[image]

Рельсотрон

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>> рельсотрон или рейлган, считается перспективным вооружением
bearus> внезапно перспективность рейлгана оказалась под вопросом :p

Поищи, если не лень (мне - лень :F ) мои посты годков эдак пять-шесть назад... Не буду себя пиарить, но основные проблемы рельсотронов описал уже там. И вынес вердикт - он же патанатопический эпикриз.
   46.046.0
LT Bredonosec #06.06.2016 20:30  @bearus#06.06.2016 02:39
+
-
edit
 
bearus> внезапно перспективность рейлгана оказалась под вопросом :p
bearus> Claims America's Railgun could be abandoned for cheaper alternatives | Daily Mail Online
а доктор копп как кассандра десять лет вещал про то, что программа Ф35 провалилась.
Не обращайте внимания. Это не тот этап, на котором "внезапно выясняются" ТТХ.
Взрывной рост сообщений про якобы жуткие обломы техники сша при сохранении графика приема может быть (и вероятнее всего и есть) не более чем деза в стиле сунь цзы - "кажись слабым, будучи сильным"
   26.026.0
MD Wyvern-2 #06.06.2016 21:49  @Bredonosec#06.06.2016 20:30
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec> Взрывной рост сообщений про якобы жуткие обломы техники сша при сохранении графика приема может быть (и вероятнее всего и есть) не более чем деза в стиле сунь цзы - "кажись слабым, будучи сильным"

В данном случае РОВНО НАОБОРОТ - технологию, которую вначале распиарили, провели обширный НИОКР и точно выяснили, что сие - полное УГ, внезапно© делают "пугалом" ;)
   43.043.0
RU Виктор Банев #06.06.2016 22:17  @Wyvern-2#06.06.2016 21:49
+
-
edit
 
Bredonosec>> Взрывной рост сообщений про якобы жуткие обломы техники сша при сохранении графика приема может быть (и вероятнее всего и есть) не более чем деза в стиле сунь цзы - "кажись слабым, будучи сильным"
Wyvern-2> В данном случае РОВНО НАОБОРОТ - технологию, которую вначале распиарили, провели обширный НИОКР и точно выяснили, что сие - полное УГ, внезапно© делают "пугалом" ;)
Рельсотрон — оружие будущего, разрабатывается в России.
"Учёными Шатурского филиала «Объединённого института высоких температур Российской академии» разрабатывается оружие, которое, по их мнению, сделает бесполезными все существующие сегодня современные средства защиты боевой техники.

На испытаниях в Шатуре снаряд весом всего в два грамма, сделанный не из металла, а из лёгкого полимера, выпущенный из рельсотрона, пробивал навылет несколько стоящих друг за другом стальных мишеней, при этом оставляя в каждой из мишени огромные рваные отверстия."© 03.2016.

Надо просигнализировать. Разбазаривают казенные деньги на УГ, как выяснилось....Безобразие. :D
   46.046.0
MD Wyvern-2 #06.06.2016 22:58  @Виктор Банев#06.06.2016 22:17
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В.Б.> Надо просигнализировать. Разбазаривают казенные деньги на УГ, как выяснилось....Безобразие. :D

Фсё намного сложнее, многообразнее и интереснее, чем кажется малограмотным журноламерам:

Мощные импульсные плазмотроны и высокоскоростные электроразрядные ускорители масс на их основе

Мощные импульсные плазмотроны и высокоскоростные электроразрядные ускорители масс на их основе // www.dslib.net
 

Можешь прочесть только оглавление, что бы понять, что на рельсотронах "свет клином не сошелся" :F

А журноламеров до серьезных разработок допустят...не раньше парада ;)
   43.043.0
LT Bredonosec #06.06.2016 23:14  @Wyvern-2#06.06.2016 21:49
+
-
edit
 
Wyvern-2> В данном случае РОВНО НАОБОРОТ - технологию, которую вначале распиарили, провели обширный НИОКР и точно выяснили, что сие - полное УГ, внезапно© делают "пугалом" ;)
Ник, отвлекись от громких букв.
Попробуй включить голову.
Ниокр на каких этапах включают? На этапах, когда испытывают принцип действия, или когда уже готовы навороченные комплексы, использующие готовые системы оружия на основе этих принципов?
Чего ты меня принуждаешь опять объяснять тебе, что вода мокрая, а земля круглая?
   26.026.0
RU Barbarossa #06.06.2016 23:14
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Какое преимущество у рельсотрона перед гауссовой пушкой?
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Barbarossa> Какое преимущество у рельсотрона перед гауссовой пушкой?

1) проще
2) выше КПД ЕМНИМС
3) в момент выстрела — плчти все нагрузки растягивающие. А в гауссовке катушку сжимает по оси.
   50.0.2661.8650.0.2661.86
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Barbarossa>> Какое преимущество у рельсотрона перед гауссовой пушкой?
Sandro> 1) проще
ХРЕН ТАМ. Направляющие рельсотрона испытывают нагрузки сравнимые с стволом пушки равной мощности - это при том, что у рельсотрона это сложное устройство, а у пушки -цельная труба. Электрическая часть рельсотрона намного сложнее гаусса.

Sandro> 2) выше КПД ЕМНИМС
По сравнению с гауссами самоделкиных - да. Многоступенчатые гауссы с рекуперацией имеют тот же КПД, что и электродвигатели, т.е. выше 80% и даже 90% (кстати, у пороховых пушек КПД порядка 30% и у рельс примерно тот же)

Sandro> 3) в момент выстрела — почти все нагрузки растягивающие. А в гауссовке катушку сжимает по оси.
Угу - зато они отличаются по величине на порядок, а то и больше.

Ну, и до кучи: главный недостаток рельсотрона, выявленный, кстати, именно во время этих вот НИОКР - крайне низкий ресурс направляющих. В разы меньше, чем ресурс стволов у аналогичных пороховых пушек. При значительно большей их, т.е. рельс, стоимости. У гауссов ресурс почти не ограничен...

Однако, есть мнение, что самый перспективный тип ускорителей: легкогазовые электро(плазменные)термические ;) При всех достоинствах рельсотронов (отсутствие необходимости в порохе - только в небольшом кол-ве водорода, практически неограниченной начальной скорости) они много проще, надежней и легче. И если вы попробуете что то найти о практических разработках на их основе то...нихрена не найдете - откуда делается вывод :F
   46.046.0
RU spam_test #07.06.2016 12:04  @Wyvern-2#07.06.2016 10:24
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> только в небольшом кол-ве водорода, практически неограниченной начальной скорости) они много проще, надежней и легче.
Что то насчет проще и надежней сомнения берут. Там двухступенчатые процессы, да еще и водород/гелий хранить.
   33
+
-
edit
 

digger

аксакал

Wyvern-2> Однако, есть мнение, что самый перспективный тип ускорителей: легкогазовые электро(плазменные)термические ;)

У них же адское давление и температура, потому дорогой ствол и адский же его разгар.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сразу всем :)

Wyvern-2>> Однако, есть мнение, что самый перспективный тип ускорителей: легкогазовые электро(плазменные)термические ;)
s.t.> Что то насчет проще и надежней сомнения берут. Там двухступенчатые процессы, да еще и водород/гелий хранить.
digger> У них же адское давление и температура, потому дорогой ствол и адский же его разгар.

Проще - естественно чем рельсотрон и гаусс. Лишь ненамного (ну, в разы :) ) сложнее обычных пушек - о чем, кстати, говорит то, что мощные легкогазовые ускорители делают прямо из серийных (часто - списанных) орудий.
Водород -есть везде где есть вода и электричество ;) Так что его не надо хранить, и он, при соблюдении некоторых правил, гораздо безопасней пороха.
Давления и температуры там такие же, или даже ниже, чем у пороховых. При правильной обработке ствола водород вообще не дает никакого разгара, ствол даже чистить не надо после стрельбы.

P.S. Кажется, что вы оба путаете боевые ЛГУ с ЛГУ с экстремальными параметрами - те, которыми ученые разгоняют макеты микрометеоритов до 10-20км/сек и более ;)
   46.046.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Хороший обзорчик по ЛГУ:

Баллистические установки и их применение в кспериментальных исследований | Технологии измельчения и переработки

Под ред. Н, А, Элатина, Г. И. Мишина . – М.: Из-во Гл. ред. ФМЛ. 1974. 533.601/Б №251220. В ходе технического прогресса перед учеными и инженерами возникают новые, все более и более сложные задачи. Решение этих задач невозможно без использования современных, отвечающих уровню задач, методов исследования. Так, в пятидесятых годах бурное развитие энергетической, космической, авиационной и некоторых других, отраслей новой техники потребовало изучения процессов, характеризующихся скоростями порядка нескольких километров и даже десятков километров в секунду. // Дальше — pomol.club.com.ua
 

А вот кратко из Вики про самую крупную легкогазовую пушку в мире:

Super High Altitude Research Project - Wikipedia, the free encyclopedia

The Super High Altitude Research Project (Super HARP, SHARP) was a U.S. government project conducting research into the firing of high-velocity projectiles high into the atmosphere using a two-stage light-gas gun, with the ultimate goal of propelling satellites into Earth orbit. Design work on the prototype space gun began as early as 1985 at the Lawrence Livermore National Laboratory in California and became operational in December 1992. It is the largest gas gun in the world. Rather than a single straight barrel, the SHARP gun uses an L-shape design with 2 separate sections; the 270 ft (82 m) long steel combustion section & pump tube section is connected to the 155 ft (47 m) long launch tube (or barrel) at a right angle. // Дальше — en.wikipedia.org
 

Работает без пороха, на смеси метан-воздух, давление в стволе 4100 атм (скромненько для пушки, кстати) метала 5 кг снаряды со скоростью 3 км/сек, работают над 7 км/сек.
   46.046.0
RU spam_test #07.06.2016 14:55  @Wyvern-2#07.06.2016 13:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> метала 5 кг снаряды со скоростью 3 км/сек
такая дрына и +50% к Д-81? Маловато будет.
   33
+
-
edit
 

digger

аксакал

Wyvern-2> Работает без пороха, на смеси метан-воздух, давление в стволе 4100 атм (скромненько для пушки, кстати) метала 5 кг снаряды со скоростью 3 км/сек, работают над 7 км/сек.

Насчет разгара я может и не прав,но на него реально не испытывали, так как их настрел очень небольшой. Кроме того, оно медленно и неудобно заряжается, что делает боевое применение проблематичным, а Гауссовка стреляет хоть очередями пока есть энергия.Можно, правда, поршень поместить в гильзу и только заряжать ее водородом перед выстрелом.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
digger>... а Гауссовка стреляет хоть очередями пока есть энергия.

Естественно гаусс-ган самый перспективный вид электрометания - это же прямое электромеханическое преобразование :) Кстати, отсутствие инфы в открытом доступе по проектам боевых гауссов - говорит само за себя. Особенно в свете того, что энергоемкость аккумуляторов уже близка к пороху ;)
   46.046.0
+
-
edit
 

digger

аксакал

Wyvern-2> Естественно гаусс-ган самый перспективный вид электрометания

Да, еще у легкогазовой пушки есть проблемы с отделением поддона, а у электрической его попросту нет.Для реальных применений гиперзвукового оружия надо очень длинные и тонкие стрелки, иначе никуда не долетят.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU spam_test #07.06.2016 17:41  @Wyvern-2#07.06.2016 15:22
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> Особенно в свете того, что энергоемкость аккумуляторов уже близка к пороху ;)
А это да, действительно, и переключения точные сейчас доступны.
И почему сжатие хуже для КМ, чем растяжение? Это ведь позволяет применять керамику, а она на сжатие работает хорошо.
   33
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Естественно гаусс-ган самый перспективный вид электрометания
digger> Да, еще у легкогазовой пушки есть проблемы с отделением поддона...

Это инженерная (а не принципиальная) проблема - с ней боролись и в танковых пушках. И что характерно - побороли :F
   46.046.0
MD Serg Ivanov #04.01.2017 22:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Российские ученые выстрелили из рельсотрона пластиковой пулей. Кадры испытаний

Российские ученые выстрелили из электромагнитной пушки-рельсотрона по алюминиевой болванке. Смотрите кадры испытаний. // ria.ru
 

   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

новые фото экспериментального рельсотрона в лаборатории ВМФ США в Далгрене (Naval Surface Warfare Center, Dahlgren Division):

Navy.mil - View Image

Download High Resolution Go Back // www.navy.mil
 

Navy.mil - View Image

Download High Resolution Go Back // www.navy.mil
 

Navy.mil - View Image

Download High Resolution Go Back // www.navy.mil
 

Navy.mil - View Image

Download High Resolution Go Back // www.navy.mil
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся


Office Of Naval Research - Electromagnetic Railgun First Shot Commissioning Series [720p]
Fan Funding : PayPal : arronlee33@hotmail.com. Thanks a lot for your support! :-)
Watch the Navy's Railgun Fire From Every Angle
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 22.03.2017 в 03:02
RU st_Paulus #22.03.2017 07:22
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал


Electromagnetic Railgun Highlights
Various looks at the Electromagnetic Railgun and the Hyper Velocity Projectile.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

несколько кадров из видео:

   56.0.2924.8756.0.2924.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

bearus

втянувшийся

вид с другого ракурса, где видно что впереди снаряда выдувается плазма образующаяся при дуговых разрядах между рельсами и арматурой (С-образный хвостовик) во время скольжения внутри ствола. После вылета снаряда возникает белая вспышка (muzzle flash) из-за размыкания эл.цепи:

   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 29.03.2017 в 08:56
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru