Околострелковый флейм

Бяка> Вот инфа о погибщих и раненых. Как и о всех боестолкновениях. Ни один обстрел из ручной стрелковки не привёл ни к ранению, ни к смерти.
Да, онт очно реальные пацаны, а Вы просто жалкий недоучка! Учитесь пугать рыбу!!!

...
Бяка> Zwischenfälle der Bundeswehr in Afghanistan – Wikipedia

Бяка, ну зачем же так?
006-04-07 Fayzabad Area Hostile Direct fire A Monitoring and Observation Liaison Team (MOLT) of PRT Faizabad was ambushed during a night patrol halt. The attackers were repelled in an exchange of fire. The ambush left three Germans wounded 3 WIA

06-06-28 Kunduz area Hostile Direct fire An attack with small arms and RPGs on a German night patrol in Kunduz Province injured three German servicemen.[6] During the firefight, a Fennek LSG and two other vehicles were lost due to damage. Several attackers were wounded or killed. 3 WIA

2008-12-15 Kunduz Hostile Direct fire Troops of PRT Kunduz were ambushed with RPGs and small arms fire. Three soldiers were wounded. 3 WIA

2008-12-24 Kunduz Hostile Direct fire Troops of PRT Kunduz were ambushed with RPGs and small arms fire. One vehicle was lost to damage. Five soldiers suffered minor injuries. 5 WIA

Когда Вы даёте линки на немецком, Вы искренне ожидаете, что их никто не проверит и поверит Вам на слово?

P.S. Для прояснения - надоело просто чесать. Там и ещё есть наверняка:
2009-04-29 Kunduz area Hostile Direct fire Troops of PRT Kunduz were ambushed with RPG and small arms fire NW of Kunduz. One German soldier fell in combat.
Fatality:
Private First Class Sergej Motz, Light Infantry Battalion 292[8]
1 KIA, 10 WIA

stas27> Когда Вы даёте линки на немецком, Вы искренне ожидаете, что их никто не проверит и поверит Вам на слово?
ты раскрыл самую ужасную тайну нашего имитатора ))

V.Stepan> Тут проблема в том, кто держит автомат в руках а не в автомате.
"За дурость пули автомат не в ответе"© МТК

Бяка>> Реальные пацаны, а не насмотревшиеся фильмолв Андрюшки.
U235> Ты откровенную пропаганду от реальной информации фильтруй.

А он хочет. Скорее всего, имела места какая-то немецкая окопная полубайка-полуправда, что, де "калаши" не попадают. А на деле была ситуация с криворукими моджахежами, привыкшими лупить из калаша, причем 47-го, а вовсе не 74-го, не далее 100-200 метров (хорошо еще, если не зажмурив глаза), но вдруг по воле судьбы столкнувшихся в бою с хорошо натасканными немцами метрах на 500-600. И вдруг у фрицев оказалось, что Г-36 сильно точнее, а огонь АК-47 "неэффективен".

По этой же причине живет байка, что ПМ годится только для того, чтобы застрелиться.

Бяка> Просто немцы ни разу не допустили противника на расстояние, где огонь из АК эффективен.

Нет. Немцы просто не имели там врага, способного эффективно использовать АК.

Бяка> Они прекрасно знают как надо воевать.

Я разве где-то говорил, что не знают или не умеют? Если в армию вкладываться, она будет уметь воевать. И это "Рейнметал" строила в России учебный стрелковый центр, а не наоборот. Так что у меня нет сомнений - знают и умеют.

Бяка> Ты ещё не читал, как они о Калашникове в этой же ституации прошлись. Просто Бога благодарили, что из него попасть никуда невозможно, поэтому от огня из Калашей они не только потерь не несут, но и вообще, перестали особо бояться.

Бюргер, а правда, что из СВД с расстояния в 20 метров слону в жопу не попадешь?

U235> Ты откровенную пропаганду от реальной информации фильтруй.
Ты что пропагандой называешь? Статистику?

U235> Если б ваши немцы реально так к автоматному огню относились, то были бы трупами,

Они не трупы по одной причине. Профессионализму.
Трупами они делают противников с автоматами.

Бяка>> В Афганистане. Где воюет немецкий контингент.
V.Stepan> Это там, где ВНЕЗАПНО © всплыли проблемы с G36,

И что ты знаешь об этих проблемах? Кроме того, что написано в прессе на русском и то, что я тебе перевёл с немецкого?

Кстати? А почему внезапно то? об этом уж лет 10 как известно. Просто ВНЕЗАПНО это перевели.

AGRESSOR> Нет. Немцы просто не имели там врага, способного эффективно использовать АК.

Против советского контингента тот же противник вполне успешно использовал АК.

Скорее дело в другом - уровень немецких солдат, что там, совсем другой.

U235> Чего ж у французов не получилось? Из взвода в 30 человек 10 убитых, 18 раненных, и все из стрелковки.


Нет у них, видать, немецкой обстоятельности в таком деле, как война.

Meskiukas> Сразу видно что ярый представитель ЛГБТ пишет!
Ты не путай Форум с тем клубом, в котором прошло твоё воспитание.

stas27> Бяка, ну зачем же так?


Ты РПГ с АК не путай. Ранения не пулями а осколками.

stas27>> Когда Вы даёте линки на немецком, Вы искренне ожидаете, что их никто не проверит и поверит Вам на слово?


Нет. Тут не только я понимаю немецкий.

А многие даже автопереводчиком пользоваться умеют.


Так вот. Нет пока ни одного убитого или раненого пулями АК. У немецкого контингента. Убитых и раненых хватает. Но ни одного пулями АК.

stas27>> Бяка, ну зачем же так?
Бяка> Ты РПГ с АК не путай. Ранения не пулями а осколками.

1. С какой дистанции по-Вашему идёт обстрел РПГ?
2. Какие лично у Вас оценки дистанции действенного огня АК? 20м? 50м? 100м? 200м?
3. Доказательства, что ранения только осколками - в студию.
4. Что значит выражение "small arms fire" aka "Handfeuerwaffen"? Из чего, по-Вашему, ведётся огонь, когда случается "small arms fire" aka "Handfeuerwaffen"?

stas27> P.S. Для прояснения - надоело просто чесать. Там и ещё есть наверняка:
stas27> 2009-04-29 Kunduz area Hostile Direct fire Troops of PRT Kunduz were ambushed with RPG and small arms fire NW of Kunduz. One German soldier fell in combat.
stas27> Fatality:
stas27> Private First Class Sergej Motz, Light Infantry Battalion 292[8]
stas27> 1 KIA, 10 WIA

А теперь читаем и переводим с оригинала

N101 29. April 2009 Provinz Kunduz feindselig IED Bei einem Anschlag mit einer VBIED wurde ein Dingo stark beschädigt und fünf deutsche Soldaten leicht verwundet. [45] 5 WIA

29 апреля 2009г в провинции Кундуз было произведено нападение с использованием взрывного устройства. Дистанционно управляемым взрывным устройством была повреждена машина Динго и пять немецких солдат легко ранены.


Где там АК????


stas27> Fatality:
stas27> Private First Class Sergej Motz, Light Infantry Battalion 292[8]
stas27> 1 KIA, 10 WIA
29. April 2009 nordwestlich von Kunduz feindselig Beschuss Beim Beschuss einer deutschen Patrouille mit RPG und Handfeuerwaffen ist ein deutscher Soldat gefallen. Vier weitere wurden verwundet. [46]

29 апреля 2009г в северозападной провинции Кундуз произведено нападение на патруль с применением РПГ а ручного стрелкового оружия. Один немецкий солдат погиб, четверо - ранены.

Тут тоже не АК бед понаделали. Это результат работы гранаты. Лгнём автоматов прикрывали отход.

По каждому случаю были более подробные статьи в прессе.


Так что не надо меня лечить от Ваших болезней.

Может немцам ещё и повезло. Но пока они от огня АК не пострадали.

О чём прямо и сказали.

Этих засад с применением РПГ и ручной стрелковки там много.
Если граната не натворит бед, то никаких потерь и раненых. Стрелковкой прикрывали только быстрый отход.


stas27>1. С какой дистанции по-Вашему идёт обстрел РПГ?

С максимально возможной . И не одним РПГ, а из нескольких.


stas27>2. Какие лично у Вас оценки дистанции действенного огня АК? 20м? 50м? 100м? 200м?
На стрельбище - 100м- очередями, 300м - одиночными.
В реальной обстановке, до 150-200м.

stas27>3. Доказательства, что ранения только осколками - в студию.
Давай поступим проще. Ты собираешь в немецкой прессе все материалы по убитым и раненым, а я перевожу.
stas27>4. Что значит выражение "small arms fire" aka "Handfeuerwaffen"? Из чего, по-Вашему, ведётся огонь, когда случается "small arms fire" aka "Handfeuerwaffen"?
"Handfeuerwaffen - это обозначение любого переносного огнестрельного оружия. От пистолетов до пулемётов. "small arms fire - это в немецких текстах не встречается.

Если читать статьи, то получается, что противник не вступал с немцами в длительные перестрелки из стрелковки. За исключением боя в пятницу судного дня. 2 Апреля 2010г. Тогда погибло 3 и было ранено 8 солдат.
Все на минах. Мы и видео смотрели.
Из Ак там стреляли. Примерно с километра и далее. Но не ближе. И не очень то прицеливаясь.


Обстрел из РПГ и стрелковки означает одиночный или залповый пуск гранат РПГ ( обычно по бронированной машине) и отход под огневым прикрытием.

Близких боёв там с немцами не отмечено.




stas27>А с чего Вы взяли, что текст на немецком - оригинал?

ПОТОМУ, ЧТО НЕМЦЫ ПИШУТ, ГОВОРЯТ И ДУМАЮТ НА НЕМЕЦКОМ,
И на каждый случай, что в той таблице, ссылка на публикацию в немецкой прессе. Все 340 случаев.


Выбирай любой и читай описание


А у мекня пока черепа

stas27>> P.S. Для прояснения - надоело просто чесать. Там и ещё есть наверняка:
stas27>> 2009-04-29 Kunduz area ...
Бяка> А теперь читаем и переводим с оригинала
Бяка> N101 29. April 2009 Provinz Kunduz feindselig...
А с чего Вы взяли, что текст на немецком - оригинал? Английский вариант приведён на той же странице в Вике, так что претензии по переводу не ко мне.

Бяка> Где там АК????
Текст с английского варианта Вашей страницы в Вики.

...
Бяка> 29 апреля 2009г в северозападной провинции Кундуз произведено нападение на патруль с применением РПГ а ручного стрелкового оружия. Один немецкий солдат погиб, четверо - ранены.
Бяка> Тут тоже не АК бед понаделали. Это результат работы гранаты. Лгнём автоматов прикрывали отход.
Доказательств (кроме Ваших слов) до сих пор не вижу.
...
Чисто для интереса - Вы полностью отказались от своего тезиса "бундесверовцы в Афгане совершенно не боялись (опасались) огня из АК" и перешли на доказательства тезиса "не было ни одного ранения из АК у бундесвера в Афгане"?

Если да, то ради бога - в отношении второго тезиса я могу себе представить Вашу правоту. А первый... Ну как бы помягче сказать... Не думаю, что какой-либо служащий бундесвера одобрит выставление его полным ослом

Meskiukas>> Сразу видно что ярый представитель ЛГБТ пишет!
Бяка> Ты не путай Форум с тем клубом, в котором прошло твоё воспитание.
Милая Авдотья Кузьминична! Ну не стоит так в Ваши годы пытаться заигрывать! Для представителя ЛГБТ разъясню, что к счастью в клубах только кино смотрел. Сельских и солдатских. А воспитание прошло в Советских Вооружённых Силах. Это раз. Второе, сколько раз, Вы лично стреляли из АК? Только честно!

stas27>> small arms fire
Бяка> Дистанционно управляемым взрывным устройством
Вы просто феноменально переводите

stas27>>> small arms fire
Бяка>> Дистанционно управляемым взрывным устройством
Bredonosec> Вы просто феноменально переводите

Дык, 200000(Двести тысяч) СЗОБ не шутка!

Бяка> Против советского контингента тот же противник вполне успешно использовал АК.

Так "успешно", что Советы потеряли всего 15 тысяч, а духи свыше миллиона? Так "успешно", что советская армия лупила духов практически везде, где только можно? Оригинальное у тебя все же понимание успешности.

Бяка> Скорее дело в другом - уровень немецких солдат, что там, совсем другой.

Ну, ясен пень, уберменшен. Скоро, скоро вам Меркель зиговать разрешит. Начнешь "без приукрас" все растолковывать, как оно "на самом деле".

stas27>>> small arms fire
Бяка>> Дистанционно управляемым взрывным устройством
Bredonosec> Вы просто феноменально переводите
Ну если серьёзно - к Вики претензия. Немецкий и английский текст одной и той же страницы отличаются. Естественно, правильным является тот текст, который цитирует Бяка. Ведь по-другому быть не может, не правда ли?

З.Ы. Во всей этой "дискуссии" у меня остаётся ленивый интерес только к тому, есть ли по мнению Бяки хоть какая-то дистанция, на которой огонь АК является действенным.

Wyvern-2> Отличная идея, неплохое исполнение.

Да, мне тоже понравилось. Про необходимость более качественного ДТК тоже соглашусь.
Есть еще пара фенечек, которые бы я добавил. Но, ИМХО, и так уже нормалек.