Чем сбивать лёгкие БЛА?

AGRESSOR> Кщеешу (и кто там еще БПЛА Новороссии занимается).
AGRESSOR> А вообще не пробовали ради эксперимента находить и догонять одним БПЛА другой. Не обязательно сразу укропский, может, свой в целях тренировки пробовали догнать? Речь о том, способны ли в реальной ситуации операторы, через "глаза БПЛА" выйти к вражескому БПЛА вплотную? По идее-то, заходя сзади, можно вплотную подобраться незамеченным.
AGRESSOR> Вопрос к тому, имеет ли смысл на данном этапе городить какие-то средства поражения, монтируемые на БПЛА-охотнике?


это Как Иголку в стоге сена. Принцип охоты развивается но по- другому

AGRESSOR> А вообще не пробовали ради эксперимента находить и догонять одним БПЛА другой.
В сети есть такие эксперименты, оператор даже зная где цель, с трудом ее находит.

кщееш> Эта все РЭБ нам пофиг.
Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?

AGRESSOR> Маниловщина...
AGRESSOR>.... Уж лучше б вы связанную картечь выдумывали, если уж зуд изобретательства покоя не дает.

Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах в сантиметрах от дульного среза "Связывание картечи" увеличивает ее кучность - это да. Так как часть энергии разлета тратиться на разрыв нитей. Но в данном случае, это скорее "-"

кщееш>> Эта все РЭБ нам пофиг.
GOGI> Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?

Смотрим на картинку внизу, сличаем с картой в мозгах. И другие способы есть.
Спутниковая навигация конечно куда проще и дешевле. Но можно и без неё. Поэтому я не особенно верю в РЭБ.
РЭБом заниматься конечно надо, но если противник не щелкает клювом - ничего особенного РЭБом не добьетесь.

Сетки тоже сомнительная тема. Т.е. может она и приведет к успеху, но куча вопросов и ещё больший объем работы. А удасться ли сформировать сеть, а будет ли её достаточной плотность, а какова вероятность поражения цели, а сколько будет стоить это удовольствие?

Вот говорят - Фарой будем БПЛА искать. Ставим Фару на беспилотный самолетик и уходим за облака. И взять этот самолетик сможет только 76-мм и выше, которых уже просто нет (а разворачивать ради этого инфраструктуру дорого), либо полноразмерный ЗРК, ракета на котором стоит дофига и который сам будет объектом охоты для дальнобойной артиллерии и РСЗО.

GOGI>> Но, в любом случае пока против того типа БПЛА, что применяет кщееш ничего дешевле и эффективнее РЭБ нет. Постановщик помех на канал GPS, Glonass, канал управления и обратный канал видео, работающий в радиусе, откуда БПЛА видно глазами, Будет размером с рацию и дешевле автомата по себестоимости. Так что пока микроБПЛА не обзавелись ФАР антеннами, смысла заморачиваться чем-то другим нет.
кщееш> Эта все РЭБ нам пофиг.

Это лишь затруднит получение картинки "в онлайне". Папелац отлетает, отснимет, вернется на базу и все дела. Раньше так с пленкой летали и ничего.

кщееш>> Эта все РЭБ нам пофиг.
GOGI> Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?

)))) не скажу

Tolka> Вот такая выстреливаемая сеть.
А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?

Tolka>> Вот такая выстреливаемая сеть.
S.I.> А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?

Если из пушки стрелять с программируемым раскрытием на 3 - 5 км, да сетку диаметром метров 10-20, может и будет толк.

Tolka>>> Вот такая выстреливаемая сеть.
А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?
Tolka> Если из пушки стрелять с программируемым раскрытием на 3 - 5 км, да сетку диаметром метров 10-20, может и будет толк.
А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы..

S.I.> А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы..
Сетью можно еще завесить пространство

S.I.>> А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы..
s.t.> Сетью можно еще завесить пространство
На воздушных шариках. К стати неплохая идея.

S.I.> На воздушных шариках. К стати неплохая идея.

Вобщем так делаем сетку по периметру объекта или на пути следования БПЛА. Пускаем 2 аэростата, а между ними к тросам на которых держатся аэростаты привязываем сетку
И ловим

Wyvern-2> Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах

Смотря чем свяжешь... Если бабскими нитками, которыми они себе трусы подшивают, то может и развяжется.

AGRESSOR> Multiple Impact Bullets | Gun & Gear Reviews
AGRESSOR> Gel Test - 12 Gauge Bolo Shotgun Shell - YouTube

Да.. А если 4 калибр?

TEvg-2> Спутниковая навигация конечно куда проще и дешевле. Но можно и без неё. Поэтому я не особенно верю в РЭБ.

А РЭБ бьет не только спутниковую навигацию... И даже не столько по ней целиться надо - РЭБом надо глушить видеосигналы, идущие с вражеских БПЛА. Так как ценность БПЛА вырастает именно в качестве летающего НП для корректировки артиллерийского огня в реалтайм. По важности это все же повыше чисто разведывательных функций (и по вредности для ополчения).

Сличать карту - это смешно. Даже летчики своими глазами регулярно лажают. Особенно ночью, в дыму или в тумане.

TEvg-2> Вот говорят - Фарой будем БПЛА искать. Ставим Фару на беспилотный самолетик и уходим за облака. И взять этот самолетик сможет только 76-мм

Какой самолетик? Ты об мобильной РЛС "Фара"? Тут "самолетик" размером с "Глобал Хок" нужен, чтобы со всем этим взлететь, чтобы все это запитать в полете. У ополчения же в массе БПЛА из магазина игрушек.

S.I.> Да.. А если 4 калибр?

Для близких расстояний разве что. Если в 50 метрах летает.

А так, фигня, для чаще встречающихся расстояний надо для СПГ-9 снарядик городить. Только это все равно маниловщина. Но раз мы ею начали страдать/наслаждаться, то, пожалуйста - ПГ-9 или ПГ-15 переделывайте, на его основе можно будет развернуть сеточное поле поражения более или менее серьезной площади, допускающее плюс\минус погрешности наведения.

кщееш> так. Дальше. Какой калибр. Какая начинка. Примеры. Простой чертеж идеи? Обсудите с народом тут. нарисуйте. Изготовить образец помогу.

Вариант 1. Спирали Бруно
Идея – снаряды для МЗА, оставляющие в воздухе подобие спиралей Бруно. Пустотелый снаряд, заполненный жидким полимером, достаточно прочным, твердеющим на воздухе. Под действием высокой температуры и высокого давления, образующийся при выстреле, полимер через микроотверстия в донной части оболочки выбрасывается наружу и образует нитевидные структуры в форме синусоиды. В идеале полимер должен быть еще и липким, если беспилотный аппарат сможет винтами порезать нить, остатки нитей налипают на винты и корпус БПЛА, что в конечном счете приведет к его ухудшению функциональности или падению. (прозвучавшее в треде слово "битум", ИМХО, гениально, отличная аморфная структура, что-то типа стекловолокно получается). Благодаря легкости спираль долго висит в воздухе, медленно опускаясь на землю.
Один снаряд создает спираль, диаметром, скажем, несколько метров, очередь, пущенная веером, создает наклонный сектор из нитей, распределенные по фронту несколько ЗСУ создают над полем боя сплошной полог.

Wyvern-2>> Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах
AGRESSOR> Смотря чем свяжешь... Если бабскими нитками, которыми они себе трусы подшивают, то может и развяжется.
Теплое с мягким не путЫй,а? Там не "связанная картечь", а какой то книппель - две пули связанные стальным тросиком, который по массе сравним с самими пулями

Wyvern-2>> Не верю, что сигнатуры, что РЛС, что оптические, этого гугло-чуда ниже, чем у деревянно-полотняных самолетов времен ВМВ Которые, кстати, активно маневрировали, пытались скрытно подлететь, ставили помехи ..а их один фиг сбивали на фиг (простите за каламбурчик )
Bredonosec> эти "деревянно-полотняные" вообще-то были цельнометаллическими дурами с размахом крыльев как у боинга. Деревянным был москито, но и у него было куча металлических частей, а уж заметность 2 больших двиглов с металлическими пропеллерами - вообще не вопрос
Размах крыльев:
Ил-2 - 14,6 м
Пе-2 - 17,6 м
Як-9 - 9,74 м
ФВ-190 - 9,5 м
Stuka - 13,6 м
Ю-88 - 18,4 м
ВСЕ имеют смешанную деревянно-металлическую конструкцию. А аккумуляторы, которые там 70% по массе, в ГуглоБПЛА радиопрозрачными не сделаешь по определению.

Bredonosec> По поводу помех - смешно.
Bredonosec> По поводу активного маневрирования - тоже.
Кроме нервического смеха есть аргументы? Или просто смэээшно!?

AGRESSOR> Какой самолетик? Ты об мобильной РЛС "Фара"? Тут "самолетик" размером с "Глобал Хок" нужен, чтобы со всем этим взлететь, чтобы все это запитать в полете. У ополчения же в массе БПЛА из магазина игрушек.

Фара весит 12 кг. Пусть источник питания весит 10 кг. Итого 22 кг.
Возьмем самый маленький самолетик с человеком. Человек с одеждой и парашютом - 90-100 кг. Кабина с фонарем, кресло с приборной доской - итого чел с обслуживающим его барахлом под 150 кг. Тем не менее самолет в разы меньше глобалхока

Разумеется беспелотник будет весить под 100 кг и иметь размах крыльев в несколько метров. Тем не менее если сделать папелац разбираемым на три части - центроплан и две консоли, то его сможет перевозить автомашина типа УАЗ или Газель. Обслуживающий персонал же поместится в кабине той же машины.

Так что никакого глобалхока не просматривается.

Кстати СССР в свое время запускал атомные спутники с РЛС. Так вот РЛС там имела совершенно смешные параметры, слабее Фары. Тем не менее находила авианосцы в океане. Наверное потому что цели были крупные и радиоконтрастные, но дальность была в сотни километров! Так что такой папелац будет иметь большие перспективы. Если заявляется что Фара обнаруживает человека с 4 км, то обнаружить железный танк будет куда как проще.

TEvg-2> Разумеется беспелотник будет
Этот беспелотник хорош именно против стелс-пихоты..

AGRESSOR> Сличать карту - это смешно. Даже летчики своими глазами регулярно лажают. Особенно ночью, в дыму или в тумане.

Ничего смешного нет. Комп кстати не устает и не страдает отсутствием внимания. Задача примерно такого же уровня как распознавание людей или распознавание текста. 100% гарантию не дает, но 90% получить можно. В комплексе с другими мерами - это решение в условиях РЭБ.