"Каньон" - Т-15 ХХI века?

m.G.>> Вопрос о автономном местоопределении без всплытия на дистанциях хода сто и более миль.
t.> сканирование гидролокатором поверхности дна, TERCOM под водой...
Ориентация по рельефу дна. Об этом мой первый пост в этой теме.

m.G.> И повторюсь, разберитесь с системой ориентации этого аппарата.
m.G.> А пока вы ноль.
ноль это все ваши посты и пока здесь не сказали ничего путного,вот люди выпускают на промышленной основе автономных роботов

Про навигацию вам сказали как можете убедиться вполне работает

AndreySe> Bluefin-21 » Bluefin Robotics
AndreySe> Про навигацию вам сказали как можете убедиться вполне работает
Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.

m.G.>>> Вопрос о автономном местоопределении без всплытия на дистанциях хода сто и более миль.
t.>> сканирование гидролокатором поверхности дна, TERCOM под водой...
m.G.> Ориентация по рельефу дна. Об этом мой первый пост в этой теме.
так а в чем вопрос-то тогда?

AndreySe>> Bluefin-21 » Bluefin Robotics
AndreySe>> Про навигацию вам сказали как можете убедиться вполне работает
m.G.> Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.
Большенство этих роботов работают по программе в определённом районе с опорой от гидромаяка. Или подсплытие на спутниковую ориентацию. Последнее скорее вторичный резервный режим или аварийный. По сбою ориентации, потери опорного маяка.
Не надоело по кругу ходить?

m.G.> Большенство этих роботов работают по программе в определённом районе с опорой от гидромаяка. Или подсплытие на спутниковую ориентацию. Последнее скорее вторичный резервный режим или аварийный. По сбою ориентации, потери опорного маяка.

И где там резина и бензин. Они пластиковые или металлические. Или гибридные.

m.G.>>>> Вопрос о автономном местоопределении без всплытия на дистанциях хода сто и более миль.
t.> t.>> сканирование гидролокатором поверхности дна, TERCOM под водой...
m.G.>> Ориентация по рельефу дна. Об этом мой первый пост в этой теме.
t.> так а в чем вопрос-то тогда?
В резине бензине и Архимеде.

m.G.> В резине бензине и Архимеде.
Уточните ваше тезис, я не понимаю сути идущего спора, есть ряд малосжимаемых труднозатопляемых материалов для заполнения полостей глубоководных аппаратов, причем тут бензин и резина?

m.G.> Большенство этих роботов работают по программе в определённом районе с опорой от гидромаяка. Или подсплытие на спутниковую ориентацию. Последнее скорее вторичный резервный режим или аварийный. По сбою ориентации, потери опорного маяка.
то есть статьи вы не читаете?
Вот здесь где написано про один район вокруг маяка?

Примерно за 50 дней он в автоматическом режиме прошёл около тысячи километров от восточного побережья США (аппарат спустили в воду с борта исследовательского судна в районе мыса Код) до Бермудских островов.

 

То есть пересечь Атлантику это вокруг маяка?
А кто сказал что ориентация по спутнику запрещена и где вы опять усмотрели аварийный режим?

На определённых участках ему пришлось бороться с сильным течением, но после долгих чередований «натисков» и вынужденных «отступлений» от намеченной цели, машина вышла к Бермудам, где её и выловили учёные.

Путь робота на карте был очень далёк от прямой. Машине приходилось учитывать направления небольших местных течений.

 

Откуда взялся запрет на подвсплытие? И почему именно на 100миль,тем более как мне кажется для Тихого океана 100миль это бесконечно малая величина,в чем смысл всплывать через 100 миль если путь несколько тысяч?

m.G.> Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.
с чего вы это взяли и знаете ли вы что такое INS?
Я не нашлел каких либо ограничений по этой системе,это набор принципов и инструментов для навигации по точкам и никаких маяков там нет.Эта же система используется и в самолетах для автопилотов.Вы же не будете утверждать что самолеты летают вокруг маяков?

AndreySe> Откуда взялся запрет на подвсплытие?
это демаскировка, она недопустима в условиях плотной ПЛО противника, Климов об этом тоже говорил.

m.G.>> В резине бензине и Архимеде.
t.> Уточните ваше тезис, я не понимаю сути идущего спора, есть ряд малосжимаемых труднозатопляемых материалов для заполнения полостей глубоководных аппаратов, причем тут бензин и резина?
Один хочет выкинуть ПК и заменить его резиновой "колбасой" залитой бензином в котором плавает вся начинка от электроники до энергоустановки. При этом шарахается от паротурбинного преобразования.
Чего хочет канадец я сам перестал понимать

AndreySe>> Bluefin-21 » Bluefin Robotics
AndreySe>> Про навигацию вам сказали как можете убедиться вполне работает
m.G.> Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.

Современные инерциальные навигационные системы обеспечивают знание своего места на переходе морем с точностью до 900м, а при подготовке к пуску баллистической ракеты с точностью не хуже 370м.

 

AndreySe>> Откуда взялся запрет на подвсплытие?
t.> это демаскировка, она недопустима в условиях плотной ПЛО противника, Климов об этом тоже говорил.

А с какой глубины можно выпустить антенну для ориентации в условиях плотной ПЛО противника?

AndreySe>>> Откуда взялся запрет на подвсплытие?
t.>> это демаскировка, она недопустима в условиях плотной ПЛО противника, Климов об этом тоже говорил.
ZaKos> А с какой глубины можно выпустить антенну для ориентации в условиях плотной ПЛО противника?
Всплываюшие антенны критичны к обрывам. и сильно. С учётом хотябы волнения.

AndreySe>>> Bluefin-21 » Bluefin Robotics
S.I.> AndreySe>> Про навигацию вам сказали как можете убедиться вполне работает
m.G.>> Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.
S.I.> Навигационное вооружение Подводных Лодок
Угу размеры и астрокоррекция.

ZaKos>> А с какой глубины можно выпустить антенну для ориентации в условиях плотной ПЛО противника?
m.G.> Всплываюшие антенны критичны к обрывам. и сильно. С учётом хотябы волнения.

Так ведь уже всё придумано давно... И кевлар, и оптика, и демпфера...

m.G.>> Его не хватит по точности за сто и более миль без всплытия. что и говорил ранее.
AndreySe> с чего вы это взяли и знаете ли вы что такое INS?
AndreySe> Я не нашлел каких либо ограничений по этой системе,это набор принципов и инструментов для навигации по точкам и никаких маяков там нет.Эта же система используется и в самолетах для автопилотов.Вы же не будете утверждать что самолеты летают вокруг маяков?
инарциальная систама наведения?
То что не нашли и говорит о вашей компетенции. Любая инерциалка имеет уход со временем. и требует коррекции. Повторюсь это вам не змейки в басейне пускать.
Именно с этим связаны проблем по точности выведения РБ Бриз. Почему я его вспомнил, потому что то что стоит на РПКСН поместится только на РНКСН.
Уже сутки только под ИНС дают неприемлемую ошибку для КА.
Глубже в хорактеристики оборудования АПЛ не полезу.
Да и забыл уже.

m.G.>> Всплываюшие антенны критичны к обрывам. и сильно. С учётом хотябы волнения.
ZaKos> Так ведь уже всё придумано давно... И кевлар, и оптика, и демпфера...
С теми амтплитудами и ускорениями рвет СВМ. Или жди штиля. И не забывайте что толщина кабельтроса и глубина выпуска влияют на размер барабана.

ZaKos>> Так ведь уже всё придумано давно... И кевлар, и оптика, и демпфера...
m.G.> С теми амтплитудами и ускорениями рвет СВМ. Или жди штиля. И не забывайте что толщина кабельтроса и глубина выпуска влияют на размер барабана.

Так с какой глубины выпускать-то будем?

m.G.> Так работают все глубоговодные аппараты.

Какие? Которые привозят и они в одной точке на дне моря работают? Так им навигация не нужна. А те, которые большие переходы по морю делают, без подвсплытий на радионавигацию никак не обойдутся. Никто не обходится. Даже ПЛ

m.G.> Не только, описанное вами годится только для мирного времени.

Других реально пригодных для точной коррекции навигационных систем способов нет. Поэтому и в боевой обстановке - те же подвсплытия для связи и радиокоррекции через выдвижную перископическую или всплывающую буйковую антенну. Тем более что для связи с ПЛ тоже ничего толковей КВ или спутникового радио не придумали. Играются еще с зеленым лазером, но для такой связи тоже надо на перископную глубину всплывать. Так подводники работают в любой обстановке, даже боевой, тем более что мирного времени у них в принципе нет.

m.G.> Там очень много деталей. Не полезу в них.

Ну какие ж могут быть детали с вашим уровнем знаний о морской навигации

m.G.> Не на этих дистинциях хода.

Для ИНС с радиокоррекцией дальность хода не имеет значения. Что описанный выше коллегами аппарат и подтвердил.

m.G.> В десятый раз пишу "БЕЗ ВСПЛЫТИЯ"

Это нереально для любого активно передвигающегося подводного аппарата. Пока не существует работающих способов для навигации в толще воды для океанских переходов, что беспилотных, что пилотируемых. Любому подводному аппарату периодически необходимо антенну или астроперископ из воды высовывать, чтоб ИНС скорректировать

m.G.> Не думаю что вы можете дать мне оценку.

Тебе аббревиатура JPS дает исчерпывающую оценку в части твоих знаний о навигации

ZaKos>>> Так ведь уже всё придумано давно... И кевлар, и оптика, и демпфера...
m.G.>> С теми амтплитудами и ускорениями рвет СВМ. Или жди штиля. И не забывайте что толщина кабельтроса и глубина выпуска влияют на размер барабана.
ZaKos> Так с какой глубины выпускать-то будем?
Зависит он глубин акватории. Но с более чем сто метров у вас проблемы будут. Будут расти размеры поплавка и его инерция. А кабельтрос с нулевой плавучестью раздует размеры барабана. Компенсатор не спасёт от инерционной массы самого кабеля. И расчитывать на высоту волны менее трёх метров в акватории Атлантики и Тихого не стоит. Замучаетесь ждать.

ZaKos>> Так с какой глубины выпускать-то будем?
m.G.> Зависит он глубин акватории. Но с более чем сто метров у вас проблемы будут. Будут расти размеры поплавка и его инерция. А кабельтрос с нулевой плавучестью раздует размеры барабана. Компенсатор не спасёт от инерционной массы самого кабеля. И расчитывать на высоту волны менее трёх метров в акватории Атлантики и Тихого не стоит. Замучаетесь ждать.

Можно узнать как вы для себя оцениваете массу метра такого троса?

Перечитайте мной выше написанное. Надоело повторяться.