево для противника.
а пилоты аппачей тоже должны сами ВПП караулить? у них же больше возможностей чем у роты охраны.
   36.036.0
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru