[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 19 20 21 22 23 391
RU Вованыч_1977 #21.06.2015 17:05  @Lot-2#21.06.2015 17:04
+
+4
-
edit
 
Lot-2> а на @...я ?

Добро пожаловать в клуб! © Сами этим же вопросом задаёмся :)
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Lot-2 #21.06.2015 17:07  @Вованыч_1977#21.06.2015 17:05
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> а на @...я ?
В.1.> Добро пожаловать в клуб! © Сами этим же вопросом задаёмся :)

Вики
"Погранично-патрульная служба по охране территориальных вод, патрулирование 200 мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях; пресечение контрабандной и пиратской деятельности; поиск и оказание помощи пострадавшим при морских катастрофах; экологический мониторинг окружающей среды."
Ничего не понимаю, самое интересное выделил.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Вованыч_1977 #21.06.2015 17:14  @Lot-2#21.06.2015 17:07
+
-
edit
 
Lot-2> "Погранично-патрульная служба по охране территориальных вод..."

Интересно сравнить с задачами самой БОХР :) .
P.S. хотя чего с Вики взять в данном вопросе...
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Lot-2 #21.06.2015 17:21  @Вованыч_1977#21.06.2015 17:14
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> "Погранично-патрульная служба по охране территориальных вод..."
В.1.> Интересно сравнить с задачами самой БОХР :) .
В.1.> P.S. хотя чего с Вики взять в данном вопросе...
Бред же написан, в Вики.
Ну так кто-то же писал...
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Вованыч_1977 #21.06.2015 17:25  @Lot-2#21.06.2015 17:21
+
-
edit
 
Lot-2> Ну так кто-то же писал...

Наверное те, кто корветы пр.20380 со 2-го корпуса (с Редутом) к пр.20381 причислял...
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Lot-2 #21.06.2015 17:32  @Вованыч_1977#21.06.2015 17:25
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> Ну так кто-то же писал...
В.1.> Наверное те, кто корветы пр.20380 со 2-го корпуса (с Редутом) к пр.20381 причислял...
Я так понял (из Вики) что его ещё не решили кому всучить, погранцам, или ВМФ.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Вованыч_1977 #21.06.2015 17:34  @Lot-2#21.06.2015 17:32
+
-
edit
 
Lot-2> его ещё не решили кому всучить, погранцам, или ВМФ.

Флотский он. И не спрашивай, почему...
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Lot-2 #21.06.2015 17:40  @Вованыч_1977#21.06.2015 17:34
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> его ещё не решили кому всучить, погранцам, или ВМФ.
В.1.> Флотский он. И не спрашивай, почему...
Володь, ну нет такого класса кораблей в ВМФ. Если появится, то придётся всю классификацию переделывать.
Какого он будет ранга, наверняка-II ?
   43.0.2357.8143.0.2357.81

Lot-2

аксакал
★★☆
Если патрульные корабли появятся в ВМФ, значит туда ещё этот ледокол воткнут. :(
"Ну этот то для ВМФ, а не БОХРа."

Каким должен быть современный корабль береговой охраны!? [ДимитриUS#21.06.15 10:37]

хороший кораблик для северов - большой, мощный, ледопроходимость до 1,5м, буксиром тоже работать сможет, и при этом зубастый если надо + кстати 2 рэптора в пузе, "в теплом домике", это правильно ---> PATR_ARKT_ARMIA-2015_03.jpg @ nevskii-bastion.ru [ кеш ] PATR_ARKT_ARMIA-2015_05.JPG @ nevskii-bastion.ru [ кеш ] НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН,…// Морской
 
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Вованыч_1977 #21.06.2015 18:38  @Lot-2#21.06.2015 17:40
+
-
edit
 
Lot-2> Володь, ну нет такого класса кораблей в ВМФ.

Как видишь - есть. Инфа на закладной не просто так появляется.
В "старом" классификаторе (99 г.) - да, не было (смотрел, помню). Что сейчас "творится" в подобном док-те - хз. Не удивлюсь, в общем...
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU VAS63 #21.06.2015 18:48  @Вованыч_1977#21.06.2015 14:03
+
+2
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.1.> Я уже выше говорил касательно места 22160 в ВМФ, ещё выше подобный вопрос поднимал уважаемый VAS63
Поднимал

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [VAS63#12.11.14 22:24]

… Давайте, приглядимся внимательно. Приписываемые так называемому перспективному патрульному кораблю задачи, в частности - охрана территориальных вод, патрулирование экономической зоны в открытых и закрытых морях, пресечения контрабандной и пиратской деятельности, поиск и оказания помощи пострадавшим при морских катастрофах - прямо пересекаются с функциями Пограничной службы. Вопрос - почему? У флота нет собственных задач, что он еще пытается каким-то образом притянуть другие? Ответ лежит на…// Морской
 

и еще раз повторюсь
для выполнения этих задач нужна серьезная группировка надводных и подводных сил, способная решать поставленные ВМФ задачи. В настоящее время такой полноценной группировки нет, НО...
Но надо же как-то оправдывать существование ВМФ и, главное, могочисленных органов управления? Вот и имеются налицо попытки хоть как-то поднять престиж, показать, что хоть какие-то задачи решаются.
 

Поэтому тут только и скажешь
Lot-2> а на @...я ?
Добро пожаловать в клуб! © Сами этим же вопросом задаёмся :)
 
   34.034.0
+
-
edit
 

busman

втянувшийся

Вот так:
Первый из шести патрульных кораблей будет построен в течение трех лет, сообщил адмирал. На них будет служить небольшой экипаж, из-за чего проработан вопрос смены экипажа в любом порту. Запланирована также и возможность докового осмотра в некоторых зарубежных портах, сказал Чирков.
 

ВМФ запланировал приступить к строительству эсминца «Лидер» в 2019 году

ВМФ России планирует приступить к строительству эсминца «Лидер» в 2019 году, сообщил главком ВМФ Виктор Чирков. // www.vz.ru
 
   43.0.2357.12443.0.2357.124

Lot-2

аксакал
★★☆
busman> Вот так:
А причём здесь в теме про пр. 22160 эсминец "Лидер"?
Для него есть отдельная ветка.

"В частности, по словам главкома ВМФ Виктора Чиркова, «Лидер» станет универсальным судном, способным заместить сразу три класса кораблей в составе ВМФ России: собственно эсминцы, большие противолодочные корабли (БПК) и, возможно, ракетные крейсеры проекта 1144 типа «Орлан»."

В гранит!
   43.0.2357.8143.0.2357.81

busman

втянувшийся

busman>> Вот так:
Lot-2> А причём здесь в теме про пр. 22160 эсминец "Лидер"?
Так он про патрульный корабль и говорил, а "Лидер" это просто заглавие статьи. :)
   43.0.2357.12443.0.2357.124

Lot-2

аксакал
★★☆
busman>>> Вот так:
Lot-2>> А причём здесь в теме про пр. 22160 эсминец "Лидер"?
busman> Так он про патрульный корабль и говорил, а "Лидер" это просто заглавие статьи. :)
Верно, не так понял.
Вот это интересно, значит я был прав (см. выше).

"«Первые из них пойдут на Черноморский флот. Кроме того, будут построены еще два патрульных корабля ледового класса для выполнения задач в Арктической зоне», – сказал Чирков. По словам главкома, эти два корабля будут совмещать качества патрульных кораблей, ледокола и буксира."
   43.0.2357.8143.0.2357.81

Adamkus

аксакал

mikes> А зачем у Сомали 1155е свой оставшийся ресурс постоянно растрачивают? А зачем наши десантники в Средиземке постоянно трутся? Потенциального агрессора сдерживают? Понятно, что лучше в качестве элемента присутствия полноценная АУГ, но пока их нет, то...

для БС в Средиземке и других местах, не обязательно строить непонятную хрень, можно обойтись серией 22350 ;):p
а 22160 нужны для замены МПК и МРК, способны они выполнить эту роль, в нынешнем виде сомневаюсь
фото модельки от Дениса Мокрушина



   11.011.0
Это сообщение редактировалось 21.06.2015 в 20:38
+
+2
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Adamkus> для БС в Средиземке и других местах, не обязательно строить непонятную хрень, можно обойтись серией 22350
Прежде чем строить корабли "для БС в Средиземке и в других местах", может сначала надо определиться, какие задачи на БС будут выполнять эти корабли?
Если просто демонстрировать флаг - то это как бы и не боевая служба, а просто покатушки. Тогда может и не надо заморачиваться, а отправлять "на БС" РЗК или там БДК, как сейчас делают. Флаг есть? Есть! Вот пусть и демонстрируют.
А если все-таки это будет именно боевая служба, то, как мне кажется, надо провести анализ предполагаемых задач для корабля и угроз для него на БС, и, исходя из этого, и строить корабли.
А насчет патрульного корабля для Арктики - тоже как-то не в кассу. Береговая охрана уже осваивает Севморпуть.

Морские границы от Норвегии до Таймыра будут охранять мурманские пограничники

В Заполярье появилось Пограничное управление ФСБ России по западному арктическому району // www.murmansk.kp.ru
 

Дублирование глупо.
Может лучше там нарастить группировку ударных кораблей ВМФ?
   34.034.0
RU John Fisher #21.06.2015 21:23
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
ПМСМ, нашему флоту надо было все таки не плодить сущности и не создавать новый к собакам никому не нужный класс патрульных кораблей, которые в военное время превращаются в обузу и напрасную трату средств, а придавать патрульные функции уже существующим классам кораблей. Например, действительно, как тут выше предложили, совместить функции патрульника и небольшого снабженца. Большие топливные и водяные цистерны вместе с объемными грузовыми помещениями можно использовать как для увеличения автономности, так и для хранения снабжения для настоящих боевых кораблей. Кроме того, часть грузовых помещений можно попытаться оснастить жилыми контейнерами для придания функций небольшого экспедиционного десантника. Ангар на вертолет (лучше на 2 сразу) сделать штатным, скоростные лодки и катера можно сделать и штатными и временно принимаемыми на грузовую палубу вместе со снимаемым спуско-подъемным устройством (или же сделать универсальное грузовое устройство для погрузки/разгрузки в море/в порту и для спуска/подъема плавсредств). И все это сделать максимально готовыми техническими решениями с привлечением где возможно регистровых норм и разумных требований, обеспечивающих максимум эффективности и надежности при минимуме затрат. Вот это был бы патрульник! А не этот артиллерийский катер переросток, устаревший и бесперспективный еще в момент задумки...
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.06.2015 в 21:28
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Adamkus> фото модельки от Дениса Мокрушина
Это старая моделька, от СПКБ. На стенде Зеленодольского ССЗ была своя, с минорными изменениями, но всё равно грубоватая:
Прикреплённые файлы:
 
   10.010.0
RU VAS63 #21.06.2015 21:53  @John Fisher#21.06.2015 21:23
+
+6
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
J.F.> нашему флоту надо было все таки не плодить сущности и не создавать новый к собакам никому не нужный класс патрульных кораблей
В гранит ©
J.F.> а придавать патрульные функции уже существующим классам кораблей
А вот тут все-таки надо разобраться, какие такие патрульные функции родил наш ВМФ, откуда они взялись и какими документами определены? Обеспечение благоприятного оперативного режима и безопасной морской деятельности Российской Федерации - знаю, охрану водного района и т.д. и т.п. - знаю. Патрульные функции - не знаю...
Поэтому, как мне кажется, не надо плодить сущности, а выполнять стоящие перед ВМФ задачи, и не высасывать себе несуществующие задачи из пальца, когда нерешенных задач - пруд пруди.
   34.034.0
21.06.2015 21:58, Lot-2: +1: "Поэтому, как мне кажется, не надо плодить сущности, а выполнять стоящие перед ВМФ задачи, и не высасывать себе несуществующие задачи из пальца, когда нерешенных задач - пруд пруди." В гранит.
+
-
edit
 

Runoske

опытный

интересно зачем патрульньным, береговой и пограничной охраны кораблям стелс-силует
   43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Runoske> интересно зачем патрульньным, береговой и пограничной охраны кораблям стелс-силует

Затем же, что и разрешение пограничным кораблям ходить БЕЗ ходовых огней--скрытность. Именно так преводится слово стэлс.
   38.038.0
+
-
edit
 

Runoske

опытный

понятненько. Невидимка по-нашенски
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU tramp_ #21.06.2015 22:38  @John Fisher#21.06.2015 21:23
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

J.F.> Вот это был бы патрульник! А не этот артиллерийский катер переросток, устаревший и бесперспективный еще в момент задумки...
ИИМХО, на такой шаг у нас не пойдут, просто не смогут принять идею, можно даже спростить тутошних моряков как они воспринимают подобное предложение, будет интересно.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU ДимитриUS #22.06.2015 07:07  @VAS63#21.06.2015 21:53
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

J.F.>> а придавать патрульные функции уже существующим классам кораблей
VAS63> А вот тут все-таки надо разобраться, какие такие патрульные функции родил наш ВМФ, откуда они взялись и какими документами определены? Обеспечение благоприятного оперативного режима и безопасной морской деятельности Российской Федерации - знаю, охрану водного района и т.д. и т.п. - знаю. Патрульные функции - не знаю...
в тему кстати - и чем интересно десяток корабликов-судов в средиземке занимается, флаг демонстрируют или что?? ;) ===>
В настоящее время в Средиземном море задачи выполняют более 10 кораблей и судов Черноморского и Балтийского флотов, в том числе гвардейский ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Пытливый", ракетный корабль на воздушной подушке "Самум", большой десантный корабль "Александр Шабалин".

ps: о катерах в средиземки вдогонку - тут вот мираж пошел туда погулять МРК "Мираж" впервые вышел в Средиземное море - и мне кажется что для такого похода всяко уж лучше пр.22160 по мореходности-обитаемости-автономности :p

тут главный вопрос: а нужно ли для этого ракетное оружие?? - если да, то надо тогда изначально не жмотиться и ставить на корветик две ВПУ для штиль-1 на 24 зурки Северное ПКБ :: Предложения :: Военные корабли :: Патрульный корабль проекта 22160 - ими и по НК шмалять можно при необходимости + опционально можно парочку контейнеров клаб-к добавить + вертушка + также нужна виньетка с пакетом, и усё, готов универсальный корвет с дальностью под 6000миль и автономностью 60 суток - мираж и рядом не стоял по возможностям :D
   38.038.0
1 19 20 21 22 23 391

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru