[image]

Рельсотрон

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

В Турции тоже решили попилить бюджет :p - и выкатили свой рейлган SAPAN на публику в конце 2016

TÜBİTAK SAGE - SAPAN RAILGUN | Elektromanyetik Silah
TÜBİTAK Savunma Sanayi Araştırma ve Geliştirme Enstitüsü (SAGE) tarafından geliştirilen SAPAN'ın önemi Silah, barut kullanmadan mühimmat atmayı sağlıyor. Kullanılan teknolojiye elektro manyetik teknoloji deniliyor. Yerli ve milli imkânlarla geliştirilen silaha 'SAPAN' adı verilmişti. Hava savunma sistemi olarak dizayn edilen silahın dünyadaki kullanım alanı deniz kuvvetleri gemilerini düşman uçaklarından korumaya yönelik.

Обещают разработать увеличенную модель для нового фрегата TF-2000 class к 2023 ;)

Electromagnetic Surprise by ASELSAN

ASELSAN has been carrying out an R&D Project on development of Electromagnetic Launcher (EML) // en.c4defence.com
 

Tubitak releases first air defence railgun prototype: Sapan - Technology

Military aviation forum mainly focusing on the F-16, F-35 and F-22 jet fighters. Contains high quality discussions and has a gentle but strict moderation. // www.f-16.net
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 21.04.2017 в 03:47
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

свежее интервью руководителя программы рельсотрона, где он обещает сделать ресурс ствола больше чем у обычных танковых пушек, доведя его до 1000 выстрелов
правда, при этом он предусмотрительно не называет сроки когда это произойдет (как в притче про ишака и эмира ;)) и не говорит какой ресурс ствола (точнее, рельс) уже достигнут

US Navy's Boucher on Boosting Railgun Firing Rates, Bore Life
Tom Boucher, electromagnetic railgun program manager at the Office of Naval Research, discusses higher firing rates and extending bore life during an interview with Defense & Aerospace Report Editor Vago Muradian at DoD Lab Day at the Pentagon on May 18, 2017.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 14.06.2017 в 19:16
+
+1
-
edit
 

bearus

втянувшийся

BAE обнародовала предварительные параметры "гиперскоростного снаряда" HVP для рельсотрона и обычных пушек:
http://www.baesystems.com/en-us/product/hyper-velocity-projectile-hvp

Используя эти параметры, можно грубо прикинуть могущество этого снаряда на цели, с учётом замедления при полёте через атмосферу по баллистической траектории. Для расчёта аэродинамического трения используется простая формула силы трения действующей на снаряд диаметром D и массой m.

Fтр = (Cd/C)*Pi*ρV²/8 , (Pi=3.14)

где V -скорость снаряда, С=m/D² -баллистический коэффициент, и Cd -коэффициент аэродинамического трения (drag coefficient). Можно в качестве нулевого приближения использовать коэффициент трения Сd=0.22 для гиперзвука (число Маха M>5). При этом эффекты дополнительного трения из-за "качания носа" игнорируются (т.е. расчёт делается в приближении "zero-yaw drag"). Плотность атмосферы ρ можно считать линейно падающей до нуля на высоте ~25 км (хотя на самом деле - нелинейно до ~40 км).

Для расчёта надо ещё знать баллистический коэффициент С, который сильно зависит от диаметра снаряда. К сожалению, точный диаметр неизвестен, поэтому для получения "хорошей" оценки (т.е. верхней границы) был взят диаметр D=2.5" дюйма (половина от 5"), что также примерно соответствует удвоенному диаметру подкалиберного "ломика" снаряда M829. Соответственно, для снаряда весом 28 lbs (12.7 kg) и диаметром 2.5" (6.35 cm) получаем С=3150 (кг/м2).

Результаты расчёта: Vo -нач.скорость (muzzle velocity), Ve -конеч.скорость, R -дальность (range) при угле стрельбы 45°, Ek -кин.энергия на цели для полезной массы (payload) шрапнели/ударника 15 lbs (6.8 kg)

Vo = 2500 m/s, Ve = 840 m/s, R = 200 km, Ek = 2.4 MJ ~0.6kg тротила

Vo = 2000 m/s, Ve = 705 m/s, R = 132 km, Ek = 1.7 MJ ~0.4kg тротила

Vo = 1500 m/s, Ve = 575 m/s, R = 75 km, Ek = 1.1 MJ ~0.25kg тротила
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 23.02.2024 в 02:45
13.07.2017 05:47, кщееш: +1: полезно
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

Новое видео где рельсотрон стреляет очередью (из двух выстрелов ;)). В 2018 обещают показать серию из 10 выст/мин.

Navy Railgun Successfully Fires Multi-Shot Salvos
The Office of Naval Research (ONR) demonstrates the Navy's electromagnetic railgun initial rep-rate fires of multi-shot salvos at the Naval Surface Warfare Center Dahlgren Division. The revolutionary railgun relies on a massive electrical pulse, rather than gunpowder or other chemical propellants, to launch projectiles at distances over 100 nautical miles – and at speeds that exceed Mach 6.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 21.07.2017 в 13:38
RU st_Paulus #23.07.2017 12:00
+
-
edit
 
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

французско-немецкий рельсотрон из ISL (French-German Research Institute of Saint-Louis):
 

Flickr

You seem to be using an unsupported browser. To get the most out of Flickr please upgrade to the latest version of Chrome, Safari, Firefox, or Microsoft Edge. //  www.flickr.com
 

hiveminer.com

Connection timed out after 15000 milliseconds // hiveminer.com
 

PS: внизу статьи авторов из ISL с последнего 18th EML symposium (там нужно добавить к имени файла расширение .PDF)

1) phpLYHf0E - "A Comparison of C-Shaped and Brush Armature Performance"
2) phpwxP4Ca - "Developing a Launch Package for the PEGASUS Launcher"
3) phpAYtdmr - "Increasing Launch Efficiency With the PEGASUS Launcher"
Прикреплённые файлы:
phpLYHf0E (скачать) [1,71 МБ]
 
phpwxP4Ca (скачать) [1,51 МБ]
 
phpAYtdmr (скачать) [1,83 МБ]
 
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 23.02.2024 в 02:59
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

Планируется тестирование HVP для рейлгана и пороховых пушек, в виде трёх вариантов:
1) инертный,
2) с небольшим зарядом (<100гр) для выбрасывания шрапнели,
3) с зарядом взрывчатки (<2 фунта)

EM Railgun HVP Tests:
Under the proposed action, HVPs would be fired from the EM Railgun for various system-level demonstrations at speeds up 6,560 ft/s (2,000 m/s) and ranges to 100 NM (185 km). Projectiles may be guided and include telemetry. Typical gun range instrumentation would be used. HVP tests would be performed against ground and aerial targets.

Three types of projectiles would be tested:
• An inert variant with no electronics that flies a ballistic trajectory
• An inert variant with electronics that has the ability to maneuver
• A live (containing HE) variant with electronics that has the ability to maneuver

The live variant would contain less than 2 lb (0.9 kg) of explosives and would be used against ground or air targets. These projectiles are intended to burst and fragment just prior to striking the target.

   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

bearus

втянувшийся

bearus> Для расчёта аэродинамического трения используется формула

По поводу баллистических расчётов для снаряда HVP: оказывается, что начальная скорость Vo (muzzle velocity) из 32-МДж рейлгана составит примерно 1900 м/с (для полной массы снаряда с sabot m0=18.14кг). В итоге получается, что мой расчёт дальности полёта (132км= 71 м.миль для Vo=2000 м/с) заметно меньше чем у BAE (100 м.миль для Vo=1900 м/с).

Аналогично и для Vo=2500 м/с - по расчёту от US Navy в 2004 году (стр.31), дальность полёта снаряда с полётной массой m=15 кг (полная масса с sabot m0=20кг) из 63-МДж рейлгана составит порядка 220 м.миль. При этом кинетическая энергия m=15кг на цели составит Ekin~17 МДж (для терминальной скорости Ve=1500 м/с), что заметно больше чем в моём расчете.

Такое расхождение связано с тем, какое значение коэффициента аэродинамического сопротивления выбрано для заданной формы снаряда (Rodman Cone для HVP). Я выбрал усреднённое (из литературы) значение Сd=0.22 для гиперзвука. Похоже, что BAE и US Navy в своих расчётах используют как минимум вдвое меньшее значение (возможно, исходя из данных NASA в аэродинамической трубе для идеального конуса?). Ниже расчёты с уменьшенным Сd, которые воспроизводят результаты от BAE и US Navy:

BAE: Cd=0.13 (Eo=32.75MJ, m0=18.14kg), Vo=1900 m/s, Ve=990 m/s, R=101 м.миль, Ekin(6.8kg)=3.3MJ

Navy: Cd=0.11 (Eo=62.5MJ, m0=20kg), Vo=2500 m/s, Ve=1530 m/s, R=210 м.миль, Ekin(15kg)=17.6MJ (6.8kg)~8MJ
   63.0.3239.8463.0.3239.84
Это сообщение редактировалось 27.02.2024 в 04:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
bearus> для полной массы снаряда с sabot
Здесь под "sabot" подразумевается "integrated launch package"?
Да, ребята вылизали аэродинамику снаряда для гиперзвука.
Отдельно отмечу, что большую часть дистанции снаряд проходит вне плотных слоев атмосферы.
   57.057.0

Naib

аксакал

Всегда не понимал, какие цели можно долбить этими снарядами. От выстрела до прилёта снаряда к цели (кстати, ещё вопрос с какой точностью) на 100 км проходит 50+ секунд.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Всегда не понимал, какие цели можно долбить этими снарядами.
Те же, которые бомбят SDB.

Naib> От выстрела до прилёта снаряда к цели (кстати, ещё вопрос с какой точностью)
У них система реактивной, скорее всего на микро-РДТТ, коррекции по данным GPS.

Naib> на 100 км проходит 50+ секунд.
То есть примерно столько же, сколько падают те же JDAM на цели в Афганистане, или летят до своих целей УАС вроде "Экскалибур" и существенно меньше, чем планирующий УАС вроде "Вулкано".
   1717

Naib

аксакал

Naib>> Всегда не понимал, какие цели можно долбить этими снарядами.
Полл> Те же, которые бомбят SDB.

То есть: неподвижные, компактные, средних размеров, средней защищённости и разведанные с высокой точностью. При этом окопы, дзоты, техника для таких боеприпасов практически неуязвимы.

Я бы сказал, что цели для них достаточно редкие в общей массе.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

Полл

координатор
★★★★★
Naib> При этом окопы, дзоты, техника для таких боеприпасов практически неуязвимы.
Это не так.

Naib> Я бы сказал, что цели для них достаточно редкие в общей массе.
На практике целей для таких боеприпасов около 80% от общего количества, если война не в маневренной фазе.
   57.057.0
LT Bredonosec #16.12.2017 17:14  @Полл#16.12.2017 16:21
+
-
edit
 
Полл> На практике целей для таких боеприпасов около 80% от общего количества, если война не в маневренной фазе.
и как понимаю, выстрел стоит дешевле УР такой же дальности?
   26.026.0

Naib

аксакал

Naib>> При этом окопы, дзоты, техника для таких боеприпасов практически неуязвимы.
Полл> Это не так.

Снаряд имеет проникающую форму и очень высокую скорость у цели. В "мягких" укрытиях он просто уйдёт на глубину несколько метров, где вполне безобидно хлопнет, так как ВВ в нём мало. Аналогично ДЗОТ-ы - прошьёт навылет и уйдёт в глубину. Вариант мгновенного взрывателя тоже так себе, так как в сравнении с обычным ОФС ВВ мало, более того, все осколки имеют вектор скорости к земле и это существенно сокращает радиус поражения. Бетонные ДОТ-ы - более подходящая цель, но по ним урон в лучшем случае сопоставим с 122 мм гаубицами, однозначно уступая 152 мм.

Даже техника, кроме танков, просто получит сквозную дыру, без потери функциональности (если не поражён двигатель или иные важные узлы)
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Naib> В "мягких" укрытиях он просто
Превратит в поражающие элементы весь материал перекрытия, который пройдет. Вплоть до древесины.
Конечно, 6-дюймовый чемодан вообще шансов не оставит, но и назвать попадание высокоскоростного "гвоздя" безобидным нельзя.

Naib> Даже техника, кроме танков, просто получит сквозную дыру
Много сквозных дыр. Попадание подкалиберного танкового ОБПС превращает грузовик в порванное решето.

Bredonosec> и как понимаю, выстрел стоит дешевле УР такой же дальности?
Сложный на сегодня вопрос. Янки надеются, что "да".
   57.057.0
Это сообщение редактировалось 16.12.2017 в 19:49
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>> В "мягких" укрытиях он просто
Полл> Превратит в поражающие элементы весь материал перекрытия, который пройдет. Вплоть до древесины.

Бетон - безусловно. Насчёт дерева - не уверен. Оно не склонно к хрупкому разрыву. Металл - вряд ли. Для его дробления скорость КМК маловата (имеется в виду 1000 м/с) Впрочем, 1500 м/с может и хватить.
В любом случае - остаются окопы. Там фрагментировать нечего и урон этого гвоздя будет примерно как у пушечного ядра времён Крымской войны.

Полл> Много сквозных дыр. Попадание подкалиберного танкового ОБПС превращает грузовик в порванное решето.

Это если ОБПС есть куда вложить энергию, например попадание в двигатель или крупные детали кузова. Тогда вторичные осколки разрушают всё. Попадание в кабину или тент кроме небольшой дыры урона не нанесёт. В случае рельсы - траектория преимущественно сверху и вторичные осколки пойдут в землю. Кстати, стоимость снаряда к рельсе намного превышает стоимость грузовика.

Bredonosec>> и как понимаю, выстрел стоит дешевле УР такой же дальности?
Полл> Сложный на сегодня вопрос. Янки надеются, что "да".

Одиночный выстрел - да. Для нанесения равного урона - УР будет в большинстве случаев дешевле.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
LT Bredonosec #16.12.2017 22:55  @Полл#16.12.2017 19:40
+
+1
-
edit
 
Полл> Много сквозных дыр. Попадание подкалиберного танкового ОБПС превращает грузовик в порванное решето.
Паш, а ты с ОФ не спутал? Насколько помню видео, в решето дырок грузовики превращали ОФ, мины направленного действия. А обпс - проходили насквозь и летели дальше..

Полл> Сложный на сегодня вопрос. Янки надеются, что "да".
А за счет чего цена? Сам рейлган выходит дорогой? Или стоимость снаряда?
   26.026.0
RU Zybrilka #16.12.2017 23:23  @Полл#16.12.2017 19:40
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Полл> Много сквозных дыр. Попадание подкалиберного танкового ОБПС превращает грузовик в порванное решето.

Да ну на фиг. Есть хорошие ролики, где виден поражающий эффект БПС именно по автомобилям. Прошивает насквозь, как бумагу. "Кума" из РПГ-7 гораздо большие повреждения наносит, за счёт фугасного действия заряда, формирующего струю.
   63.0.3239.8463.0.3239.84

bearus

втянувшийся

bearus>
BAE: Eo=32.75MJ, Vo=1900 m/s, Ve= 990 m/s, Ekin(6.8kg)=3.3MJ (flight.m=12.7кг ~6.2MJ)
Navy: Eo=62.5MJ, Vo=2500 m/s, Ve=1530 m/s, Ekin(6.8kg)= 8MJ (flight.m= 15кг ~17.6MJ)

здесь 6.8кг - полезная нагрузка (пенетратор или шрапнель), flight.m - полётная масса (полезная нагрузка + корпус/электроника/механика)

Для сравнения, энергия на цели:

81-мм мина M362A1: ~5 МДж (заряд 2.1 фунта= 0.95кг Composition B)
снаряд 127-мм пушки Mk45: ~19 МДж (заряд 7.75 фунта= 3.52 кг PBXN-9)
пенетратор M829A2 (Vo=1675м/с): ~5.5 МДж (m~5кг, Ve~1500м/с на макс.дистанции 3км)
   63.0.3239.8463.0.3239.84
Это сообщение редактировалось 17.12.2017 в 08:07

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Для его дробления скорость КМК маловата (имеется в виду 1000 м/с) Впрочем, 1500 м/с может и хватить.
Кинетические БЧ, как подсчитал hsm, имеют смысл на скоростях от 3 км/с.

Naib> В любом случае - остаются окопы. Там фрагментировать нечего и урон этого гвоздя будет примерно как у пушечного ядра времён Крымской войны.
Для окопов делают шрапнель.

Naib> Это если ОБПС есть куда вложить энергию, например попадание в двигатель или крупные детали кузова.
Данный снаряд "вкладывает" в воздух, через который летит, достаточно энергии, чтобы разрушить небронированную технику и уничтожить живую силу просто пролетев возле них.

Zybrilka> Есть хорошие ролики, где виден поражающий эффект БПС именно по автомобилям.
Ролик, дистанцию и заряд.
   57.057.0
RU Zybrilka #17.12.2017 09:22  @Полл#17.12.2017 08:10
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Полл> Кинетические БЧ, как подсчитал hsm, имеют смысл на скоростях от 3 км/с.
То есть на этой скорости он должен подходить к цели.
Что возвращает нас к стрельбе прямой наводкой. А это совсем другие задачи для орудия.

Полл> Для окопов делают шрапнель.
Какая должна быть скорость шрапнели для гарантированного запреградного поражения живых целей? И какой вес у поражающих элементов?

Полл> Данный снаряд "вкладывает" в воздух, через который летит, достаточно энергии, чтобы разрушить небронированную технику и уничтожить живую силу просто пролетев возле них.
Он должен до цели донести достаточно энергии.
Не замечаете, что разговор пошёл в стиле "о Фоме и Ерёме"?

Полл> Ролик, дистанцию и заряд.
Дистанция около 100 метров, снаряд подкалиберный для американской 105-мм танковой пушки (стреляли из М-60 вроде, хотя мог быть и М-48, тогда калибр 90-мм), унитар. Хз, какой там заряд. Первый выстрел в кабину пикапа, дырки в лобовом и заднем стекле. Второй в раздатку, движку полный кирдык, сердечник прошёл потроха от переднего бампера до заднего моста, там застрял, остальной корпус повреждений не имел.
Закладки я себе не делал.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Полл #17.12.2017 09:44  @Zybrilka#17.12.2017 09:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Кинетические БЧ, как подсчитал hsm, имеют смысл на скоростях от 3 км/с.
Zybrilka> То есть на этой скорости он должен подходить к цели.
Естественно.
Zybrilka> Что возвращает нас к стрельбе прямой наводкой. А это совсем другие задачи для орудия.
Не понял логики. У нас гаубичный снаряд, падающий на цель с высоты порядка 100 км, с хорошей гиперзвуковой аэродинамикой.

Zybrilka> Какая должна быть скорость шрапнели для гарантированного запреградного поражения живых целей? И какой вес у поражающих элементов?
На скоростях метания порядка 800 м/с для ГПЭ в виде стальных шариков по нашим стандартам - 8 грамм.
Поскольку мы говорим про скорости метания раза в три выше, соответственно масса поражающих элементов нужна в районе 3 грамм для стали.

Zybrilka> Он должен до цели донести достаточно энергии.
Поэтому его аэродинамику вылизали для гиперзвука. Что не означает, что он не передает энергию окружающей среде при полете через атмосферу.

Zybrilka> Не замечаете, что разговор пошёл в стиле "о Фоме и Ерёме"?
Пока что вижу натягивание совы на глобус.

Полл>> Ролик, дистанцию и заряд.
Zybrilka> Дистанция около 100 метров, снаряд подкалиберный для американской 105-мм танковой пушки (стреляли из М-60 вроде, хотя мог быть и М-48, тогда калибр 90-мм), унитар.
Во-первых скорость метания менее 2 км/с.
Во-вторых, на дистанции "около 100 метров" при выстреле ОБПС цель получает смачный плевок осколков ведущих устройств снаряда, у тех ОБПС ведущее устройство весило как бы не больше самого подкалиберного. Поскольку в ролике ты этого не видел - дальность стрельбы была существенно более 100 м.
   57.057.0
RU Zybrilka #17.12.2017 10:21  @Полл#17.12.2017 09:44
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Полл> Не понял логики. У нас гаубичный снаряд, падающий на цель с высоты порядка 100 км, с хорошей гиперзвуковой аэродинамикой.
То есть рельсотрон забрался на орбиту, и оттуда шмаляет?
Запитали его от термоядерного микрореактора?

Полл> На скоростях метания порядка 800 м/с для ГПЭ в виде стальных шариков по нашим стандартам - 8 грамм.
Эта шрапнель предназначена для поражения пехоты на открытой местности.

Полл> Поскольку мы говорим про скорости метания раза в три выше
То есть в снаряде напихано куча микропушек со скоростью метания 2400 м/сек?
"Дайте две!" (тм)

Полл> Что не означает, что он не передает энергию окружающей среде при полете через атмосферу.
Ну передаёт, и что? Разговор ведь о поражении цели.

Полл> Пока что вижу натягивание совы на глобус.
С вашей стороны в полный рост, тут я согласен полностью.

Полл> Во-первых скорость метания менее 2 км/с.
И что?
Полл> Во-вторых, на дистанции "около 100 метров" при выстреле ОБПС цель получает смачный плевок осколков ведущих устройств снаряда

Ну найдите ролик, убедитесь, какая была дистанция, что там "плевалось", а что нет...
   63.0.3239.8463.0.3239.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #17.12.2017 10:40  @Zybrilka#17.12.2017 10:21
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zybrilka> То есть рельсотрон забрался на орбиту, и оттуда шмаляет?
Zybrilka> Запитали его от термоядерного микрореактора?

«Парижская пушка». Часть I

«Парижская пушка» была самым загадочным, самым оригинальным и самым бесполезным германским осадным орудием в Первой мировой войне. Это орудие успело обстрелять лишь один населенный пункт – столицу Франции //  warspot.ru
 

Длинный ствол позволял достигать невиданной начальной скорости снаряда – 1600 м/с, благодаря чему снаряды «Парижской пушки» могли подниматься на высоту до 40 км, выходя в нижние слои стратосферы.
...
Благодаря тому, что в нижних слоях стратосферы сопротивление воздуха значительно снижается (в силу его разреженности), достигалась максимальная дальность выстрела – 130 км, из которых 100 км снаряд преодолевал в стратосфере.
//Поскольку кинетические БЧ имеют смысл для скоростей метания в два раза выше, как минимум, максимальная высота траектории так же становится в два раза выше.

Полл>> На скоростях метания порядка 800 м/с для ГПЭ в виде стальных шариков по нашим стандартам - 8 грамм.
Zybrilka> Эта шрапнель предназначена для поражения пехоты на открытой местности.
Подобные ГПЭ несут осколочные боевые элементы кассетных БЧ наших ОТРК вплоть до "Искандера".

Полл>> Поскольку мы говорим про скорости метания раза в три выше
Zybrilka> То есть в снаряде напихано куча микропушек со скоростью метания 2400 м/сек?
Zybrilka> "Дайте две!" (тм)
Зачем что-то пихать в снаряд, летящий на 3 км/с?

Полл>> Что не означает, что он не передает энергию окружающей среде при полете через атмосферу.
Zybrilka> Ну передаёт, и что? Разговор ведь о поражении цели.
И цель, оказавшаяся возле среды, получившей эту энергию, будет поражена.

Полл>> Во-первых скорость метания менее 2 км/с.
Zybrilka> И что?
И то же самое, что если сравнивать пушку времен Крымской войны и Второй Мировой при равном калибре.

Полл>> Во-вторых, на дистанции "около 100 метров" при выстреле ОБПС цель получает смачный плевок осколков ведущих устройств снаряда
Zybrilka> Ну найдите ролик, убедитесь, какая была дистанция, что там "плевалось", а что нет...
Я с "коробочками" работал, требования ТБ помню, мне ничего искать не нужно.
   57.057.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru