Личные предпочтения и комфорт пассажира ГА

>>Тевг, вы не видели нормального аэробуса.
TEvg>В аэробусах нет спальных мест. А передвигаться в позе эмбриона - увольте.

Это зависит от запросов авиакомпании. В Qantas есть места, превращающиеся в кровать с навесиком (чтобы всякие любители чтения не мешали). В бизнес классе только, естессно, но это дело выбора.



>>Верно, товарищ. Особенно, если бабушек с дедушками нет - или они далеко.
TEvg>Как это нет? У любого нормального человека 4 бабушки и 4 дедушки. Кто-то мог помереть, но не все же! Это может быть только тогда когда дети совсем своих родителей не почитают.

А ещё старики иногда от старости умирают

>В Qantas есть места, превращающиеся в кровать с навесиком (чтобы всякие любители чтения не мешали). В бизнес классе только, естессно, но это дело выбора.

Как далеко ихнему бизнес-классу до нашего плацкартного вагона!

>Еда: внучек настойчиво требовал у бабушки апельсин в три часа ночи, причём апельсин был закопан в сумке под кроватью.

Дети есть дети.

>Комфорт: в купе я на полке не помещаюсь, а в плацкарте ноги с детства висели в проходе на радость мне и всем прохожим.

Если вы на нашей родной полке не помещаетесь, то представляю, как мучаететь в буржуазном транспорте. Буржуи за лишнее кресло на квадратный метр родную бабушку удавят.

>Privacy: к плацкартному и даже купейному вагону это понятие неприменимо принципиально.

Уединенность что ли? В вагоне ее нет, там есть здоровый коллектив. Людям же надо общаться не только по интернету.

>И развлечения: музыка (одна на всех) играет когда захочет проводник, причём у всех

Мешает чтоль? Она обычно выключается ручкой в купе. Я по крайней мере не сталкивался в поездах с тем чтобы музыку нельзя было выключить. А если нельзя то проблема легко решается закорачиванием катушки динамика спицей или куском железной проволоки.

>Тевг, вы в нормальном самолёте (а не Як-40) летали вообще?

Летал. На Як-40, Ту-154, Ту-134, Як-42, Ан-24, Б-737. Самолеты расставлены от лучшего к худшему.

>А то пишите просто бред какой-то, с плацкартом сравниваете...

Неужто в аэробусе - фактически в одном большом сарае, больше уединения и места для ног нежели в плацкартном вагоне?

Для тех, кому любопытно, что ещё эти буржуины придумали на тему privacy на самолётах, пойдите вот сюда http://www.emirates.com/uk/index.asp

потом Traveler Information--In the air--A340-500, потом посмотрите First Class. Там не кресла, а персональные кабины. В каждой кресло, раскладывающееся в 7-футовую кровать, личный шкаф, собственный мини-бар, 19-дюймовый плоский экран, стол, и прочие штучки-дрючки.

Я к этим кабинам имел кое какое отношение (хотя пока ещё, увы, не летал в них), так что знаю, о чём говорю.

>Б-737 хуже Як-40?!!

Именно так. Як-40 изящный, летучий самолетик, полуистребительного типа. Б-737 - простая воздушная повозка, без каких-либо индивидуальных черт. К тому же болтается он в воздухе сильно (может это мне так повезло, но летать на нем неприятно).

>Ан-24 лучше Б-737???!!! Ну тогда всё ясно с вами — "в морг"

Как сказать.. Комфорт у Ан-24 конечно похуже, спору нет, хотя и Б-737 в этом плане не шедевр. Но Ан-24 - первый винтовой самолет на котором я летал и после ТРД это было интересно смотреть как винт крутится. Кроме того это высокоплан. Сидишь у окошка и смотришь как нога шасси так плавно выезжает - смотреть одно удовольствие.. или на касание ВПП. На низкоплане этого не увидишь. Хотя если постоянно на Ан-24 летать, то надоест конечно. А так разок - впечатлений куда больше чем на Б-737.

>В 737 и прочих аэробусах я могу в кресле вытянуться с руками и ногами. В купе я не могу это сделать, а в плацкарте ноги перекроют проход, возможно на уровне глаз прохожих — всем понравится.

Кресло на Б-737 абсолютно стандартное, самолетное. А вытянуть ноги - зависит от шага кресел. Шаг кресел не зависит от ВС, а зависит от АК. В KLM ноги сильно не попротягиваешь, а если вас загнать в Б-737 от Аир Астана, то Ту-154М Сибири после Боинга раем покажется. В тоже время в Як-40 VIP с комфортом и местом для ног все в порядке.

Сравнивать же полноценное спальное место с матрасом простынями, подушкой плацкартного вагона с креслом - т.е. сидячим или полулежачим местом просто нелепо.

Самый близкий аналог Б-737 по комфорту и поведению в воздухе - это Ту-134. Только у Боинга движки издают неприятный приглушенный вой, совсем не похожий на чистый свист турбин туполевских машин.

>Насчёт прайваси — в самолёте с этим проблем нет, т.к. все могут бороться со скукой с помощью десятка фильмов на выбор, музыки на выбор, игр, еды, и главное сна в любое время.

Не знаю что вы подразумеваете под иноземным словом прайваси, во всяком случае в русском языке такого слова не имеется. Но нарисованная вами картина напоминает мне книжку Бредбери - сколько-то там градусов по Фаренгейту.. никак не запомню сколько именно там градусов. Главное условие - изолировать сознание человека при помощи телевизорных стен, радио, а желудок его заполнить жратвой. Наверное потому железнодорожное пассажирское сообщение за бугром и не прижилось, что человек при этом склонен предаваться размышлениям, а также знакомиться и разговаривать с соотечественниками, рассматривать проплывающую за окном Родину. Даже процесс питания в русских поездах.. это же кошмар - люди угощают своих соседей, вместо того чтобы поглощать правильную пищу, от правильных корпораций. К примеру даже в советском Аэрофлоте ничего похоже на еду в поезде не было. Я ездил в германских поездах так там в вагоне куча кресел самолетного типа и совершенно нету столиков.

>Не надо никого просить освободить нижнюю полку, если она твоя, чтобы поспать. Никто не бухает дверями. Никто не устраивает шумные тусовки, типа они у себя дома. Понимаете это?

Я всегда езжу только на верхних полках. Прошу такие билеты, а если нету - меняюсь с попутчиками. На верхнюю полку ко мне никто не лезет, никто не мешает. Обычно я лежу и смотрю в окно. Или просто думаю. И мне не нужны кино или музыка, напротив я отношусь к ним крайне негативно.

>Итеративно отвечать на вопросы "здорового коллектива" почему я не буду пить водку, как меня зовут, куда и зачем я еду, подробности моей жизни и т.п. я не хочу.

Я сам очень медленно знакомлюсь с людьми. Обычно мне надо сутки, чтобы я вообще стал о чем-либо разговаривать с попутчиками. Не могу сказать чтобы "здоровый коллектив" меня чем-то доставал. Куда едешь - конечно спросят. Потом бывает потихоньку разговоришься, иногда жалеешь, если попадется интересный человек, что столько времени молчал.

TEvg>Наверное потому железнодорожное пассажирское сообщение за бугром и не прижилось, что человек при этом склонен предаваться размышлениям, а также знакомиться и разговаривать с соотечественниками, рассматривать проплывающую за окном Родину.

Все гораздо проще - время и цена. Цена на билет в поезде не ниже или несильно ниже билета на самолет.

Хотя поезд комфортнее. Монтреаль-Торонто ( 4 часа поезд, 1 час самолет, 6 часов машиной) я предпочитал поезд, если мне не была нужна машина в Монтреале. Мой сотрудник в командировки Т-М ездил только на поезде - можно все время в поезде работать.

А при европейских дистанциях - автомобиль много удобнее. А у нас в Питер так просто не съездишь на авто - даже такая важная дорога крайне поганая, хотя расстояние П-М всего на 200 км больше растояния Т-М.

TEvg>Именно так. Як-40 изящный, летучий самолетик, полуистребительного типа. Б-737 - простая воздушная повозка, без каких-либо индивидуальных черт. К тому же болтается он в воздухе сильно (может это мне так повезло, но летать на нем неприятно).

А нафига мне истребитель? Если бы я мог и имел потребность купить Як-40 в личное пользование , тогда ваша точка зрения имела бы для меня основания.

А меня интересует комфортная воздушная перевозка и все. Что и как при этом будут делать инженеры и конструкторы мне насрать - их главное дело - сделать самолет комфортным для пассажира, безопасным для полета и экономным в смысле экономики - расхода топлива, стоимости, времени и частоты ремонта и т.д.

>Сказать честно. От Ан-24 у меня одно впечатление: убийственный рокот движков, так что не слышно собственного голоса, надо орать соседу чтобы услышали, либо на ухо, тоже громко. Трясло его как эпилептика.

Если говорить о самолетах как о воздушных телегах, то Ан-24 конечно уступит Б-737. Гул там и правда громкий, приходится повышать голос чтобы что-то сказать соседу. И вибрация есть, хотя "как эпилептика" - это перебор. Просто я раставил самолеты по своим личным впечатлениям. Для меня полет - это развлечение, а не просто перемещение из А в Б. Из полета на Ан-24 я получил впечатления о полете на винтовом самолете и впечатления о работе шасси, а от Б-737 не получил никаких впечатлений, не считая болтанки и неприятных ощущений в желудке. На Ан-24 меня, признаться, тоже чуточку мутило, зато на Як-40 не было никаких отрицательных ощущений.

>Я в детстве полетал на Ту-154. От свиста (это вроде вспомогательный движок) можно оглохнуть

Разговаривать там можно не повышая голоса, может быть вы в последнем ряду сидели.. Что же касается свиста - реактивный самолет без свиста турбины, это все равно что часы без тикания. Я Як-42 и поставил ближе к концу потому что у него со свистом плохо, грубый, немелодичный звук.. Похоже на Боинг кстати.

>и запах там внутри.. специфический, мягко говоря.

Запах определяется применяемыми моюще-дезинфицирующими веществами. Не знаю чем пах Б-737 до попадания на просторы СНГ, но после того как его помыли как и все остальные самолеты, то пах он абсолютно одинаково с прочими машинами.

>У боинга (без разбора) движки звучат одинаково — как шум воздуха, без всякого свиста.

Во-во..

>В наушниках от этого шума остаётся только самое низкочастотное, и оно спать не мешает. И без наушников тоже без проблем заснуть можно, но только если нет свиста, как в боингах.

Я отлично сплю в аэропортах, и не могу заснуть когда работает телевизор или радио - мозг автоматически пытается воспринимать слова и расслабляться отказывается.

>Но Ту-134 - это УРОД с очень коротким расстоянием между креслами - при моем росте

На Як-42 еще более тесно. Самолет примерно того же размера что и Ту-134, но в него пихают аж 120 чел. Но это как я уже говорю зависит исключительно от АК, а не от ВС. Мне вот почему-то кажется что Вагит Алекперов на своем личном Як-42 на тесноту не жалуется.

>Б-737 гораздо комфортнее любого из них.

Б-737 Аир Астана заставлен креслами также часто как и Як-42 и вряд ли вашим коленям осталось бы много места. Самый же просторный самбаль на котором я летал - Ту-154, но говорю - салон зависит от АК.

>Что такое Як-40 VIP я не знаю, но это точно не аэробус.

Як-40 VIP - это Як-40 на 6 челов, повышенной комфортности, можно и спать в кровати и искупаться и все такое. Рейсы делаются либо по заказу, либо это личные самолеты (буржуазии). В среднем при 6 пассажирах получается 1000 баксов с носа.

Тевг, открою вам страшную тайну: у меня часы без тикания И голос они без приказа не подают. С переносными курантами как-то расстался давно

>Я летал ЛОТОм, Люфтганзой, Эр-Кенадой, Вест-Джетом

А я и в Германию летал Аэрофлотом, дураков нет Люфтам в три раза переплачивать, легче постсоветское отношение потерпеть. Знаю одного немецкого буржуя (чистый немец, по-русски не говорит) который в СНГ летал только АФЛ - дешевше.

>Я же не в музей билет беру, а мне надо перемститься из точки А в точку Б.

Тогда лучшие лайнеры здесь Ту-154. Он летает быстрее Б-737. Выше чем Б-737. И ведет себя спокойнее чем Б-737.

Я считаю, что то, что тут писал Тевг, это настолько классика всех времён и народов, что нужно создать раздел FAQ, и на вопрос "что такое чугуннолобый патриётизьм?", дать линк на его постинги в этой теме про Ту-154, Ан-хх, и т.д.

Не знаю как другие форумчане, но меня от мысли, что надо провести Х часов на поезде в "здоровом коллективе" дрожь берёт. А от мысли что надо ещё общатся с этим "здоровым коллективом," и водку с ним пить, и тощей курицей закусывать, так вообще вырвет.

Ездил тут на поездах--ни разу ко мне никто не совался узнать, кто я, что я, чем занимаюсь, зачем еду, куда еду, не предлагали распить с ними бутылку. И я к ним не совался. Едут? Едут. Меня не трогают? Не трогают. И прекрасно. И я их не трогаю. И все довольны--приезжаем куда надо, выходим, идём по своим делам.

Но у патриётов, конечно, своё понимание процесса.

Кстати, тот факт что в русском языке нет слова privacy (да и понятия такого нет) сам по себе о многом говорит. Намекни этому "здоровому коллективу" что хотел бы быть оставлен в покое--так ведь не поймут!