[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
1 55 56 57 58 59 142
RU xab #11.08.2015 16:59  @ДимитриUS#11.08.2015 03:51
+
-
edit
 

xab

аксакал

ДимитриUS> ну да, есть статистика и по стингеру по Афгану, также опыт Чечни - когда установка ЭВУ на Ми-8/24 в разы снижала дальность захвата ИК ГСН...или той же Югославии - когда самой сложной целью для ПЗРК оказался поршневой Ан-2, который чуть ли не в упор приходилось отстреливать ;) :

Ты что издеваешься?
Сравниваешь температуру выхлопа ДВС или вертолетной турбины после ЭВУ с факелом ракетного двигателя.
Там разница вообще-то на порядки.
Что ты хочешь продемонстрировать этим абсурдным сравнением?
   11.011.0

xab

аксакал

Edu> У меня больше вопросов в плане отражения группового ракетного удара с помощью этого комплекса.

А вот тут ни как.
Это зона ответственности старшего начальника.
   11.011.0

wstil

аксакал

3X> Гибка нормально крошит дозвуковые ПКР, Госиспытания проводились
Я так понимаю, пруфа никакого на это нет в открытых источниках?

3X> РЛС гибки видит с 15км
У гибки нет РЛС.
   39.039.0

wstil

аксакал

Edu> Во всяком случае, во время БС успешно долбят по ракетам Града.
Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?

Edu> У меня больше вопросов в плане отражения группового ракетного удара с помощью этого комплекса.
Ну так он для этого ну совсем не предназначен. Да и Панцирь на это не заточен НЯП, хотя вероятно возможности шире.
   39.039.0
RU xab #11.08.2015 17:13  @Вованыч_1977#11.08.2015 15:23
+
-
edit
 

xab

аксакал

В.1.>
А вот теперь ответьте сами себе на вопрос - на какой дальности голова размером с фигу молодой девушки увидит летящий гарпун?
Если хрень с объективом размером с голову той же самой гирлы ну максимум на 5-ти.
А так и на трех.
Я вот думаю - метрах в 500-600 в самом лучшем случае.
 


О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Об ОЛС? То откуда тогда 5 км?
Американцы для своей ОЛС на F-35 у которой тоже "объектив размером с голову той же самой гирлы" заявляют аж почти полтыщи км.
Разница на два порядка не смущает?
Другие известные ОЛС заявляют тоже на порядок большую дальность.
   11.011.0

wstil

аксакал

В.1.>>
xab> О какой хрени "с объективом размером с голову той же самой гирлы " идет речь?
Разговор идет о "хрени" размером не с голову, а с фигу. То бишь о ГСН иглы.
   39.039.0

xab

аксакал

wstil> Разговор идет о "хрени" размером не с голову, а с фигу. То бишь о ГСН иглы.

Учись читать.
   11.011.0

Edu

аксакал
★☆
wstil> У гибки нет РЛС.
Это не значит, что нет сопряжения с соответствующей корабельной.
wstil> Мгм, а есть какие-то ссылки/видеоматериалы?
Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
   39.039.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

drsvyat>> ПКР обнаруживается оператором за 8 км
wstil> Откуда такие сведения?
От производителя "Гибки" - 8 км для ПКР, там обнаружение не глазами
   33
RU xab #11.08.2015 17:20  @ДимитриUS#11.08.2015 05:24
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

3X>> почему 3км , а не 6км?
ДимитриUS> дык потому что 6км - это максимум зоны поражения по типовой цели а-ля истребитель на большой-средней высоте - а тут ПКР на 3-5м над гребнями волн

Это не радиолокация.
Отражения от гребней волн не мешают.
   11.011.0
UA drsvyat #11.08.2015 17:21  @Вованыч_1977#11.08.2015 14:48
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.1.> Между "поршневым самолётиком" и ПКР на низковысотной траектории есть разница?

Есть, ПКР как источник тепла сильно мощнее. Но! другой ракурс.
   33

wstil

аксакал

xab> Учись читать.
А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да :)
   39.039.0

wstil

аксакал

Edu> Это не значит, что нет сопряжения с соответствующей корабельной.
Сопряжение-то есть. Но это не одно и то же.

Edu> Есть наверное... ИВЦ-21 "Бобр" широко применяется в ходе БП.
Из того, что ИВЦ-21 применяется при УС, не следует, что по ним стреляет и попадает Гибка. К тому же если стреляет и попадает - нужно смотреть видео. Одно дело - попасть на фоне неба, другое - на фоне сложной поверхности.
   39.039.0

wstil

аксакал

drsvyat> От производителя "Гибки" - 8 км для ПКР, там обнаружение не глазами
Даже если ОЭС Гибки обнаружит (по тому же ЦУ от РЛС) за 8км цель - пуска все равно не будет до захвата цели ГСН.
   39.039.0
UA drsvyat #11.08.2015 17:32  @Вованыч_1977#11.08.2015 15:23
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.1.> Хотя я повторяюсь. Не все, к сожалению, читают :)

Я тоже повторюсь, у меня есть сомнения по поводу 600 м., причем в большую сторону. Согласись, если ракета сможет сойти на 2 км. дальности, то агрегат будет не таким уж и бесполезным:
в вес меньший чем у дуэта влазят как минимум 2 "гибки" с той же дальностью, но теоретически более эффективные на дальней границе, но со своими ограничениями.
Комбинация ЗАК и "гибок" при таком раскладе мне как дилетанту видится вполне оправданной.
   33

drsvyat

координатор

wstil> Даже если ОЭС Гибки обнаружит (по тому же ЦУ от РЛС) за 8км цель - пуска все равно не будет до захвата цели ГСН.

Естественно, как захватит, так и сойдет, 8 с. после этого ждать не надо, если это произойдет скажем на 2-2,5 км, то "Гибка" себя оправдает, на таких дальностях ЗАК не так уж и эффективен.
   33

xab

аксакал

xab>> Учись читать.
wstil> А, ну да, действительно прочел не совсем внимательно.
wstil> Но про обнаружение ПКР с полутысячи км ОЛС Лайтнинга-2 тоже понравилось, да :)

Писал по памяти

F-35 подтвердил свои ПРО-способности | Новости

 Перспективный истребитель пятого поколения доказал свою способность выступать в качестве эффективного элемента системы ПРО. Система распределенных инфракрасных датчиков DAS и радар истребителя F-35 продемонстрировали способность автоматически обнаруживать и отслеживать баллистические ракеты. AN/AAQ-37 DAS – это оптико-электронная система с распределенной апертурой (шесть ИК/ТВ-камер на поверхности самолета). Она обеспечивает пассивную локацию во всех направлениях. С помощью этой системы F-35 уже обнаруживал пуски баллистических ракет с рекордного расстояния в 1200 км. // Дальше — www.armynow.ru
 
AN/AAQ-37 DAS – это оптико-электронная система с распределенной апертурой (шесть ИК/ТВ-камер на поверхности самолета). Она обеспечивает пассивную локацию во всех направлениях. С помощью этой системы F-35 уже обнаруживал пуски баллистических ракет с рекордного расстояния в 1200 км
 


1200 км
Ракета правда баллистическая, но от заявленных 5 км для ОЛС разница на 3(ТРИ) порядка.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

drsvyat> Естественно, как захватит, так и сойдет, 8 с. после этого ждать не надо, если это произойдет скажем на 2-2,5 км, то "Гибка" себя оправдает
Поставить точку в споре могут только нормальные стрельбы по какому-нибудь РМ-15, а лучше по мишени Х-35. Но т.к. я о таких стрельбах в открытых источниках упоминаний не встречал, то и испытываю большие субъективные сомнения. Все же стрельба на такой подстилающей поверхности для простенькой ГСН Иглы вполне может вызвать большие проблемы.
   39.039.0

wstil

аксакал

xab> Ракета правда баллистическая, но от заявленных 5 км для ОЛС разница на 3(ТРИ) порядка.
Так в том-то и дело, что баллистическая, там факел-то какой. По ПКР вроде Х-35 можно поверить в дальность км в 10-15 (если в нос), вряд ли больше. По высоколетящим - км 30-40 наверное.
   39.039.0

xab

аксакал

wstil> Все же стрельба на такой подстилающей поверхности для простенькой ГСН Иглы вполне может вызвать большие проблемы.

В чем проблемы с подстилающей поверхностью?
Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Еще раз повторю - не надо притягивать проблемы радиолокации
   11.011.0

xab

аксакал

wstil> По ПКР вроде Х-35 можно поверить в дальность км в 10-15 (если в нос), вряд ли больше.

Уже не 5км и то в плюс.
   11.011.0
RU Вованыч_1977 #11.08.2015 17:53  @xab#11.08.2015 16:53
+
+2
-
edit
 
xab> мнение специалиста, который переодически пукает в лужу.

Бугага :D . Спасибо, поржал.
У вас с Алексом что-то личное? Небось, во что-то он вас мокал :) ?

xab> Его мнение хорошо известно - "Все дерьмо кроме Панциря"

Ну если вы из всей информации, которую он довольно чётко, грамотно и доходчиво объясняет, поняли только это - видно не судьба что ж, никто, повторюсь, не заставляет ему верить. Верьте чему-нибудь другому.
Ну а "панцирь" действительно хорош (основываюсь не только на мнении Алекса, если что). По сути, на данный момент в своей "нише" он ИМХО безальтернативен.

xab> Так, что можете не утруждаться.

Не парьтесь: персонально по вам - ваще не утруждаюсь :D
   44.0.2403.13044.0.2403.130

wstil

аксакал

xab> В чем проблемы с подстилающей поверхностью?
xab> Поверхность не излучает и не отражает в диапазоне работы ГСН.
Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
   39.039.0
RU Вованыч_1977 #11.08.2015 18:00  @drsvyat#11.08.2015 17:32
+
+1
-
edit
 
drsvyat> Комбинация ЗАК и "гибок"... мне как дилетанту видится вполне оправданной.

Вооот, это уже кое-что. Уже появилось слово "комбинация". Тогда чуть направляя Вашу мысль, позволю задать вопрос: а может лучше вместо этой комбинации из "дуэта" и двух "гибок" поставить всего лишь 1 "панцирь"? Не находите?
Или снова вернёмся к сравнению гибки с осой :) ?
   44.0.2403.13044.0.2403.130

Edu

аксакал
★☆
wstil> Из того, что ИВЦ-21 применяется при УС, не следует, что по ним стреляет и попадает Гибка.
Из того следует, что их захватывает и наводится ГСН Иглы.
wstil> Эм, объясните тогда, в чем были проблемы для ГСН стрел с облаками?
Проблемы заключались прежде всего, в примитивнсти (по сегодняшним меркам) ГСН с легко забиваемым рабочим диапазоном.
   39.039.0
Это сообщение редактировалось 11.08.2015 в 18:24
1 55 56 57 58 59 142

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru