Рельсотрон

 
1 2 3 4 5 6 7 8
?? Balancer #08.10.2013 00:51  @Памятливый45#06.10.2013 20:20
+
-1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Памятливый45> Роняя мобильник на пол любой из нас может вообразить , что такое сорок тысячь же.

При падении с высоты в 1м скорость у пола будет 3 м/с.

Пусть даже пол абсолютно упругий, внутренних деформаций в корпусе легко на миллиметр-другой наберётся. Тогда ускорение торможения начинки составит 3-5 тыс. м/с² или 300-500 g. Откуда 40000?
 2828
+
+1
-
edit
 

AleX413

опытный

Бытовая техника затачивается под 1000 g на 1 мс. Путь туда+сюда соответственно по 2.5 мм. Это падение с какой-то там высоты на специально обученный фанерный лист.

Balancer> При падении с высоты в 1м скорость у пола будет 3 м/с.
Вообще-то почти 4.5...

Balancer> Пусть даже пол абсолютно упругий, внутренних деформаций в корпусе легко на миллиметр-другой наберётся. Тогда ускорение торможения начинки составит 3-5 тыс. м/с² или 300-500 g
А если скорость 4.5, то на 1 мм это как раз и будeт 1000 g
 24.024.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> При падении с высоты в 1м скорость у пола будет 3 м/с.
AleX413> Вообще-то почти 4.5...

А, да, двойку под корнем забыл.

AleX413> А если скорость 4.5, то на 1 мм это как раз и будeт 1000 g

Один фиг, это будет не 40000 g :)
 2828
RU Памятливый45 #08.10.2013 09:06  @bearus#08.10.2013 00:20
+
-1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Скоростная гамма фотокамера ...

bearus> скорость снаряда обычно принято измерять лазерным интерферометром (VISAR)... ну да ладно
bearus> я немного знаком с экспериментами у Фортова,

Разные измерительные приборы говорят о том, что Вам известно про другую установку и другие эксперименты. Я уже забыл, где делались измерения: в районе Коровино в Москве или в Протвино.

bearus> и по моим данным скорость снаряда у них никогда не превышала 7 км/с (по кр.мере, в начале 2000-х)

Я сообщал по середину 80-х годов.

bearus> (ну и масса плазмы все же не "нулевая" ;)

Подрядчики называли это "плазмоидами".
 8.08.0
RU Памятливый45 #08.10.2013 09:10  @Balancer#08.10.2013 02:49
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Balancer> Один фиг, это будет не 40000 g :)

И кто поверит, что в России смогут сделать смартфон вообще и стойкий к удару в 40000g в частности?
"Вы ставите нереальные цели."(с)
 8.08.0
US bearus #08.10.2013 09:57  @Памятливый45#08.10.2013 09:06
+
+3
-
edit
 

bearus

новичок

Памятливый45> Я сообщал по середину 80-х годов.
тем более - до начала 2000-х скорость снаряда рельсотрона в экспериментах у Фортова гарантированно не превышала 7 км/с - и в ИВТАНе в Коровино, и в его филиале в Шатуре... более высокая скорость (12-14 км/с?) могла получаться лишь на "плазмоидах"
 12.0.742.11212.0.742.112
RU Памятливый45 #08.10.2013 11:08  @bearus#08.10.2013 09:57
+
+3
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Я сообщал по середину 80-х годов.
Bearus> тем более - до начала 2000-х скорость снаряда рельсотрона в экспериментах у Фортова гарантированно не превышала 7 км/с - и в ИВТАНе в Коровино, и в его филиале в Шатуре... более высокая скорость (12-14 км/с?) могла получаться лишь на "плазмоидах"

Вот те на!
А я им акт выполненных работ оформлял. Два с половиной миллиона рубля.
Значит полагаете брехали про хорошую скорость?

А Вы уних в Коровино в ангарчике двухэтажном бывали?
Всё по договору с НПО"Энерия" оплачено.
Емкостной накопитель на 10 МДж, поменьше на 2 МДж но со значительно меньшей индуктивностью, униполярный генератор на 10 МДж, барокамера для взрывного элекрогенератора на 20 кг ТНТ, комутационные шины еа высокий ток. Пушечка маленькая газодинамическая для первоначального разгона поршней. Два лафета для рельсотронов 1 м и 2 м длины...
Осталось ли это все или скоммуниздили в перестройку?

Я уже забыл пдробности, но припоминаю, что за 6 км/с они благодарили электромагнитные силы, а за вторую часть скорости они благодарили другой физический принцип, который ускорял поршень сверх ранее рассчетного.
 
US bearus #08.10.2013 21:17  @Памятливый45#08.10.2013 11:08
+
+2
-
edit
 

bearus

новичок

Памятливый45> припоминаю, что за 6 км/с они благодарили электромагнитные силы
ну я про это и говорил - что чисто эл.маг. полем снаряд разгонялся лишь до максимум 6.5-6.6 км/с

Памятливый45> а за вторую часть скорости они благодарили другой физический принцип, который ускорял поршень сверх ранее рассчетного.
возможно там в ствол (после рельс с эл.маг. разгоном) дополнительно вставлялась легкогазовая камера (с гелием или водородом), которая и давала дополнительный разгон (за счет ударного сжатия легкого газа).

Такая "двухкамерная" схема (с легким газом) применяется и в пороховых пушках когда нужно получить скорости значительно выше (~7 км/с) скоростей обычной пороховой пушки (~2 км/с). Но за счет более высокой скорости на первой (эл.маг.) ступени в принципе можно получать скорости до 15-20(?) км/с в таком "двухкамерном" рельсотроне.

Памятливый45> А Вы уних в Коровино в ангарчике двухэтажном бывали?
пару раз заходил - там мой знакомый работал в конце 80х - начале 90х (чья статья приводилась на первой странице этой ветки), он мне и рассказывал про свои эксперименты у Фортова

Памятливый45> Осталось ли это все или скоммуниздили в перестройку?
не знаю... видел только известное видео из филиала Фортова в Шатуре (возможно, туда и перевезли все оборудование):
программа "Военная тайна": Рельсотрон
 12.0.742.11212.0.742.112
Это сообщение редактировалось 08.10.2013 в 23:11
RU Памятливый45 #09.10.2013 00:08  @bearus#08.10.2013 21:17
+
+1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> а за вторую часть скорости они благодарили другой физический принцип, который ускорял поршень сверх ранее рассчетного

bearus> Но за счет более высокой скорости на первой (эл.маг.) ступени в принципе можно получать скорости до 15-20(?) км/с в таком "двухкамерном" рельсотроне.

Я бы назвал его двухступенчатым.
Причем чаще фигурировала в печати схема, когда первая ступень - легкогазовая пушка, а вторая - рельсотрон.

Памятливый45>> Осталось ли это все или скоммуниздили в перестройку?

bearus> не знаю... видел только известное видео из филиала Фортова в Шатуре (возможно, туда и перевезли все оборудование):

Давайте назовем этот филиал - филиалом ИВТАН.
А директор там - мой старый знакомый Александр Шурупов.
Именно он вел договор от ИВТАН с НПО "Энергия".
Также продолжает сообщать, что 6-7 км/с - это даёт рельсотрон, а до 15-ти это дополнительные устройства разгоняют.
Спасибо за видео.
 8.08.0
+
-
edit
 

bearus

новичок

BAE и Boeing начали разработку высокоскоростного снаряда с малым аэродинамическим сопротивлением для рельсотрона (и обычных 5"-6" пушек):

Hyper Velocity Projectile (HVP)


видео с испытаниями снаряда:
 12.0.742.11212.0.742.112
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Китай построил опытную электромагнитную катапульту

Китай построил наземный испытательный комплекс, оборудованный опытной электромагнитной катапультой. В интернете появились фотографии нового комплекса, строительство которого, по некоторым данным, было начато в 2002 году. Электромагнитная катапульта может быть в перспективе установлена на китайские атомные авианосцы. // lenta.ru
 
 32.0.1700.7632.0.1700.76

Bod

координатор
★★★★☆

USN Railgun Continues On Track For Testing Deployment 2016
In late summer 2016 the U.S. Navy plans to deploy a prototype electromagnetic railgun aboard the Spearhead-class joint high speed vessel USNS Trenton (JHSV-5) for at-sea testing. Tests will begin off the coast of Florida to assess the gun's ability to perform naval surface fire support against static floating targets 25–50 nmi (29–58 miles) away using GPS-guided hyper velocity projectiles (HVPs). Although the railgun will not ultimately be deployed on JHSV ships, the Navy has yet to decide which ship classes will receive fully operational railguns. Film & Image Credits: U.S. Navy Video Released, USNS Trenton Rolls Out-U.S. Navy Photo/Released

В конце лета 2016 года ВМС США планирует установить прототип рельсотрона на борту высокоскоростного судна ВМС США Трентон (JHSV–5) для тестирования в море. Тесты начнутся у побережья Флориды, чтобы оценить возможности прототипа для стрельбы по статическим плавающим целям на расстоянии 29–58 миль.
 


отсюда

Военно-морской флот США готовится к испытаниям на воде электрической пушки будущего — рельсотрона

В 2016 году ВМС США приступят к испытаниям на воде рельсотрона. Рельсотрон, или рельсовая пушка — орудие, в котором снаряд выбрасывается не с помощью... // geektimes.ru
 
 31.931.9

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ничего себе его мотыляет в полете. %(
 22
+
-
edit
 
Bod> USN Railgun Continues On Track For Testing Deployment 2016 - YouTube
а чего его вместе с этими бульбами оставляют? Чего не сбрасывает?

и что за дым позади снаряда? Там же пороховых газов быть не должно
 26.026.0
+
-
edit
 

AleX413

опытный

AGRESSOR> Ничего себе его мотыляет в полете. %(
Это первые. А теперешние очень даже симпатично летают - ровненько, с закруткой... И стабильно даже после нескольких листов
 38.038.0
+
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Bredonosec> а чего его вместе с этими бульбами оставляют? Чего не сбрасывает?
Bredonosec> и что за дым позади снаряда? Там же пороховых газов быть не должно

Первым делом подумалось, что при подобных энергиях должна по-идее образовываться плазма. Погуглил, вроде бы так и описывают.

Принцип действия:
На рельсы подается мощнейший токовый импульс. Сила разряда превышает энергию молнии более чем в сотню раз. Между рельсами (электродами) тут же загорается плазменная дуга. Некоторые разработчики предлагают перед подачей напряжения помещать в ствол легкоплавкую металлическую вставку. Она поспособствует зажиганию дуги, а расплавившись, превратится в плазму, чем значительно увеличит ее количество. От одного рельса к другому через плазму потечет ток. Ток вызывает возникновение мощнейшего электромагнитного поля, которое будет воздействовать на все устройство. Так как рельсы закреплены жестко, то единственным подвижным элементом системы окажется плазма, через которую, словно через обычный металлический проводник, продолжает течь ток. Под действием силы Лоренца этот самый проводник (плазма) начнет быстро перемещаться вдоль ствола.

Сгусток плазмы называют «плазменным поршнем», он как бы является аналогом порохового заряда в огнестрельном оружии. Если впереди поршня был размещен метательный снаряд, то его скорость при выходе из ствола может составить до 13–15 км/с (Для справки, современные артиллерийские орудия способны разгонять снаряд максимум до 2 км/с). Любопытно, что рельсотрон может оставаться смертоносным оружием и без применения снарядов. В этом случае установка сможет стрелять плазменными сгустками, и скорость их будет воистину фантастической ― порядка 50 км/с.

 
 31.931.9
RU Дем #19.05.2015 16:59  @Bredonosec#18.05.2015 21:59
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bredonosec> и что за дым позади снаряда? Там же пороховых газов быть не должно
Сильно подозреваю, что начальный разгон выгоднее традиционными методами.
 38.038.0
?? Татарин #19.05.2015 17:36  @Bredonosec#18.05.2015 21:59
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bredonosec> и что за дым позади снаряда? Там же пороховых газов быть не должно
Пороховых нет. А вот пары металла ведущих поясков сгорают в воздухе с образованием твёрдых частиц - светящегося дыма, даже в бОльших количествах, чем в пороховых газах.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  42.0.2311.13542.0.2311.135
LT Bredonosec #23.05.2015 20:34  @Татарин#19.05.2015 17:36
+
-
edit
 
Татарин> Пороховых нет. А вот пары металла ведущих поясков
спасибо, вроде логичный вариант.
 26.026.0
+
-
edit
 
Bod> В этом случае установка сможет стрелять плазменными сгустками, и скорость их будет воистину фантастической ― порядка 50 км/с.
интересно, на какое расстояние :)
Наверняка в атмосфере на оочень небольшие.
А в космосе... а в космосе думаю, лазерный луч более эффективен вследствие бОльших характерных скоростей, отсутствия импульса установки, меньших расходов энергии, бОльшей длительности воздействия, и т.д.

короче, не знаю, где эти сгустки применять можно
 26.026.0
RU _Tiger_ #25.05.2015 15:47  @Bredonosec#23.05.2015 20:36
+
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

Bredonosec> короче, не знаю, где эти сгустки применять можно

По окопавшейся пихоте? :)
 38.038.0
?? Татарин #25.05.2015 16:32  @Bredonosec#23.05.2015 20:36
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bod>> В этом случае установка сможет стрелять плазменными сгустками, и скорость их будет воистину фантастической ― порядка 50 км/с.
Bredonosec> А в космосе...
В космосе плазма разлетится со (своей) сверхзвуковой скоростью. Этот "сгусток" в вакууме ничем не сдерживается. Расширение газа в вакуум - почти со средней скоростью частицы. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  42.0.2311.13542.0.2311.135
LT Bredonosec #26.05.2015 18:48  @_Tiger_#25.05.2015 15:47
+
-
edit
 
T.> По окопавшейся пихоте? :)
на расстоянии, на котором долетит, пехота гранатами забросает этот ваффель. Даже не вспоминая про то, что значительно дальше из рпг достанет.
 26.026.0
LT Bredonosec #18.05.2016 21:39
+
+1
-
edit
 

General Atomics - Blitzer Electromagnetic Railgun Test Firing [720p]
http://www.ga.com/general-atomics-railgun-projectile-development-passes-critical-tests-at-us-armys-dugway-proving-ground

Электромагнитное орудие, также известное как рельсотрон или рейлган, считается перспективным вооружением. Во многих странах ведутся разработки электромагнитного оружия для армии, а энтузиасты пытаются собрать рельсотроны в домашних условиях. Американская компания General Atomic, которая занимается разработками электромагнитных орудий для военных целей, указывает, что первые образцы нового оружия могут поступить в армию США уже в 2018 году, а серийное производство будет налажено не ранее 2025 года.

На данном видео показаны испытания электромагнитного орудия Blitzer компании General Atomic мощностью 3 мегаджоуля, проходившие на испытательном полигоне Dugway Proving Ground в штате Юта. Разработчики рельсотрона тестировали аэродинамические и баллистические свойства снарядов, а также их скорость и бронепробитие на различных дистанциях.
 
 26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE bearus #06.06.2016 02:39  @Bredonosec#18.05.2016 21:39
+
-
edit
 

bearus

новичок

Bredonosec> рельсотрон или рейлган, считается перспективным вооружением

внезапно перспективность рейлгана оказалась под вопросом :p

Is the US railgun 'superweapon' doomed?

Experts say the device may simply prove too expensive - and instead the hi-tech ammunition being used could simply be fired from more conventional cannons. // www.dailymail.co.uk
 

Can the Navy’s Electric Cannon Be Saved?

The Pentagon’s futuristic railgun may be obsolete before it arrives. But not its high-tech bullets. // www.defenseone.com
 
 50.0.2661.10250.0.2661.102
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru